Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sat, Aug 20, 2022 4:51 AM
32
希臘D11-12 雅典
雅典衞城的日出
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sat, Aug 20, 2022 4:52 AM
Sun, Oct 16, 2022 1:34 PM
這三天住在陽台可以直接看到衛城日出的地方
簡直魔幻到不行的最佳住宿
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sat, Aug 20, 2022 4:54 AM
回來雅典只有兩天
D11:考古博物館
D12:憲政廣場與國家花園
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sat, Aug 20, 2022 4:56 AM
D10因為半夜才抵達雅典 起得比較晚
十點才出門 但基本上雅典十二點前都沒有開什麼店
所以我們最後找到的餐廳也要十二點才供餐
品質沒話說就是了
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sat, Aug 20, 2022 4:57 AM
Sun, Oct 16, 2022 1:32 PM
原本想說吃完早午餐就去考古博物館
最後抵達時都要一兩點了
八點關門 結果是完全不夠用
詳細的照片我會慢慢傳,在
@po_shua - 希臘之旅 - 國家考古博物館專輯
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sat, Aug 20, 2022 4:58 AM
我以為考古博物館這行程可以吹冷氣比較輕鬆
結果根本比上山下海還累
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sat, Aug 20, 2022 5:00 AM
對歷史有興趣的人
想在一天內逛完希臘國家考古博物館
請早上就出門 最好十點就去報到
雖然進去就不能出來而且博物館伙食看起來很難吃
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sat, Aug 20, 2022 5:02 AM
Sat, Aug 20, 2022 5:05 AM
最後逛不完最後兩小時是極限行程
整整進去後我就沒怎毛休息也沒喝水沒上廁所
八點關館時間一到
一堆觀光客跟我們一樣攤在博物館前面石階上
我們回住宿附近吃完飯就睡死了
資訊量超載
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sat, Aug 20, 2022 5:02 AM
當然規模是不能跟大英博物館比
可是真的很精實
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sat, Aug 20, 2022 5:04 AM
Sat, Aug 20, 2022 5:05 AM
不是靠量取勝
但是在新石器到古羅馬石器的地中海歷史古希臘視角是比大英博物館還有紐約大都會博物館都精實
雖然國寶都被搶光光
留下的量也還有剩
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sat, Aug 20, 2022 5:07 AM
因為一出土一個遺跡就幾千個花瓶
古希臘無疑是個從西元前三世紀起隨便挖都有一堆遺跡花瓶的真正五千年歷史古城
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sat, Aug 20, 2022 5:07 AM
然後我覺得古希臘的陶器根本是他們日常生活紀錄史
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@po_shua
Sat, Aug 20, 2022 5:08 AM
比起寫個萬字小說古文明顯然更擅長用陶器花紋紀錄他們的生活
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sat, Aug 20, 2022 5:09 AM
但是太多我看不完 我是滿想兩天都花在博物館裡
可是公主不要
所以我也不知道今天行程是什麼
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sat, Aug 20, 2022 5:12 AM
相較羅浮宮,大英博物館,紐約大都會博物館,德國那個叫甚麼我忘了的博物館
西歐強權搶去的寶物基本上都是一個文明時期之最
然後他們會將這些文物分門別類放在一個個規劃完善的區域內
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sat, Aug 20, 2022 5:12 AM
很有邏輯性 但是文明間的連貫性被這樣的分類給遺棄了
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sat, Aug 20, 2022 5:14 AM
希臘古文明的發展完全就是西方海洋殖民思維的模板
說是西方思想起源地一點也不為過
除了哲學思考外
所有美國借鏡的成功模式都是複製希臘模式而來
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sat, Aug 20, 2022 5:15 AM
希臘是人類文明史上第一個海洋霸權而非陸地霸權
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@po_shua
Sat, Aug 20, 2022 5:17 AM
而這個海洋霸主地位從希臘到羅馬
再從威尼斯重新複製 由西班牙英國接手到美國為止
所有的全球霸權都是海洋霸權
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@po_shua
Sat, Aug 20, 2022 5:18 AM
陸地國家維持陸地霸權的難度比海洋霸權要難得多了
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@po_shua
