ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, Aug 17, 2022 4:59 PM
Wed, Aug 17, 2022 5:04 PM
10
【大首播】AKB48 Team TP「無根無據RUMOR／根も葉もRumor」Full Ver@Hit ...
TTP
撇除我聽了好幾次才聽出來麻由開頭唱的是什麼詞以外，我不覺得麻由的表現有差到需要把C換掉耶
mousse5917
Wed, Aug 17, 2022 5:24 PM
這首算好了，前面幾首更是連是誰唱的都聽不出來
歌詞的問題覺得還好，多的是母語唱的讓人聽不懂的
litchi4152
Wed, Aug 17, 2022 6:08 PM
連MV／現場都還沒看到就這樣嗎……
jaguar5696
Wed, Aug 17, 2022 6:16 PM
感謝那些留言讓我堅定了這單要多握幾張麻由ww
cock4311
Wed, Aug 17, 2022 6:35 PM
說真的，我覺得Solo真的挺不好的...
先說我不是在砲成員，我想說的是營運應該更謹慎篩選適合的成員，像這首歌明明很需要渾厚power一點的成員幫忙墊音，ㄅㄌ卻沒進。
麻由的強項是舞蹈，在TP也是前一兩名的程度，那不如讓他來跳橫山結衣的位子，還可以大幅度的讓她發揮專長，就營運騷操作，硬推不會唱歌的唱歌，搞到音源品質變這樣，成員還變箭靶。
如果真的一定要讓麻由來唱，至少給足培訓吧，搞成這樣是在放任成員自生自滅嗎？
mousse5917
Wed, Aug 17, 2022 6:45 PM
cock4311: 我覺得你是先入為主，為什麼就要按照AKB的音色來選人
而且什麼叫幫忙墊音？尊重過成員嗎
cock4311
Wed, Aug 17, 2022 6:48 PM
mousse5917: 失言了，我說的墊音應該是拉出來當lead vocal ，像So Bossy那樣，沒有要不尊重ㄅㄌ。
我也沒有說C的音色要跟奈奈一樣，但就論唱功，真的要再加油，咬字對日本人也是困難，但有一些音已經拉到失真了..
bean4679
Wed, Aug 17, 2022 11:21 PM
真的是搞不清楚為什麼到處都有人在說要柏靈應該進選拔？這是愛他還是黑他啊🤔
確實這首歌還很新，大家很難擺脫本家印象，但要說的話別忘記這單本家是主打舞蹈，選比較能呈現LOCKING 舞蹈力度的那批人本來就很合理
cashew3043
Wed, Aug 17, 2022 11:55 PM
比起唱功還是口音
有一句鼻音好重突然很有台語歌的感覺微出戲
這種東西製作人完全可以在錄音時刁到好
整首歌聽起來也滿讓人疲勞的，高音吊全曲不夠飽滿
好言到底想不想把基本的音源給顧好，我不知道
lemon6906
Thu, Aug 18, 2022 12:45 AM
覺得需要很強舞蹈力的人進選拔沒錯
但是不是最強的人直接站C就有爭議
難不成之後需要唱功強的選拔就直接拉嗡嗡站C嗎？
我自己是覺得也需要平衡一下唱歌和跳舞啦
eel9411
Thu, Aug 18, 2022 12:58 AM
我自己聽整首會覺得剛開始聽麻由solo段的確有一些突兀但整體而言不覺得很差，而且真的不懂一堆人之前一直在說為什麼不換新風格現在又說TP還是只適合甜歌？？？而且老實講這首反而成員各自聲音比較明顯吧（？ 起碼我之前從來沒聽出過林倢的聲音（對不起）這次有聽出來
mousse5917
Thu, Aug 18, 2022 1:01 AM
lemon6906: AKB的C奈奈也不是最強的阿
以這次的選拔來說跳舞好+唱歌可以的有誰阿
易云？佳琍？就算加上很多人的遺珠柏靈，那個當C位不都會被壓的死死的
如果說因為不是這個組合所以不能說保證一定會被碾壓
那TP連MV都沒出來成員現場舞台都沒看過，又怎麼知道絕對不行
好言將期待給予粉絲將壓力加給成員
卻沒想到就是他們沒有規劃的公佈讓成員接收了很多惡意
cashew3043
Thu, Aug 18, 2022 1:07 AM
對阿現在到底幾月幾號要發行 幾月幾號要出MV拉
title曲跟c/w都發布然後不知道發行日真是前所未見
olive8573
Thu, Aug 18, 2022 3:32 AM
這首現場表演會比唱重要很多，不覺得c有選錯人
olive8573
Thu, Aug 18, 2022 3:34 AM
倒是整張單曲的宣傳流程，從公佈到現在已經快三個月了，跟擠牙膏一樣一次擠一點東西出來，也不公告什麼時候開始賣，不曉得在拖什麼比較無言
bee2686
Thu, Aug 18, 2022 4:09 AM
上面有人說ㄅㄌ，但是我個人覺得她的舞蹈能力站這單會很悲劇...
