靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
說
Mon, Aug 15, 2022 7:19 AM
Mon, Aug 15, 2022 7:58 AM
65
23
【跨性別/分享個身邊GAY對跨男的見解】我週六回台中後，有和一個認識滿久的GAY蜜小聚喝飲料聊天，他直接和我說他很厭惡、噁心跨男，稱呼這些人就是假扮成男生的必取和媽媽桑
因為他對Cosplay男女倒錯是沒有反感跡象的，所以我當時還挺驚訝他為什麼那麼仇視跨男？
他說跨男在GAY圈都風評不佳有兩點：
1. 裝兄弟，身體距離感讓GAY覺得很噁心很假(不是很甲)即使有賀爾蒙治療，他們也能立刻感受到對方是女性裝男人。
2. 很多跨男可能為了爭取認同，專門介紹女性進來給雙性戀、泛性戀，圈內1號尤其容易上鉤跟著跨男走，這對0號氾濫1號稀缺的GAY圈來說更是不可容忍。
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Mon, Aug 15, 2022 7:27 AM
我還聽到的鬼故事，跨男誘騙進來的女性常常是沒有成年、觀念很進步的年輕女性。她們可能很想和GAY當朋友，或是其他原因，就因此被帶到賓館或是汽車旅館發生糟糕的事情。有時候跨男自己也會跳下參戰。有一些加入過的1號，還會問要不要加入群P行列。

GAY蜜說他和其他正常的GAY對此非常傻眼，他看到能混進GAY圈的跨男來說都是這個樣子，因此他對跨男可說是沒什麼好感，甚至和我提到的時候用了很多侮辱性用詞來形容跨男，他認為大多數都是來當老鴇的。
然而他對T、女同卻是覺得可以安心相處的存在，甚至鐵T他沒什麼感覺，覺得和跨男是完全不一樣的存在。
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Mon, Aug 15, 2022 7:35 AM
他對跨性別議題、免術換證沒有到非常了解，但是他說的是女生說自己是男生說自己是GAY，然後再帶一群婊子進來搞爛圈子已經是行之有年了
也因此他對跨男的概念是:媽媽桑、老鴇、不陰不陽的皮條客、搶男人的噁人，要GAY對跨男好是不可能的
那種憤怒非常強大......
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Mon, Aug 15, 2022 7:39 AM
我沒辦法說所有跨男都是這樣，畢竟我不認識跨男，但是或許能從我認識的GAY的經驗中，能窺尋為什麼他們會那麼牴觸
對一些戀愛腦的GAY來說搶1號就和殺全家一樣，我也被警告說要是我對跨男釋出一點善意就等著被他絕交......反正，我也沒看過有什麼跨男對我釋出過善意啦
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Mon, Aug 15, 2022 7:59 AM
跨男說自己是GAY，就跟跨女說自己是蕾絲邊一樣，對我來說都好雷
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Mon, Aug 15, 2022 8:06 AM
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 如果他所言非虛，我覺得比起自稱GAY，皮條客行徑比較糟糕
i睏人，e直睡
@VioLa_ShiSei
Mon, Aug 15, 2022 9:01 AM
光看描述都覺得有夠哭爸
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Mon, Aug 15, 2022 9:06 AM
被搶1號的怨念wwww
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Mon, Aug 15, 2022 9:07 AM
但是如果真如他所說的，跨男仲介（？）年輕妹妹，那真的是老鴇沒錯啊#
咪那拉
@minaravoid
Mon, Aug 15, 2022 9:09 AM
天啊⋯⋯⋯原來甲圈有這種事情⋯⋯⋯
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Mon, Aug 15, 2022 9:17 AM
i睏人，e直睡 : 我直接面對著那種被搶男人的怨念......