Sat, Aug 20, 2022 5:20 AM
但是這個海上霸權從地中海慢慢往西北移動到英國最後落到美國手上的路線很有意思 我想拿來做星象研究
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@po_shua
Sat, Aug 20, 2022 5:20 AM
研究為什麼他最後呈現一個sin wave般的pattern
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sat, Aug 20, 2022 5:23 AM
我們是先看完克里特島的文明古蹟
再看希臘小島上的古城
最後才看雅典考古博物館的
這個順序讓我們對古文明發展有比較多了解
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@po_shua
Sat, Aug 20, 2022 5:25 AM
文明起源是埃及
但是克里特島因為地理位置比希臘本土離埃及更近
使得他們比希臘更早發展出高度文明
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@po_shua
Sat, Aug 20, 2022 5:27 AM
克里特的米諾文化吸收埃及文明
希臘人吸收米諾文化後打敗米諾文化
希臘人吸收埃及文化後打敗埃及文化
羅馬人吸收希臘文化後打敗希臘文化
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@po_shua
Sat, Aug 20, 2022 5:28 AM
所以一個外族在吸收了舊帝國的文化後打敗舊帝國
作為權力上的殖民者但文化上的被殖民者是種歷史常態
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@po_shua
Sat, Aug 20, 2022 5:30 AM
這也是為毛美國學者會有一派認為中國會在西化後取代美國
因為思想與文化沒有真正的著作權
白珊瑚要記得每天花13簽到
@whitecoral
Sat, Aug 20, 2022 5:30 AM
天啊好漂亮
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@po_shua
Sat, Aug 20, 2022 5:31 AM
直接複製舊帝國的成功模式 最有可能打敗舊帝國
這就是為何中國也想複製海洋霸權的模式
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@po_shua
Sat, Aug 20, 2022 5:32 AM
無論中俄或是奧圖曼
沒有海上霸權的國家
就只能當個區域霸權而不可能成為全球霸權
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@po_shua
Sat, Aug 20, 2022 5:34 AM
奧圖曼與波斯帝國就是海權太弱
同時也是中國成為全球霸權的最大弱點
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@po_shua
Sat, Aug 20, 2022 5:36 AM
希臘考古博物館最優秀的地方
就是完整的紀錄希臘人從埃及文化轉化到羅馬時期的完整歷程
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@po_shua
Sat, Aug 20, 2022 5:38 AM
Sat, Aug 20, 2022 5:38 AM
古希臘的藝術成就至今無人能超越
但他不可能橫空出世
他完全是建立在古埃及的成就上
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@po_shua
Sat, Aug 20, 2022 5:42 AM
其他博物館不會擺古希臘雕像的起源
其實是非常接近古埃及文化的
這些被其他博物館視為半成品不要的東西
才能顯現古希臘美學是如何從埃及起源
慢慢演變成如今的模樣
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@po_shua
Sat, Aug 20, 2022 5:47 AM
而高超的藝術表現背後
需要有堅實的哲學理念作為根基
若沒有希臘哲學對於"一切都是流動的"contraposto 作為基礎
我們今日的美學就不存在
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@po_shua
Sat, Aug 20, 2022 5:48 AM
所以流傳千古的美學表現背後必有強大的哲學理念作為其核心支撐
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@po_shua
Sat, Aug 20, 2022 5:50 AM
後代美學例如巴洛克雕塑
並未真正超越古羅馬後期 而只是錦上添花
而古羅馬後期也只是一直製作古希臘的複製品
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@po_shua
Sat, Aug 20, 2022 5:52 AM
而一個橫空出世的永恆美學的土壤
必須與理念結合
希臘哲學才能提供這樣的土壤
而羅馬只是將之商業化以及普及化
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@po_shua
Sat, Aug 20, 2022 5:53 AM
Sat, Aug 20, 2022 5:53 AM
這樣的模式也類似於今日的日漫與韓漫
日漫藝術背後有哲學思想作為核心
而韓國能在商業模式上創新 但八成是借鏡一個真正有哲學基礎的文化
老翰
@laohanj
Sat, Aug 20, 2022 6:46 AM
糟... 我想去看XD... 可能要五年或十年之後。
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@po_shua
Sat, Aug 20, 2022 7:10 AM
老翰
: 為什麼要那麼久?