eel9411
Thu, Aug 18, 2022 4:22 AM
這次會狂吵ㄅㄌ為什麼沒上就是因為她有說舞蹈老師很稱讚她的舞蹈之類的話吧
所以從剛公布選拔那時候就一直有人在吵為什麼她被舞蹈老師稱讚還不能上484有黑箱然後現在音源出來又死灰復燃開始吵（
我覺得粉絲覺得自己家偶像值得一個選拔位很正常，但低卡那邊的風向搞得好像別人上都是黑箱一樣頗呵，而且我也不懂唱歌考拼圖48有什麼好鞭的
tako1736
Thu, Aug 18, 2022 4:25 AM
這首歌很明顯看現場/MV才有那個帥度與力度吧，這兩個都沒出來就這樣，真的讓人感到惡意滿滿
營運也真的是不知道在幹什麼，不先放舞蹈練習等等這首歌應該主打的地方，放音源讓成員一直承受炮火，真的很心疼成員，這次也會多握一點真的好心疼QAQ
tako1736
Thu, Aug 18, 2022 4:27 AM
某成員的粉絲（？）越鬧我越不知道他們到底是不是在黑他w，總之是滿敗好感的啦，當初IG發的舞蹈影片我個人覺得完全不行，但也不會多說什麼，現在就呵呵
cream4639
Thu, Aug 18, 2022 4:28 AM
每次單曲的資訊公佈都不是一次一起公布，沒有表定的公布時間點，就很難說是拖，不否認這張單曲時程可能有受到某些因素的影響而比原本營運自己預定的時間要晚，但是不覺得粉絲有立場去說這是在拖
mousse5917
Thu, Aug 18, 2022 4:29 AM
說是舞蹈前段班，這麼多人的前端班是沒被選擇的那是該有多前呢
粉絲說當初考試想要加分邊唱邊跳，不懂為什麼被拒絕了
……是真心不懂嗎www
eel9411
Thu, Aug 18, 2022 4:31 AM
我覺得飯48的醍醐味之一就是偶像可以直接說出自己的不甘心、說出自己想要去競爭但並不是為了攻擊其他人而是讓飯知道自己的心情然後跟飯一起去努力
但顯然很多人都被中國飯圈那套荼毒已久w
當成員說自己不甘心的時候第一個反應就是攻擊其他成員、開口閉口就誰很皇、陰謀論有內幕
然後出來幫忙被攻擊成員講話的成員還會被指責意氣用事、不關她的事、敗好感
我只能說嗯 真的很中國飯圈（
cashew3043
Thu, Aug 18, 2022 4:34 AM
首播DJ還說開始預購呢 都不知道在哪裡
walrus3114
Thu, Aug 18, 2022 4:36 AM
河道上的大家理性多了突然覺得來到同溫層www
pirate3193
Thu, Aug 18, 2022 4:38 AM
eel9411: 推
不甘心不等於覺得其他成員不值得啊
cream4639
Thu, Aug 18, 2022 4:38 AM
想要批評的人永遠找得到理由，我們無法影響其他人想要說什麼做什麼，只能希望自己可以對小偶像好一點
ಠ_ಠ
Thu, Aug 18, 2022 4:55 AM
雖然知道不是ㄅㄌ的錯，但現在對她的感覺真的滿微妙。另外AKB甚至整個48的C位通常都不會是「最強的」，但不是最強又怎樣，這不就是48的醍醐味嗎
jaguar5696
Thu, Aug 18, 2022 4:56 AM
噗浪真的同溫層治癒了我昨天有點崩掉的心態XD
希望大家都能繼續維持理性、快樂追星
ಠ_ಠ
Thu, Aug 18, 2022 5:03 AM
喜歡本家也喜歡TP，但我不會要求TP什麼都要跟本家一樣，
我還覺得會這樣要求的人才是不現實
olive8573
Thu, Aug 18, 2022 5:35 AM
cashew3043: 真的，都不曉得去哪預購呢
，還是其實營運是用廣播告知你，快要能買了，等一下這樣嗎？
cock4311
Thu, Aug 18, 2022 5:54 AM
會認為柏靈該進選拔多半也是認同他的聲音能幫助到歌曲吧？
舞蹈老師把她擺在分組前三也是事實，我認為他的舞蹈不可能連選拔都進不了，畢竟舞蹈老師也是專業的，說他舞蹈悲劇，懷疑你們看過公演或現場嗎。
考拼圖48沒什麼好鞭嗎？但這首跟Rumor在唱法上可說是完全不同，怎麼會用這首去找適合唱Rumor的成員？
otter168
Thu, Aug 18, 2022 5:58 AM
我覺得ㄅㄌ沒上有沒有可能是人氣的關係？雖然說評比是評舞蹈和唱歌，但人氣銷量握手會也是考核依據吧！
cock4311
Thu, Aug 18, 2022 6:01 AM
otter168: 先說沒有要比較針對，但其實跟他賣差不多或者比他少的也有啦
cashew3043
Thu, Aug 18, 2022 6:08 AM
選拔如何產生一直都是個謎吧
吵這種事情永遠不會有結論的
cock4311
Thu, Aug 18, 2022 6:23 AM
其實感覺大家一開始也已經放棄說什麼了
但聽到這偏高頻的音檔才又炸起來覺得這首果然還是需要渾厚的人一起唱，這是我對音樂作品呈現上的意見
我希望所有論壇大家不要再攻擊麻由，甚至還說換c真的太過，該攻擊的是好言，推人家唱卻沒給成員好好培訓，真的有差勁
柏靈也只是選拔公布時提過這件事，他現在已經看開的感覺，但聽到這個故事真的覺得營運挺扯.....覺得他很可惜
eel9411
Thu, Aug 18, 2022 6:41 AM
48的選拔本來就沒有一個絕對標準吧w
雖然現在一堆人在說為什麼不像本家怎樣怎樣
呃⋯⋯現在這樣都可以吵了
真的學本家到時候崩潰的人應該更多吧（
cock4311
Thu, Aug 18, 2022 6:54 AM
eel9411: 我覺得與其在吵不像本家的，認為音源品質不佳的比較多？多的只是拿出本家音源比較而已
就像我上面說的，這次選拔缺少渾厚powerful的成員，聲音呈現就是比較甜&高頻的。
C的部分見仁見智，我是覺得不要拿奈奈跟這些沒什麼培訓的女孩比，但在配唱上真的有疏失。
olive8573
Thu, Aug 18, 2022 7:01 AM
並不覺得這首歌需要渾厚的聲音，聽起來順耳就可以，拿去給路人聽沒人會說怎麼聲音不渾厚這種意見好嗎？
olive8573
Thu, Aug 18, 2022 7:03 AM
有在聽日本那邊，但一直不覺得這首歌重點在歌聲，不是這次在吵還重來沒覺得原版聲音渾厚過...
