悠凌幽靈
@b28478
正在
Thu, Aug 18, 2022 12:58 PM
Thu, Aug 18, 2022 1:49 PM
10
來自深淵
因為動畫也終於播到這邊了所以再來說一下個人對那個願望的猜測
(下收漫畫進度劇透)
悠凌幽靈
@b28478
說
Thu, Aug 18, 2022 12:59 PM
個人對慾望搖籃的猜測是，這個遺物只能實現「一個」願望
悠凌幽靈
@b28478
說
Thu, Aug 18, 2022 12:59 PM
Thu, Aug 18, 2022 12:59 PM
但最靠北的是，這個願望不是使用者選的，也不是自動偵測最想實現的那一個，而是
把你所有願望喇成一個幫你實現
悠凌幽靈
@b28478
說
Thu, Aug 18, 2022 1:02 PM
Thu, Aug 18, 2022 1:07 PM
從伊魯謬伊使用慾望搖籃的結果反推，被實現的「一個願望」成分包含但不限於
1.不想感到疼痛(or害怕
2.希望大家可以活下去
3.想要自己的孩子
悠凌幽靈
@b28478
說
Thu, Aug 18, 2022 1:03 PM
1的結果很明確，就是伊魯謬伊不只感覺不到身體變化的痛楚，連精神上都不太對勁了(對於自己身體變形毫無排斥)
悠凌幽靈
@b28478
說
Thu, Aug 18, 2022 1:05 PM
2導致他的孩子可以完美中和假水對人體的危害，不只如此，為了百分之百達成「救活大家」的結果，假水+嬰胎煮出的湯「美味到難以拒絕」，甚至不讓人有絕食而死的選擇權
悠凌幽靈
@b28478
說
Thu, Aug 18, 2022 1:07 PM
3就...對，就那樣，靠北的是伊魯謬伊腦中對於孩子的概念其實很模糊，他只知道要生，所以願望就讓他生，但養的部分就......
悠凌幽靈
@b28478
說
Thu, Aug 18, 2022 1:08 PM
Thu, Aug 18, 2022 1:10 PM
條列的話發現願望都有實現，但就，幹你缺德之卵
Sachi_Hikawa
@hung063024070
Thu, Aug 18, 2022 1:34 PM
我覺得可能還有希望死去的寵物（龜殼兔子？）回來，所以小孩的外型......
悠凌幽靈
@b28478
說
Thu, Aug 18, 2022 1:37 PM
Sachi_Hikawa
: 有道理......那個形狀就真的很像......
悠凌幽靈
@b28478
說
Thu, Aug 18, 2022 1:38 PM
Thu, Aug 18, 2022 1:42 PM
另外就是，雖然最後結果很靠北，但我覺得其實最初罡甲眾人是抱持著「把最後的生存機會留給伊路謬伊」的心情把願望搖籃給伊魯謬伊的......(胃痛
Sachi_Hikawa
@hung063024070
Thu, Aug 18, 2022 1:40 PM
哈迪馬...
悠凌幽靈
@b28478
說
Thu, Aug 18, 2022 1:40 PM
雖然眾人也不知道所謂實現願望是怎樣，但照字面意思理解的話，會讓人覺得至少有生存的希望，畢竟再拖下去反正都要死......也是因為這樣，所以真正把願望搖籃給伊魯謬伊前才會開會說那一番話
悠凌幽靈
@b28478
說
Thu, Aug 18, 2022 1:42 PM
雖然也有探測器的「幼體使用成功率較高」這個要素在啦，但使用後他們也沒有去跟伊魯謬伊灌輸說「救大家」這樣的想法(雖然去講了大概也聽不見)，照常理來思考的話，大家應該是希望伊魯謬伊可以用遺物實現不想死的願望，然後如果能引導出順便拯救其他人的方法更好
悠凌幽靈
@b28478
說
Thu, Aug 18, 2022 1:46 PM
Thu, Aug 18, 2022 1:47 PM
要是事前知道會變成這樣，我相信罡甲的成員至少大半是寧願直接死掉也不會把遺物給伊魯謬伊，包含瓦茲強；我覺得瓦茲強頂多是能預感到伊魯謬伊可以拯救大家，但對於形式也不是一開始就知道的...