還好我爸來接我了不然就要被黑色漩渦吞噬
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Mon, Aug 15, 2022 9:22 AM
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : 其實比起老鴇，他比較常說皮條客，他說和什麼氣質沒什麼關係(但我覺得他自己也對男性有明顯的陰柔賤斥)，沒人想和皮條客當朋友而已，除非你有這個需求
可以聽到他一直碎念和跨男來往的都是嫖客

只是想一想，為了討好男性而把其他女性推下火坑，確實是有可能發生啦......應該說這社會每天都在發生
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Mon, Aug 15, 2022 9:23 AM
咪那拉 : 我覺得若事情為真，已經不只是甲圈的問題了
五噹派-牙仙
@endoreal
Mon, Aug 15, 2022 9:36 AM
我的老天鵝啊
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Mon, Aug 15, 2022 9:55 AM
kogking: 沒錯，但在一些GAY眼中這些未成年少女也是惡意搶男人的混帳，和老鴇同罪
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Mon, Aug 15, 2022 9:57 AM
就......很可怕吧！
雖然我有勸阻過他不要說那麼惡毒，但他覺得16、17歲了要學會自己分辨
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Mon, Aug 15, 2022 9:57 AM
kogking: 這是我們不知道的世界......
成実歩𝄡𝄪想要跟同好交流
@NarumiAyumu
Mon, Aug 15, 2022 9:59 AM
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Mon, Aug 15, 2022 10:00 AM
成実歩𝄡𝄪想要跟同好交流 : 我突然想到一句話:被討厭都不是沒有理由的
成実歩𝄡𝄪想要跟同好交流
@NarumiAyumu
Mon, Aug 15, 2022 10:01 AM
所謂可憐之人，必有可恨之處嗎？
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Mon, Aug 15, 2022 10:01 AM
等等未成年少女何辜…
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Mon, Aug 15, 2022 10:04 AM
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : 我覺得在他眼中，她們是自願的，或許是或許不是吧......
個人觀察，性少數+性開放族群有個很有趣的觀念，他們覺得10歲後就不是小孩子了，甚至很多人有比大人更卓越的判斷能力
dotdogdot
@dotdogdot
Mon, Aug 15, 2022 10:06 AM
尋求認同感是跨的問題嗎？根本就是社會環境的問題。
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Mon, Aug 15, 2022 10:07 AM
未成年就是未成年，於法就是限制行為能力人，我就受不了那些人這個
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Mon, Aug 15, 2022 10:08 AM
dotdogdot : 如果是打著跨的名義，當然就是跨的問題。
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Mon, Aug 15, 2022 10:10 AM
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : 我也受不了，所以即使那些少女被強迫和受害，她們也不敢發聲吧!因為有剝削者，還有一群認為她們早該會自己判斷的人在加深傷害
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Mon, Aug 15, 2022 10:12 AM
成実歩𝄡𝄪想要跟同好交流 : 我本來想這樣說，但是對受害者來說太傷了
成実歩𝄡𝄪想要跟同好交流
@NarumiAyumu
Mon, Aug 15, 2022 10:25 AM
的確是啦，畢竟這世上無辜卻被推下火坑的人太多
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Mon, Aug 15, 2022 10:36 AM
而且年輕人最好騙了，因為我也曾經是
下午茶樹貓
@vu84j3
Mon, Aug 15, 2022 10:36 AM
靈：說好的過氣呢 : 這不就是未成年性自主的言論嗎
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Mon, Aug 15, 2022 11:37 AM
Mon, Aug 15, 2022 11:37 AM
下午茶樹貓 : 有一派覺得未成年可以性自主，未成年要自己負責這件事，所以他們討厭用身體「搶男人」的未成年當然有理喔
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Mon, Aug 15, 2022 11:39 AM
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : 真的太好騙了+1，不過還好我是被騙錢幾千而已，我人生路上碰到不少好人
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Mon, Aug 15, 2022 11:39 AM
成実歩𝄡𝄪想要跟同好交流 : 但我真心覺得這種狀況真的很無奈
冬月潮
@rengokushinjurou88
Mon, Aug 15, 2022 11:45 AM
怕…
成実歩𝄡𝄪想要跟同好交流
@NarumiAyumu
Mon, Aug 15, 2022 12:06 PM
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Mon, Aug 15, 2022 12:35 PM
kogking: 我也這麼覺得！
不過我覺得他意思應該是女人都是來亂的，畢竟我也不太特別關注他的感情生活，因為不是我能理解的範圍
冬月潮
@rengokushinjurou88
Tue, Aug 16, 2022 1:14 AM
其實好像不少GAY有這種心態(看陳姓詩人)
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Tue, Aug 16, 2022 1:29 AM
冬月潮 : 大詩人聽說好像也是鐵0（搞錯了就快糾正我XD），我覺得他們或許處事態度有差異，但發言都差不多
冬月潮
@rengokushinjurou88
Tue, Aug 16, 2022 2:06 AM
某種程度來說鐵0也是跨女，因為他們嫉妒女人想當女人 跨運邏輯 反串要註明
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Tue, Aug 16, 2022 4:44 PM
所以很早以前就有女人自稱是男生，然後說自己是男同這樣類似跨女拉拉這樣的情況存在？呃..跨男Gay?