cock4311
Thu, Aug 18, 2022 7:15 AM
olive8573: ‘’從‘’來
我反而認為這首歌路人應該不太買單，頂多粉絲自己聽了開心..甚至也有粉絲不喜歡
覺得需不需要渾厚的聲音，是我個人意見，但跟我持有相同意見的人滿多的，所以..🤷♂️
litchi4152
Thu, Aug 18, 2022 7:19 AM
有件事我倒是蠻認同的，就是ttp歌曲音質一直不是很好（調音、後製的部分），有點趕不上成員們努力雕整齊的舞
個人想法啦，不是要酸，還是很愛他們的，就是希望音樂製作可以再精緻一點
cock4311
Thu, Aug 18, 2022 7:25 AM
機會的順序有聽說是直接拿演唱會上墊音用的音檔去做，不給他們重錄的機會，就這樣發行了。
正常來說沒有好好錄製好的音檔，那種音準拍子整個走掉的，再厲害的混音師也救不了。
這次的比機會那首好太多了，但唯獨就是一些少數人的部分，我猜測可能錄製中不順利，像麻由說的唱歌咬字遇到困難，加上租錄音室也是有時限的，所以最後呈現的作品就變這樣。
jaguar5696
Thu, Aug 18, 2022 7:27 AM
那我是不需要渾厚聲音的那一派 講真的本家也沒有到多渾厚吧......
不過歌曲品質部分需要加油是真的，不管大家再怎麼開玩笑說握手劵才是本體但歌曲/實體品質也是會影響村外觀感，做好一點讓大家能放心的推廣是很困難嗎......
cock4311
Thu, Aug 18, 2022 7:37 AM
jaguar5696: 但也沒到這麼高頻w 所以自然會有這種意見出來 但整體還是很有元氣的
mousse5917
Thu, Aug 18, 2022 7:44 AM
TP的低音砲本來就少，選拔名單出來其實就能猜到成品會是怎樣的感覺了阿，而就算加入那幾個低音砲也沒能改變什麼
bee2686
Thu, Aug 18, 2022 7:46 AM
就是看過現場，才覺得悲劇啊...
一般的舞都有點微妙了，這麼複雜的撐的起來嗎...？
litchi4152
Thu, Aug 18, 2022 8:01 AM
如果沒轉上去看一下bee2686旅人前面講什麼，一時以為旅人說的是ttp整體
cock4311
Thu, Aug 18, 2022 8:12 AM
bee2686: 如果連他都不行的，那排在他背後的都上了，這首歌不就...？
我真的看不出她舞蹈有什麼問題诶，甚至還能幫小組雕舞，也有成員稱讚過她。不然要說你比舞蹈老師專業嗎？
bee2686
Thu, Aug 18, 2022 8:29 AM
cock4311: 你覺得ㄅㄌ唱跳都很好，那我也可以覺得麻由C位沒問題啊？舞蹈不用說，我也覺得她唱很好啊？我聽了幾次快喜歡TP勝過本家版本了。我喜歡高音，也覺得本家沒多渾厚。
翻唱我覺得本來就要有各自的特色，好不好見人見智，什麼都要跟本家一模一樣，那有什麼翻唱的意義嗎...
cream4639
Thu, Aug 18, 2022 8:31 AM
cock4311: 我覺得您好像一直在無視前面有些人提到的，ㄅㄌ或許有被舞蹈老師稱讚過，但是這跟足以進「這次」選拔之間仍然是有差距的，既然沒有進選拔，背後就很可能有我們跟您都不知道的因素存在，或許是人氣，或許是其他方面，但您一直死咬著說舞蹈老師有稱讚她的這點（姑且不論這一點是間接且片面缺乏實據的資訊），甚至要說別人不比舞蹈老師專業，似乎有點過分擴張解讀了吧？
cream4639
Thu, Aug 18, 2022 8:34 AM
正如前面的一些大大所說，選拔標準一直都是謎，粉絲覺得自己的推應該要進是無可厚非，但是既然標準並不是一個客觀存在的數值或水平線，個人覺得要去攻擊營運為何不選誰誰誰，都是缺乏實據的，與其一直抓著這點想要打營運，何不放寬心祝福以及一起支持現在的選拔呢？應該會飯得比較快樂吧
cashew3043
Thu, Aug 18, 2022 8:36 AM
我不在意人選(就像我說的選拔如何產生就是個謎)
但好言產出的音源真的很不行
tako1736
Thu, Aug 18, 2022 8:40 AM
每次選拔都是幾家歡樂幾家愁，在努力過後沒上選拔，不甘心是正常的情緒，跟粉絲分享不甘心的情緒也是合理的，但這不代表粉絲可以以此來攻擊其他成員沒資格上選拔，「如果連我推都沒上選拔了，那誰誰誰有什麼資格」這種言論大可不必，真的只會敗好感
純論音源的話確實是有進步空間啦（
cock4311
Thu, Aug 18, 2022 8:57 AM
大家是不是誤會了什麼，多半只是說ㄅㄌ可以進選拔，麻由適不適合C位這件事跟ㄅㄌ的事本身是拆開來討論的吧？
照成員說的話，並不是被老師稱讚，而是最終照舞蹈能力排隊形時，他是被安排在那組的護法位的，照理來說在那組的表現也有個前三，那組的第一第二是麻由易沄。
反正選拔標準一直都是謎。我也只是站在給這次音源作品一些建議為初心給意見。
這首歌迴響如何，看看YT跟迪卡就很明顯了。
cream4639
Thu, Aug 18, 2022 9:09 AM
cock4311:請問所謂「照成員說的話」這段的依據在哪？如果是直播的話請提出時間軸？如果講到這麼細節，相信一定是有憑據的吧？
就算照您所講，最終舞蹈能力排隊形，也不代表站前列的人就可以進選拔，您一直緊咬這點強調柏靈有進選拔的實力，而忽視其他因素，個人不能苟同。
另外個人覺得YT跟低卡留言的部分，社長講得很好，有不好的意見，就也會有好的意見，不知道您所說的明顯是指哪個部分？
cock4311
Thu, Aug 18, 2022 9:17 AM
cream4639: 該直播並沒有留檔，因為公司會監視成員
但有跟的一定不只我，有長期在看該成員直播的一定有跟到那次，在迪卡40樓可以看到不只我一個人知道那次直播。我沒有要說我的意見是絕對但我是有根據的，明顯只是說大家可以多去看看其他人的想法，不然我怕你又要覺得只有我這麼想（？
mousse5917
Thu, Aug 18, 2022 9:33 AM
一直說著他有實力進選拔卻沒被選上
是真想知道他為什麼沒被選上，還是覺得那位成員要給她讓位呢？
不是很清楚一直提及的用意
berry5877
Thu, Aug 18, 2022 9:38 AM
我有跟那次直播啦哈哈
但我覺得你只是把ㄅㄌ當槍使而已：）
先說ㄅㄌ聲音渾厚比較適合 又說ㄅㄌ沒進選拔的種種
只差沒說這單就該給ㄅㄌ站C而已吧
你根本沒有搞清楚那些故事背後的涵義，成員自己都想開來才講出來，你自己想不開
cream4639
Thu, Aug 18, 2022 9:38 AM
cock4311: 我上面就講了，有不好的意見，也會有好的意見，並沒有說只有您是這樣想的。您要堅持柏靈應該進選拔，也值得尊重，但沒必要用選拔人選當作理由去攻擊其他人，包含攻擊營運，選拔背後的因素很多，不會只有舞蹈，也不會只看歌唱，要咬著其中一個因素不放是您的自由，但是放下會輕鬆得多，您在這邊抱不平也未必是成員講出來的本意，何必這麼堅持呢。
berry5877
Thu, Aug 18, 2022 9:42 AM
要評論solo的不好 就事論事很難ㄇ?