老翰
@laohanj
Sat, Aug 20, 2022 7:21 AM
錢與時間最近都不算寬裕。需要時間 CD 。
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@po_shua
Sat, Aug 20, 2022 7:55 AM
Sat, Aug 20, 2022 7:55 AM
老翰
: 那我先整理食物口袋名單給你
雖然五年後可能又不適用了
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@po_shua
Sat, Aug 20, 2022 7:57 AM
Sat, Aug 20, 2022 7:57 AM
這次考古博物館最大的意外收穫
就是實體的
安提基特拉機械 - 維基百科,自由的百科全書
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@po_shua
Sat, Aug 20, 2022 7:58 AM
Sun, Oct 16, 2022 1:32 PM
博物館有正版 也有一些重製的模型跟影片解說
對占星研究者來說這些資料很珍貴
老翰
@laohanj
Sat, Aug 20, 2022 9:21 AM
Poshua奇諾多與無盡之塔
: 喔喔喔,感謝,我先收著,說不定有機緣可以提早去。
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sat, Sep 3, 2022 9:43 AM
最後一天的雅典沒有甚麼安排
早上公主要上課 我從七點自由行動到十點
大概再走了一遍ThissioーKarameiko 那段徒步區物色咖啡跟特色小店,找到一間不錯的烘培店。
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@po_shua
Sat, Sep 3, 2022 9:45 AM
跟他會合之後,回頭逛跳蚤市場跟中央市場。
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@po_shua
Sat, Sep 3, 2022 9:47 AM
最後一天早上的陽台日出
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@po_shua
Sat, Sep 3, 2022 9:47 AM
在雅典沒特別行程就專門每天看日出日落
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@po_shua
Sat, Sep 3, 2022 9:49 AM
Thssio的咖啡店
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@po_shua
Sat, Sep 3, 2022 9:51 AM
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sat, Sep 3, 2022 9:51 AM
thssio附近逛街的烘培店
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@po_shua
Sat, Sep 3, 2022 10:10 AM
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sat, Sep 3, 2022 10:19 AM
上面幾張是中央市場
比遊客區遠一些 食物比較便宜
走五分鐘就可以到
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sat, Sep 3, 2022 10:22 AM
中央市場的傳統市場名店,好吃。
進去才知道牆上很多名人照片。
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@po_shua
Sat, Sep 3, 2022 10:32 AM
這家滿平價的
與其在遊客區不如在這吃
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@po_shua
Sat, Sep 3, 2022 11:42 AM
街道散步
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@po_shua
Sat, Sep 3, 2022 11:44 AM
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sat, Sep 3, 2022 11:45 AM
憲民廣場Syntagma 跟皇家植物園
沒排好行程 皇家植物園的博物館沒開
轉戰Benaki museum
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@po_shua
Sat, Sep 3, 2022 11:46 AM