但這種操作我看不太懂耶，喜歡跨男的男人應該就不多，她還帶女人來增加自己的競爭對手不是很奇怪嗎？
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Tue, Aug 16, 2022 4:54 PM
Tue, Aug 16, 2022 5:00 PM
可以再多睡一下嗎？ : 我也不懂這種操作，但下面這是我的猜測啦！就像是一些很聳動的案子，女性也會誘騙其他小女孩和自己老公做愛，甚至是把自己的女兒獻給男友，就只為了留下男人的那種感覺
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Tue, Aug 16, 2022 4:56 PM
冬月潮 : 他有時候表現像是歇斯底里的女人沒錯
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Wed, Aug 17, 2022 2:39 AM
可以再多睡一下嗎？ : 其實也有過gay為了吸引男人，誘騙女人的案例，目標不全是男同志，而是男人，總之先讓男人以為自己是好兄弟（會介紹女人）之後再下手
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Wed, Aug 17, 2022 2:40 AM
而且噗首說是雙泛，所以男同志圈內也是會有雙泛男，那通常也是1號
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Wed, Aug 17, 2022 2:43 AM
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : 雙泛好像很多可0可1，但只要能1，那都是稀缺資源
鐵0比例聽說高的不像話
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Wed, Aug 17, 2022 4:06 AM
所以你那個朋友才會如此憤恨啊（
成実歩𝄡𝄪想要跟同好交流
@NarumiAyumu
Wed, Aug 17, 2022 4:17 AM
以ABO來解釋的話，就是個O佔了絕大多數，不要說A，連B都很稀缺的狀態?
i睏人，e直睡
@VioLa_ShiSei
Wed, Aug 17, 2022 4:30 AM
其實我一直很好奇……gay 0多的原因，難道是因為如果沒有特別想當0就不會變gay了嗎 （我自己來：超二元思考
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Wed, Aug 17, 2022 12:33 PM
聽說體驗過前列腺高潮後就很難回頭了
但也聽過因為懶得動所以當0比較輕鬆的事
i睏人，e直睡
@VioLa_ShiSei
Wed, Aug 17, 2022 1:08 PM
所以跟女同相比，真正沒有試過不知道有多爽的其實是沒被開發過屁股ㄉ1男們ㄇ？
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Wed, Aug 17, 2022 1:30 PM
i睏人，e直睡 : 我是有聽過有雙性鐵1，無法接受自己被上
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Wed, Aug 17, 2022 1:33 PM
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : 其實也是有0就勉強當1
他還有憤恨的一個點是其他男同（可能也是0號）也可能基於獵奇心態去和跨男和女性發生關系
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Wed, Aug 17, 2022 1:36 PM
然後我知道他的性關係不玩多人運動，但他說跨男都喜歡多人運動，這個我就……覺得可能是他的偏見
我只知道快1小時的聊天，他恨死跨男了，鐵0圈也一堆人似乎也恨死跨男了
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Wed, Aug 17, 2022 1:36 PM
成実歩𝄡𝄪想要跟同好交流 : 但是O獨佔欲比較強
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Wed, Aug 17, 2022 1:37 PM
獵奇心態
成実歩𝄡𝄪想要跟同好交流
@NarumiAyumu
Wed, Aug 17, 2022 1:38 PM
果然現實世界跟創作出來的世界，是有很大機率會完全反過來嗎?