非得硬要拉別的成員下水
混在一起之後再說要分開講 是不是想偷換概念啊?
cock4311
Thu, Aug 18, 2022 9:42 AM
我是真想知道營運怎麼會選擇拼圖48作為唱歌評比課題？以及有成員要唱跳卻不允許而已，但我們也都不在場所以永遠是個謎。
我並沒有攻擊別人吧？我覺得被罵的成員都很可憐啊
，舞蹈擔當的麻由當C的確沒有什麼問題吧？
我對營有怨言多半跟沒有給予充分培訓還有把關音源，造成成員必須承受罵聲的事感到不悅。
cock4311
Thu, Aug 18, 2022 9:43 AM
berry5877: solo跟整體音質偏高 是兩件事
請不要過度猜想
cock4311
Thu, Aug 18, 2022 9:51 AM
好啦我覺得我講那麼多可能只會引起反效果，也沒什麼幫助。如果對我說的那串沒有別的疑問我就先撤了（（免得被大佬盯上
反正好言換了總監後音樂品質真的直直落orz
bee2686
Thu, Aug 18, 2022 9:53 AM
一般路人粉不管，其實我以為飯48系的粉絲（有追本家的更是）並不會太在意選拔上的實力？ 不論歌舞。
應該說48選拔本身就不是注重歌舞的配置，也許會有影響但不是絕對，純論實力選拔的話那也不用選拔了，相信會有好幾單連續都是同一批人。
如果覺得有歌或舞的實力就該進選拔的話，感覺適合去看隔壁棚早安系的，雖然當然有人氣跟公司主捧的影響，但只要有實力都是可以分到配唱跟舞蹈表現的畫面（當然人家沒選拔制，不過我覺得以配唱跟舞蹈站位也可以類似選拔的概念）
berry5877
Thu, Aug 18, 2022 9:58 AM
cock4311
:
我同意你的部分意見
也很欣慰你知道會有反效果
不過被大佬盯上也沒啥好怕的吧
pirate3193
Thu, Aug 18, 2022 10:16 AM
Thu, Aug 18, 2022 10:48 AM
本家舞蹈強如小林蘭、市川愛美…等等還不是選拔不入只有演唱會dance break才有機會秀
連公演直播鏡頭都沒幾個，當個兩年K推就習慣了……
48系選拔挑人本來就不是只有評選歌舞實力ㄚ（除非明確說是舞蹈選拔、歌唱選拔）
ಠ_ಠ
Thu, Aug 18, 2022 10:19 AM
話說我沒記錯的話，之前好像有成員提過本家其實也是近幾年才有正式的歌唱培訓（？
那些唱的好的大部分都是天生音質不錯或著是自己花錢上課
jaguar5696
Thu, Aug 18, 2022 10:25 AM
對 本家是最近才開始有正式歌唱課的
所以想想本家都17年了，我們才4年，沒有也是很正常的事(並不是
奈奈就是天生沒上過課自己看youtube自學練起來的奇才XD
pirate3193
Thu, Aug 18, 2022 10:29 AM
訪談也有提過K因為舞蹈主打成員很多所以沒有舞蹈老師，全靠成員看影片雕舞
真的是有夠放生的團ㄋ……
ಠ_ಠ
Thu, Aug 18, 2022 10:32 AM
所以待久了，本來沒辦法只看影片就學會舞蹈的也都會了
eel9411
Thu, Aug 18, 2022 10:47 AM
那個歌唱評比考拼圖48的問題我是真的不覺得有什麼好糾結成這樣的欸？？
當初Team8合宿最終要選出來的成員要表演的歌曲是River 所以舞蹈考核是River
然後他們歌唱選拔考的曲目是大鑽 （站著唱不用跳舞）
大鑽跟River的風格也是差蠻多了吧
也沒有看過有誰出來說為什麼最終表演曲目是River但是唱歌考大鑽啊？
coral4110
Thu, Aug 18, 2022 11:26 AM
一直提到同一個人也沒有讓整件事看起來比較好，營運想要怎麼選人我們都無法了解，搞不好你們沒上的人在私底下做了什麼讓公司不爽的事也說不定
發現因為Dcard跟這裡都提出了so bossy這首歌，他本人跟某個選拔成員就開始上傳當時的照片等記錄上限動
在我眼中就是個故意又白目的行為，甚至根本是在欺負自己選拔中的成員，覺得他們之中有人不夠好應該要換成她的意圖很明顯
評選練習階段被老師稱讚又如何？確定真的有這回事嗎？全部成員都覺得他跳舞很好嗎？
去找找五單的舞蹈版，就只有他一個人沒跳起來而已，那麼不想做的話就不要做了吧
總而言之，這首歌有必要吵成這樣嗎？事實就是這樣，到底是誰對誰錯，根本沒解答
至少我知道麻由舞蹈能力是可以撐起這首歌的
cock4311
Thu, Aug 18, 2022 12:00 PM
coral4110: coral4110: 你這樣講是抹黑了吧？很明顯只是影片播放兩週年他丟上來慶祝一下，他本人昨天直播也說是在發限動時才看到兩年了。直接通靈人家意圖會不會太過份？
而且他發限動之後才有這串噗的吧？
berry5877
Thu, Aug 18, 2022 12:17 PM
cock4311: 看吧 反效果了 又要開始洗地了
berry5877
Thu, Aug 18, 2022 12:18 PM
coral4110: 想怎樣 ?