Sachi_Hikawa
@hung063024070
Thu, Aug 18, 2022 1:46 PM
其實我漫畫看完之後還有一個不太了解的地方：
（下有劇透）
在布耶可病倒之後瓦茲強不是給了伊魯謬伊第二顆機掰之卵嗎？那顆卵到底實現了什麼願望......？
悠凌幽靈
@b28478
說
Thu, Aug 18, 2022 1:48 PM
Thu, Aug 18, 2022 2:05 PM
Sachi_Hikawa
: 第二顆卵我也思考過......但沒有像第一顆一樣明確，總之我流推測大概這樣
悠凌幽靈
@b28478
說
Thu, Aug 18, 2022 1:50 PM
第二顆卵的效果：村落成形、生骸化功能開啟，這時候清算機制什麼的好像都一併完成了......因為一口氣生成太多東西實在很難判斷效果
悠凌幽靈
@b28478
說
Thu, Aug 18, 2022 1:51 PM
不過我在想其中應該包含「把被奪走的孩子再奪回來」這點就是了，可能還摻雜了一點「讓奪走自己孩子的人也感受到和自己同等的悲痛」
悠凌幽靈
@b28478
說
Thu, Aug 18, 2022 1:53 PM
「把被奪走的孩子再奪回來」：讓吃掉自己孩子的探險隊成員進入自己體內，讓探險隊員與孩子一併再次成為自己的一部分，永遠無法離開
「讓奪走自己孩子的人也感受到和自己同等的悲痛」：清算機制的成形
悠凌幽靈
@b28478
說
Thu, Aug 18, 2022 1:57 PM
按照布耶可的說法，清算的黑影確實就是那些死胎，所以我覺得罡甲探險隊被撕碎後變成生骸的過程，一方面是在進行最初的清算，另一方面或許也是在把死胎的靈魂剝離出來......
悠凌幽靈
@b28478
說
Thu, Aug 18, 2022 1:57 PM
Thu, Aug 18, 2022 1:58 PM
至於為什麼還要重塑給予生骸的形體，我自己的猜測是「孩子之於伊魯謬伊的價值高到僅僅一次死亡無法償還」，所以才會給予新的軀體讓生骸繼續獲得各種價值然後繼續被清算......不過這些都是無憑無據的個人猜測就是了
悠凌幽靈
@b28478
說
Thu, Aug 18, 2022 1:59 PM
按照這個理論，生骸很不容易死(詳見嘛啊啊)也是同理，活著才能繼續還債嘛
悠凌幽靈
@b28478
說
Thu, Aug 18, 2022 2:00 PM
不過這個猜測有一個最大的癥結點在於......那個卵在哪時給的
悠凌幽靈
@b28478
說
Thu, Aug 18, 2022 2:01 PM
這個推測成立的先決條件是「瓦茲強已經奪走伊魯謬伊的孩子無數次後才給予慾望搖籃」，這樣才合理
悠凌幽靈
@b28478
說
Thu, Aug 18, 2022 2:01 PM
所以也可能完全不是這麼回事
悠凌幽靈
@b28478
說
Thu, Aug 18, 2022 2:04 PM
Sachi_Hikawa
: 我記得網路上好像也滿多討論的......就是眾說紛紜
悠凌幽靈
@b28478
說
Thu, Aug 18, 2022 2:05 PM
另外就是，如果說膨脹形成村落是第二顆卵才造成的...那位啥給第一顆時就有生長出一些多餘的肉體了......？這也是個問題
悠凌幽靈
@b28478
說
Thu, Aug 18, 2022 2:11 PM
總之相較於第一顆卵，我對第二顆的解讀九成都是猜測就是了
Sachi_Hikawa
@hung063024070
Thu, Aug 18, 2022 2:26 PM
悠凌幽靈
: 我好像有印象第二顆卵是在布耶可病倒之後才給的，而在吸收了第二顆卵之後才把小孩剁來吃，也有可能是我記錯了
我覺得關於「伊魯謬伊想報仇吃了孩子的探險隊員」這部分非常合理，也可以解釋生骸的形成和清算制度。而漫畫中也有提到法普妲繼承了三顆卵，這個「第三顆卵」如果是在殺了一堆孩子後給伊魯謬伊的話就有可能實現她想報仇的願望。
但是漫畫中有出現的第三顆卵是瓦茲強自己用了，並沒有提到有再給伊魯謬伊一顆，因此這部分我不敢確定伊魯謬伊有沒有再用一顆，或是第二顆卵的願望在探險隊員吃了小孩後改變成要報仇
Sachi_Hikawa
@hung063024070
Thu, Aug 18, 2022 2:28 PM
悠凌幽靈
: 我認為生長出多餘的肉體是為了「生小孩」，因為伊魯謬伊的身體原本不能生小孩，所以卵改造了她的身體（窩不確定）
Sachi_Hikawa
@hung063024070
Thu, Aug 18, 2022 2:32 PM
悠凌幽靈
: 網路上的說法真的很多ww 或許動畫會把線索再給得清楚一點，到時候可能就能推敲出到底是怎麼回事