我對Benaki museum評價普普
展出的寶物很華麗 但是缺乏古雅典的內涵
有點像是古代要把人工換成錢就讓人去做一些非常精細的精工保值
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sat, Sep 3, 2022 11:49 AM
Poshua奇諾多與無盡之塔
@po_shua
Sat, Sep 3, 2022 11:49 AM
節選一些展內寶物
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@po_shua
Sun, Oct 16, 2022 12:01 PM
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@po_shua
Sun, Oct 16, 2022 12:04 PM
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@po_shua
Sun, Oct 16, 2022 12:05 PM
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@po_shua
Sun, Oct 16, 2022 1:33 PM
考古博物館我另開一噗 Benaki就算了我覺得還好
最後放最後三天住宿的美景
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@po_shua
Sun, Oct 16, 2022 1:36 PM
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雅典衞城的日出
簡直魔幻到不行的最佳住宿
D11:考古博物館
D12:憲政廣場與國家花園
十點才出門 但基本上雅典十二點前都沒有開什麼店
所以我們最後找到的餐廳也要十二點才供餐
品質沒話說就是了
最後抵達時都要一兩點了
八點關門 結果是完全不夠用
詳細的照片我會慢慢傳,在
結果根本比上山下海還累
想在一天內逛完希臘國家考古博物館
請早上就出門 最好十點就去報到
雖然進去就不能出來而且博物館伙食看起來很難吃
整整進去後我就沒怎毛休息也沒喝水沒上廁所
八點關館時間一到
一堆觀光客跟我們一樣攤在博物館前面石階上
我們回住宿附近吃完飯就睡死了
資訊量超載
可是真的很精實
但是在新石器到古羅馬石器的地中海歷史古希臘視角是比大英博物館還有紐約大都會博物館都精實
雖然國寶都被搶光光
留下的量也還有剩
古希臘無疑是個從西元前三世紀起隨便挖都有一堆遺跡花瓶的真正五千年歷史古城
可是公主不要
所以我也不知道今天行程是什麼
西歐強權搶去的寶物基本上都是一個文明時期之最
然後他們會將這些文物分門別類放在一個個規劃完善的區域內
說是西方思想起源地一點也不為過
除了哲學思考外
所有美國借鏡的成功模式都是複製希臘模式而來
再從威尼斯重新複製 由西班牙英國接手到美國為止
所有的全球霸權都是海洋霸權
再看希臘小島上的古城
最後才看雅典考古博物館的
這個順序讓我們對古文明發展有比較多了解
但是克里特島因為地理位置比希臘本土離埃及更近
使得他們比希臘更早發展出高度文明
希臘人吸收米諾文化後打敗米諾文化
希臘人吸收埃及文化後打敗埃及文化
羅馬人吸收希臘文化後打敗希臘文化
作為權力上的殖民者但文化上的被殖民者是種歷史常態
因為思想與文化沒有真正的著作權
這就是為何中國也想複製海洋霸權的模式
沒有海上霸權的國家
就只能當個區域霸權而不可能成為全球霸權
同時也是中國成為全球霸權的最大弱點
就是完整的紀錄希臘人從埃及文化轉化到羅馬時期的完整歷程
但他不可能橫空出世
他完全是建立在古埃及的成就上
其他博物館不會擺古希臘雕像的起源
其實是非常接近古埃及文化的
這些被其他博物館視為半成品不要的東西
才能顯現古希臘美學是如何從埃及起源
慢慢演變成如今的模樣
而高超的藝術表現背後
需要有堅實的哲學理念作為根基
若沒有希臘哲學對於"一切都是流動的"contraposto 作為基礎
我們今日的美學就不存在
後代美學例如巴洛克雕塑
並未真正超越古羅馬後期 而只是錦上添花
而古羅馬後期也只是一直製作古希臘的複製品
必須與理念結合
希臘哲學才能提供這樣的土壤
而羅馬只是將之商業化以及普及化
日漫藝術背後有哲學思想作為核心
而韓國能在商業模式上創新 但八成是借鏡一個真正有哲學基礎的文化
雖然五年後可能又不適用了
就是實體的
對占星研究者來說這些資料很珍貴
早上公主要上課 我從七點自由行動到十點
大概再走了一遍ThissioーKarameiko 那段徒步區物色咖啡跟特色小店,找到一間不錯的烘培店。
最後一天早上的陽台日出
Thssio的咖啡店
比遊客區遠一些 食物比較便宜
走五分鐘就可以到
中央市場的傳統市場名店,好吃。
進去才知道牆上很多名人照片。
與其在遊客區不如在這吃
街道散步
沒排好行程 皇家植物園的博物館沒開
轉戰Benaki museum
展出的寶物很華麗 但是缺乏古雅典的內涵
有點像是古代要把人工換成錢就讓人去做一些非常精細的精工保值
最後放最後三天住宿的美景