8/17就剛好兩周年 回顧一下就是欺負選拔成員了?
管好自己的嘴好不好
mint7393
Thu, Aug 18, 2022 12:22 PM
說實話我不太懂為什麼C一定要渾厚音色耶，AKB又沒規定低音才能站C，TP也不是本家的模仿團體，唱出自己特色不行嗎，甚至前陣子TIF本家是naru站C也是聲音偏甜啊
mint7393
Thu, Aug 18, 2022 12:28 PM
覺得這單是舞蹈單，舞蹈最好的站C沒甚麼問題，很多人愛說奈奈也不擅長跳舞，但我覺得她跟橫山的差距我覺得沒有麻由跟其他很多人認為站C的成員差距大，尤其是麻由本身就是會Locking的，看過很多成員之前cover RUMOR的影片，說真的跟她有差距，所以她護法的話C跳不好會很明顯...
ಠ_ಠ
Thu, Aug 18, 2022 12:39 PM
不懂為什麼原唱C的奈奈聲音渾厚就要求TP的也要跟著渾厚+1
bee2686
Thu, Aug 18, 2022 12:50 PM
限動沒看不特別評論，不過確實覺得五單舞蹈版很明顯... 第一次看就覺得格格不入ORZ 歌唱老實說也覺得要再練，之前看她上吳宗憲的節目時唱日文歌的貓，原本很期待，聽了第一句瞬間腦中浮現的是「這是TP中歌唱非常厲害的成員？！」，確實不差，但感覺不到是可以吹歌唱能力的程度啊...
cock4311
Thu, Aug 18, 2022 1:14 PM
bee2686: 不懂為何只單憑一個五單舞蹈影片跟節目影片就評定成員的努力？這樣跟批評麻由的人有什麼差別？
唱歌你去聽聽紅蓮華跟炎再來評論也不遲，So Bossy 也有村外人肯定ㄅㄌ唱歌也是事實，敢問您覺得要唱到如何才能稱讚呢？
eel9411
Thu, Aug 18, 2022 1:16 PM
48其實本來就沒有所謂什麼歌曲是什麼風格C或選拔成員就要什麼風格這種事吧（有指名歌唱或舞蹈選拔活動例外）
彩姐的聲音不是少女音，還不是C很多王道偶像曲風的歌
奈奈給人帥氣的印象然後第一首C的單曲是歡樂魔性jabaja
olive8573
Thu, Aug 18, 2022 1:21 PM
但她不就是沒強到必進選拔，才會在加入其他考量後被其他人擠下嗎...不懂這有什麼好吵的
mousse5917
Thu, Aug 18, 2022 1:24 PM
olive8573: 佩服你的勇氣，太過事實的東西都不敢講
cock4311
Thu, Aug 18, 2022 1:24 PM
olive8573: 沒有必進，就會像三單一樣，不會特別有人提及，而不是像現在這樣有人替她抱不平
cock4311
Thu, Aug 18, 2022 1:25 PM
算了離題了 我不想太情緒化害到任何人
還請大家不要再攻擊了^^
bee2686
Thu, Aug 18, 2022 1:40 PM
我就是都聽過她的翻唱才這樣說啊... 要我說的話也就覺得so bossy唱的好聽啊... 只有這首會想重複播放ORZ
要打抱不平的話那我可以幫潔心或翁翁抱不平嗎？她們難道不也是唱歌夠強的成員？就是因為知道選拔沒有一定標準，所以才沒有在選拔公佈或是音源出來時一直說為什麼不是誰誰誰進選拔？她歌聲夠好跳舞也不錯為什麼不能進？
抱不平是粉絲都可以做的事，有一定人氣就會有粉絲幫忙說話，如果這樣就可以稱做因為很多人幫忙抱不平，就是實力夠好應該必進選拔，那您乾脆說人氣成員都應該必進好了。畢竟什麼都能說，只要有人氣，落選就可以說明明很會唱歌/跳舞/適合這首歌，為什麼落選？
mousse5917
Thu, Aug 18, 2022 1:49 PM
不就是那些不知道是不是他的粉絲的人拿他曾經講過的話到處宣揚，甚至在宣傳的時候
順便
貶低其他成員嗎
這樣一個不知道是害他還是幫他的動作你叫做抱不平嗎
mint7393
Thu, Aug 18, 2022 1:54 PM
其實我覺得TP的選拔還挺明顯的，雖然是我個人想法，但感覺就是除了固定鐵板選拔外正式生有幾個一期研究生幾個二期研究生幾個這樣，鐵板選拔可能就是標準比較低但真的沒達標的話也不會進，像這次的Mina一樣，所以一直說誰誰誰表現好怎麼沒進的時候可以看一下感覺是跟她競爭選拔位的人，例如非鐵板選拔正式生應該就阿攀林倢易沄，就單純應該是舞蹈沒比過這幾位吧
cookie1335
Thu, Aug 18, 2022 2:04 PM
mint7393: 很不想說，但攀考核跟他同一組，所以他應該是被排在ㄅㄌ後面...大家都努力了嗯
這樣講又要被說是貶低了呢
cock4311