Sachi_Hikawa
@hung063024070
Thu, Aug 18, 2022 2:58 PM
這裡確實有說第二顆卵是布耶可昏倒之後才給的（抱歉是從盜版網站截圖，因為我收的是實體書）
Sachi_Hikawa
@hung063024070
Thu, Aug 18, 2022 3:01 PM
然後也有提過把活體殺來吃也是在布耶可病倒之後，而且只有「新鮮的」才能治療假水產生的症狀
Sachi_Hikawa
@hung063024070
Thu, Aug 18, 2022 3:07 PM
所以如果時間序是這樣：
吃已經死掉的小孩 ➝ 布耶可病倒 ➝ 給第二顆卵 ➝宰活的來吃發現可以治療，或許就能讓第二顆卵的願望是復仇。
也有可能只是翻譯的問題，他們其實並沒有吃已經死掉的小孩也大有可能
悠凌幽靈
@b28478
說
Thu, Aug 18, 2022 3:10 PM
Thu, Aug 18, 2022 3:16 PM
Sachi_Hikawa
: 我覺得第二顆卵的給予時間還是有點模糊，畢竟把孩子奪走這件事應該不限於奪走活體，從伊魯謬伊手中搶走屍體可能也算(動化中伊魯謬伊原本抱著好幾具屍體)
總之我腦中的時間線大概是：伊魯謬伊抱著孩子屍體持續哭泣->布耶可倒下，伊魯謬伊開始衰弱->瓦茲強奪走屍體當作食物(沒有餘力狩獵導致食材不足)->屍體不足直好連活體都拿來用，發現假水症狀緩解->瓦茲強意識到只有伊魯謬伊繼續生產才能拯救所有人，所以給予第二顆卵
悠凌幽靈
@b28478
說
Thu, Aug 18, 2022 3:12 PM
其實我在想第三顆卵是不是瓦茲強沒有用成功所以還在，最後瓦茲強把肉體給伊魯謬伊時就一起被村莊吞了......不然我沒有印象說第三顆到底哪來的
Sachi_Hikawa
@hung063024070
Thu, Aug 18, 2022 3:24 PM
悠凌幽靈
: 這個時間線的確能解釋很多疑點，畢竟如果在布耶可病倒前就吃小孩一定會被她反對，感覺一切都說得通了
悠凌幽靈
@b28478
說
Thu, Aug 18, 2022 3:26 PM
追根究柢因為土筆卿好像沒打算正面回覆所以一切都還是羅生門wwww自己試圖透過線所拼湊時間線來獲得別樣的樂趣
然後過程中san值岌岌可危
Sachi_Hikawa
@hung063024070
Thu, Aug 18, 2022 3:30 PM
悠凌幽靈
: 沒有用成功的情況應該是像食物採集隊那樣長出木頭（？）吧，我覺得瓦茲強有可能是個特例，用了卵還沒有變化，但被村子吸收後給了公主應該是事實沒錯
Sachi_Hikawa
@hung063024070
Thu, Aug 18, 2022 3:32 PM
悠凌幽靈
: 剛剛我也重翻了一次漫畫，越看胃越痛，不想思考了
看得爽就好
悠凌幽靈
@b28478
說
Thu, Aug 18, 2022 3:42 PM
我：認真研究劇情
還是我：
Sachi_Hikawa
@hung063024070
Thu, Aug 18, 2022 3:50 PM
斯...斯巴拉系......
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因為動畫也終於播到這邊了所以再來說一下個人對那個願望的猜測
(下收漫畫進度劇透)
1.不想感到疼痛(or害怕
2.希望大家可以活下去
3.想要自己的孩子
（下有劇透）
在布耶可病倒之後瓦茲強不是給了伊魯謬伊第二顆機掰之卵嗎？那顆卵到底實現了什麼願望......？
「讓奪走自己孩子的人也感受到和自己同等的悲痛」：清算機制的成形
我覺得關於「伊魯謬伊想報仇吃了孩子的探險隊員」這部分非常合理，也可以解釋生骸的形成和清算制度。而漫畫中也有提到法普妲繼承了三顆卵，這個「第三顆卵」如果是在殺了一堆孩子後給伊魯謬伊的話就有可能實現她想報仇的願望。
但是漫畫中有出現的第三顆卵是瓦茲強自己用了，並沒有提到有再給伊魯謬伊一顆，因此這部分我不敢確定伊魯謬伊有沒有再用一顆，或是第二顆卵的願望在探險隊員吃了小孩後改變成要報仇
吃已經死掉的小孩 ➝ 布耶可病倒 ➝ 給第二顆卵 ➝宰活的來吃發現可以治療，或許就能讓第二顆卵的願望是復仇。
也有可能只是翻譯的問題，他們其實並沒有吃已經死掉的小孩也大有可能
總之我腦中的時間線大概是：伊魯謬伊抱著孩子屍體持續哭泣->布耶可倒下，伊魯謬伊開始衰弱->瓦茲強奪走屍體當作食物(沒有餘力狩獵導致食材不足)->屍體不足直好連活體都拿來用，發現假水症狀緩解->瓦茲強意識到只有伊魯謬伊繼續生產才能拯救所有人，所以給予第二顆卵
然後過程中san值岌岌可危還是我：