Thu, Aug 18, 2022 2:07 PM
bee2686: 但紅蓮華底下160則留言都是稱讚吧，以這個當作好的標準沒有濾鏡吧
底下那麼多人也不是每個都她的粉絲
otter168
Thu, Aug 18, 2022 2:25 PM
不是唱歌跳舞好就是要上選拔耶！有時候私底下的表現也有可能是選拔標準，但選拔標準真的沒有人說得出來，我覺得真的不用再說誰誰誰比較適合上選拔，對哪個成員都不好。
otter168
Thu, Aug 18, 2022 2:28 PM
評比當下的表現也很重要吧！平常表現的再好，但正式的時候失常就是沒有那麼好，就跟考試一樣，只有一次的機會，機會是留給準備好的人。
bee2686
Thu, Aug 18, 2022 2:29 PM
cock4311: 我前面說了不差啊...但就是覺得沒有到可以大吹特吹的程度，當然好不好聽本來就見仁見智。
但我覺得拿自己介面下面的留言當標準怪怪的，除了那些因為爭議走黑紅路線的藝人，一般任何藝人在自己SNS或是YT上傳翻唱，幾乎都是90甚至95%稱讚吧...？沒有特別狀況爆紅（那種才有一堆路人去聽），不然本來會去聽的就是相關粉絲或好感路人，這種群體有幾個會在偶像本人的SNS下面留負評？
就算是純路人聽到，沒有爭議問題的狀況下，一般也只有覺得好聽的人會留言稱讚，除非真的難聽到不行才會有人留言罵，覺得普通的人多數就滑過不是嗎？很少人會寫，「我不認識她，我覺得唱的普通好聽」這類的留言吧。所以拿SNS的留言評價當標準感覺不是很適合。
mint7393
Thu, Aug 18, 2022 2:54 PM
我不算很認真追TP，還挺好奇誰跟誰同組誰排在前面是有小道還是有公布?感覺看到很多人在說，因為看過柏靈放出來那版，說真的看得出不擅長跳舞但努力了，若這是所謂的前三，那說實話我還挺擔心TP這單的，不過這樣把麻由放C也是為了拉高整體的實力吧，C跳得好整體看起來也不會太差
cock4311
Thu, Aug 18, 2022 6:39 PM
pig2909: 看底下評價不是很正常的嗎...？
不然能用什麼依據，還請大大告訴我....
jujube9122
Sat, Aug 20, 2022 12:42 AM
昨晚ㄅㄌ已經在直播解釋過了他對於這些言論感到很困擾了，不常在鏡頭展露眼淚的她甚至數度哽咽。
她也解釋了她那次檢討營運評比環節的漏洞只是希望之後能改進，希望公司能注重音樂作品對演藝娛樂產業的重要性，那次直播後面也不乏有稱讚這次選拔成員的言論，只是被斷章取義掉了。ㄅㄌ也表明立場認為此次事件本就不該歸咎於成員或錄音師，營運應當提供適當的培訓課給成員，而不是讓別無選擇的成員無助承受罵聲。
至於會留下這些言論的人是不是真的喜歡柏靈的熊毛，還是只是假借那次ㄅㄌ的發言來對今天的事進行操控或是挑撥，我們不得而知，但如果你真的喜歡ㄅㄌ，就不要做會讓她難過的事。
他感謝那些替他可惜的人，但不希望言論過火造成他人的不舒服，而且這件事已經過很久了，她從來都沒想到會在現在被拿來當此次事件爭執的籌碼。
jujube9122
Sat, Aug 20, 2022 12:45 AM
嗚我希望大家可以理智一點..！不要因為這些言論對ㄅㄌ個人產生偏見，又或是讓這件事蓋過他一直以來的努力🥲🥲
我知道她是很為朋友著想又很努力想提升自己的人，如果有來看今天下午菊組公演的人，不妨多多注意她，她也是個小寶藏女孩呀🥲
longan488
Sat, Aug 20, 2022 2:06 PM
對成員沒太多想法，但看到一些粉絲真的到處說，反而才是拉低對成員印象....
cashew3043
Sun, Aug 21, 2022 1:50 AM
longan488: +1
希望那些粉絲能明白
載入新的回覆
撇除我聽了好幾次才聽出來麻由開頭唱的是什麼詞以外，我不覺得麻由的表現有差到需要把C換掉耶
歌詞的問題覺得還好，多的是母語唱的讓人聽不懂的
先說我不是在砲成員，我想說的是營運應該更謹慎篩選適合的成員，像這首歌明明很需要渾厚power一點的成員幫忙墊音，ㄅㄌ卻沒進。
麻由的強項是舞蹈，在TP也是前一兩名的程度，那不如讓他來跳橫山結衣的位子，還可以大幅度的讓她發揮專長，就營運騷操作，硬推不會唱歌的唱歌，搞到音源品質變這樣，成員還變箭靶。
如果真的一定要讓麻由來唱，至少給足培訓吧，搞成這樣是在放任成員自生自滅嗎？
而且什麼叫幫忙墊音？尊重過成員嗎
我也沒有說C的音色要跟奈奈一樣，但就論唱功，真的要再加油，咬字對日本人也是困難，但有一些音已經拉到失真了..
確實這首歌還很新，大家很難擺脫本家印象，但要說的話別忘記這單本家是主打舞蹈，選比較能呈現LOCKING 舞蹈力度的那批人本來就很合理
有一句鼻音好重突然很有台語歌的感覺微出戲
這種東西製作人完全可以在錄音時刁到好
整首歌聽起來也滿讓人疲勞的，高音吊全曲不夠飽滿
好言到底想不想把基本的音源給顧好，我不知道
但是不是最強的人直接站C就有爭議
難不成之後需要唱功強的選拔就直接拉嗡嗡站C嗎？
我自己是覺得也需要平衡一下唱歌和跳舞啦
以這次的選拔來說跳舞好+唱歌可以的有誰阿
易云？佳琍？就算加上很多人的遺珠柏靈，那個當C位不都會被壓的死死的
如果說因為不是這個組合所以不能說保證一定會被碾壓
那TP連MV都沒出來成員現場舞台都沒看過，又怎麼知道絕對不行
好言將期待給予粉絲將壓力加給成員
卻沒想到就是他們沒有規劃的公佈讓成員接收了很多惡意
title曲跟c/w都發布然後不知道發行日真是前所未見
這次會狂吵ㄅㄌ為什麼沒上就是因為她有說舞蹈老師很稱讚她的舞蹈之類的話吧所以從剛公布選拔那時候就一直有人在吵為什麼她被舞蹈老師稱讚還不能上484有黑箱然後現在音源出來又死灰復燃開始吵（
我覺得粉絲覺得自己家偶像值得一個選拔位很正常，但低卡那邊的風向搞得好像別人上都是黑箱一樣頗呵，而且我也不懂唱歌考拼圖48有什麼好鞭的
營運也真的是不知道在幹什麼，不先放舞蹈練習等等這首歌應該主打的地方，放音源讓成員一直承受炮火，真的很心疼成員，這次也會多握一點真的好心疼QAQ
粉絲說當初考試想要加分邊唱邊跳，不懂為什麼被拒絕了
……是真心不懂嗎www
但顯然很多人都被中國飯圈那套荼毒已久w
當成員說自己不甘心的時候第一個反應就是攻擊其他成員、開口閉口就誰很皇、陰謀論有內幕
然後出來幫忙被攻擊成員講話的成員還會被指責意氣用事、不關她的事、敗好感
我只能說嗯 真的很中國飯圈（
不甘心不等於覺得其他成員不值得啊
希望大家都能繼續維持理性、快樂追星
我還覺得會這樣要求的人才是不現實舞蹈老師把她擺在分組前三也是事實，我認為他的舞蹈不可能連選拔都進不了，畢竟舞蹈老師也是專業的，說他舞蹈悲劇，懷疑你們看過公演或現場嗎。
考拼圖48沒什麼好鞭嗎？但這首跟Rumor在唱法上可說是完全不同，怎麼會用這首去找適合唱Rumor的成員？
吵這種事情永遠不會有結論的
但聽到這偏高頻的音檔才又炸起來覺得這首果然還是需要渾厚的人一起唱，這是我對音樂作品呈現上的意見
我希望所有論壇大家不要再攻擊麻由，甚至還說換c真的太過，該攻擊的是好言，推人家唱卻沒給成員好好培訓，真的有差勁
柏靈也只是選拔公布時提過這件事，他現在已經看開的感覺，但聽到這個故事真的覺得營運挺扯.....覺得他很可惜
雖然現在一堆人在說為什麼不像本家怎樣怎樣
呃⋯⋯現在這樣都可以吵了
真的學本家到時候崩潰的人應該更多吧（
就像我上面說的，這次選拔缺少渾厚powerful的成員，聲音呈現就是比較甜&高頻的。
C的部分見仁見智，我是覺得不要拿奈奈跟這些沒什麼培訓的女孩比，但在配唱上真的有疏失。
我反而認為這首歌路人應該不太買單，頂多粉絲自己聽了開心..甚至也有粉絲不喜歡
覺得需不需要渾厚的聲音，是我個人意見，但跟我持有相同意見的人滿多的，所以..🤷♂️
個人想法啦，不是要酸，還是很愛他們的，就是希望音樂製作可以再精緻一點
正常來說沒有好好錄製好的音檔，那種音準拍子整個走掉的，再厲害的混音師也救不了。
這次的比機會那首好太多了，但唯獨就是一些少數人的部分，我猜測可能錄製中不順利，像麻由說的唱歌咬字遇到困難，加上租錄音室也是有時限的，所以最後呈現的作品就變這樣。
不過歌曲品質部分需要加油是真的，不管大家再怎麼開玩笑說握手劵才是本體但歌曲/實體品質也是會影響村外觀感，做好一點讓大家能放心的推廣是很困難嗎......
一般的舞都有點微妙了，這麼複雜的撐的起來嗎...？
我真的看不出她舞蹈有什麼問題诶，甚至還能幫小組雕舞，也有成員稱讚過她。不然要說你比舞蹈老師專業嗎？
翻唱我覺得本來就要有各自的特色，好不好見人見智，什麼都要跟本家一模一樣，那有什麼翻唱的意義嗎...
但好言產出的音源真的很不行
純論音源的話確實是有進步空間啦（
照成員說的話，並不是被老師稱讚，而是最終照舞蹈能力排隊形時，他是被安排在那組的護法位的，照理來說在那組的表現也有個前三，那組的第一第二是麻由易沄。
反正選拔標準一直都是謎。我也只是站在給這次音源作品一些建議為初心給意見。
這首歌迴響如何，看看YT跟迪卡就很明顯了。
就算照您所講，最終舞蹈能力排隊形，也不代表站前列的人就可以進選拔，您一直緊咬這點強調柏靈有進選拔的實力，而忽視其他因素，個人不能苟同。
另外個人覺得YT跟低卡留言的部分，社長講得很好，有不好的意見，就也會有好的意見，不知道您所說的明顯是指哪個部分？
但有跟的一定不只我，有長期在看該成員直播的一定有跟到那次，在迪卡40樓可以看到不只我一個人知道那次直播。我沒有要說我的意見是絕對但我是有根據的，明顯只是說大家可以多去看看其他人的想法，不然我怕你又要覺得只有我這麼想（？
是真想知道他為什麼沒被選上，還是覺得那位成員要給她讓位呢？
不是很清楚一直提及的用意
但我覺得你只是把ㄅㄌ當槍使而已：）
先說ㄅㄌ聲音渾厚比較適合 又說ㄅㄌ沒進選拔的種種
只差沒說這單就該給ㄅㄌ站C而已吧
你根本沒有搞清楚那些故事背後的涵義，成員自己都想開來才講出來，你自己想不開
非得硬要拉別的成員下水
混在一起之後再說要分開講 是不是想偷換概念啊?
我並沒有攻擊別人吧？我覺得被罵的成員都很可憐啊
，舞蹈擔當的麻由當C的確沒有什麼問題吧？
我對營有怨言多半跟沒有給予充分培訓還有把關音源，造成成員必須承受罵聲的事感到不悅。
請不要過度猜想
反正好言換了總監後音樂品質真的直直落orz
應該說48選拔本身就不是注重歌舞的配置，也許會有影響但不是絕對，純論實力選拔的話那也不用選拔了，相信會有好幾單連續都是同一批人。
如果覺得有歌或舞的實力就該進選拔的話，感覺適合去看隔壁棚早安系的，雖然當然有人氣跟公司主捧的影響，但只要有實力都是可以分到配唱跟舞蹈表現的畫面（當然人家沒選拔制，不過我覺得以配唱跟舞蹈站位也可以類似選拔的概念）
我同意你的部分意見
也很欣慰你知道會有反效果
不過被大佬盯上也沒啥好怕的吧
48系選拔挑人本來就不是只有評選歌舞實力ㄚ（除非明確說是舞蹈選拔、歌唱選拔）
那些唱的好的大部分都是天生音質不錯或著是自己花錢上課
所以想想本家都17年了，我們才4年，沒有也是很正常的事(並不是
奈奈就是天生沒上過課自己看youtube自學練起來的奇才XD
真的是有夠放生的團ㄋ……
當初Team8合宿最終要選出來的成員要表演的歌曲是River 所以舞蹈考核是River
然後他們歌唱選拔考的曲目是大鑽 （站著唱不用跳舞）
大鑽跟River的風格也是差蠻多了吧
也沒有看過有誰出來說為什麼最終表演曲目是River但是唱歌考大鑽啊？
發現因為Dcard跟這裡都提出了so bossy這首歌，他本人跟某個選拔成員就開始上傳當時的照片等記錄上限動
在我眼中就是個故意又白目的行為，甚至根本是在欺負自己選拔中的成員，覺得他們之中有人不夠好應該要換成她的意圖很明顯
評選練習階段被老師稱讚又如何？確定真的有這回事嗎？全部成員都覺得他跳舞很好嗎？
去找找五單的舞蹈版，就只有他一個人沒跳起來而已，那麼不想做的話就不要做了吧
總而言之，這首歌有必要吵成這樣嗎？事實就是這樣，到底是誰對誰錯，根本沒解答
至少我知道麻由舞蹈能力是可以撐起這首歌的
而且他發限動之後才有這串噗的吧？
8/17就剛好兩周年 回顧一下就是欺負選拔成員了?
管好自己的嘴好不好
唱歌你去聽聽紅蓮華跟炎再來評論也不遲，So Bossy 也有村外人肯定ㄅㄌ唱歌也是事實，敢問您覺得要唱到如何才能稱讚呢？
彩姐的聲音不是少女音，還不是C很多王道偶像曲風的歌
奈奈給人帥氣的印象然後第一首C的單曲是歡樂魔性jabaja
還請大家不要再攻擊了^^
要打抱不平的話那我可以幫潔心或翁翁抱不平嗎？她們難道不也是唱歌夠強的成員？就是因為知道選拔沒有一定標準，所以才沒有在選拔公佈或是音源出來時一直說為什麼不是誰誰誰進選拔？她歌聲夠好跳舞也不錯為什麼不能進？
抱不平是粉絲都可以做的事，有一定人氣就會有粉絲幫忙說話，如果這樣就可以稱做因為很多人幫忙抱不平，就是實力夠好應該必進選拔，那您乾脆說人氣成員都應該必進好了。畢竟什麼都能說，只要有人氣，落選就可以說明明很會唱歌/跳舞/適合這首歌，為什麼落選？
這樣一個不知道是害他還是幫他的動作你叫做抱不平嗎
這樣講又要被說是貶低了呢
底下那麼多人也不是每個都她的粉絲
但我覺得拿自己介面下面的留言當標準怪怪的，除了那些因為爭議走黑紅路線的藝人，一般任何藝人在自己SNS或是YT上傳翻唱，幾乎都是90甚至95%稱讚吧...？沒有特別狀況爆紅（那種才有一堆路人去聽），不然本來會去聽的就是相關粉絲或好感路人，這種群體有幾個會在偶像本人的SNS下面留負評？
就算是純路人聽到，沒有爭議問題的狀況下，一般也只有覺得好聽的人會留言稱讚，除非真的難聽到不行才會有人留言罵，覺得普通的人多數就滑過不是嗎？很少人會寫，「我不認識她，我覺得唱的普通好聽」這類的留言吧。所以拿SNS的留言評價當標準感覺不是很適合。
不然能用什麼依據，還請大大告訴我....
她也解釋了她那次檢討營運評比環節的漏洞只是希望之後能改進，希望公司能注重音樂作品對演藝娛樂產業的重要性，那次直播後面也不乏有稱讚這次選拔成員的言論，只是被斷章取義掉了。ㄅㄌ也表明立場認為此次事件本就不該歸咎於成員或錄音師，營運應當提供適當的培訓課給成員，而不是讓別無選擇的成員無助承受罵聲。
至於會留下這些言論的人是不是真的喜歡柏靈的熊毛，還是只是假借那次ㄅㄌ的發言來對今天的事進行操控或是挑撥，我們不得而知，但如果你真的喜歡ㄅㄌ，就不要做會讓她難過的事。
他感謝那些替他可惜的人，但不希望言論過火造成他人的不舒服，而且這件事已經過很久了，她從來都沒想到會在現在被拿來當此次事件爭執的籌碼。
我知道她是很為朋友著想又很努力想提升自己的人，如果有來看今天下午菊組公演的人，不妨多多注意她，她也是個小寶藏女孩呀🥲
希望那些粉絲能明白