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Wed, Aug 17, 2022 1:40 PM
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : 我還認識女同呢！我之前丟男乳給她看，結果她說加州的LGBT酒吧，喝男乳配酒超平常的，你不喝，那些跨女還會哭著死亡威脅
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Wed, Aug 17, 2022 1:40 PM
認識幾個玩很大的朋友（不管他們有沒有浪子回頭），會發現獵奇心態真的到處都有
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Wed, Aug 17, 2022 1:41 PM
等等他是開玩笑還是真的
死亡威脅喝男乳？？
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Wed, Aug 17, 2022 1:47 PM
Wed, Aug 17, 2022 1:47 PM
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : 把男乳或是其他體液噴進酒裡乾的樣子，因為有些LGBT圈子很愛嗑藥，聽她說有陣子某些圈子很流行這種玩法

我10年前就聽她說過，有女生會故意懷孕，然後產奶去完，月份太大了就把小孩打掉
不過她說這是夜店文化不能帶到平常生活才對，不知道哪些妖魔鬼怪帶進台灣的
i睏人，e直睡
@VioLa_ShiSei
Wed, Aug 17, 2022 1:48 PM
Wed, Aug 17, 2022 1:48 PM
那些很愛生著玩的女人的身體很勇健欸......
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Wed, Aug 17, 2022 1:48 PM
然後男乳+酒，那是一種歡迎式（？）就是你喝了才是尊重他的認同
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Wed, Aug 17, 2022 1:50 PM
不過她和我強調，那都是夜店文化小眾play，一般不能帶進社會的，要分開看
誰知道現在台灣一堆人不會分開看
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Wed, Aug 17, 2022 1:50 PM
乾喔，難怪美國對墮胎反彈如此
仙梅✿
@Nezumipl
Wed, Aug 17, 2022 1:51 PM
原本默默潛水看結果被故意懷孕又墮掉嚇到嗆到浮水
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Wed, Aug 17, 2022 1:54 PM
Wed, Aug 17, 2022 1:54 PM
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : 有人就是鐵打的合金子宮，每天喝酒玩樂用藥熬夜，也墮過幾次，但小孩不墮就是不會掉喔
不過也有玩一玩當場流產見血的，聽說夜店裡什麼故事都有
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Wed, Aug 17, 2022 1:55 PM
（無以言喻
下午茶樹貓
@vu84j3
Wed, Aug 17, 2022 1:56 PM
男人可以吃藥產奶，女人只能懷孕產奶嗎
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
Wed, Aug 17, 2022 1:56 PM
不過講這些，還是要提醒：這是夜店文化不是常態
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Wed, Aug 17, 2022 3:35 PM
靈：說好的過氣呢 : 我覺得這種強迫喝男乳的事在這個圈子裡的酒吧很常見就已經很可怕了，難怪他們可以大搖大擺的壓迫女同志沒人會抗議
貓婷♦️雜匯貓鍋
@cat663
Wed, Aug 17, 2022 3:42 PM
所以之前餵嬰兒吃男乳會不會是他們把夜店文化帶到日常，覺得大人可以吃所以當然也可以餵嬰兒……
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
說
Wed, Aug 17, 2022 3:53 PM
貓婷♦️雜匯貓鍋 : 那種東西我建議是大人都不要亂吃啦......誰知道成分是什麼......
夜店咖感覺都已經是不乾不淨吃了沒病
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
說
Wed, Aug 17, 2022 3:56 PM
下午茶樹貓 : 這我就不知道了，只聽說夜生活豐富的人會這麼玩
也許也有吃藥產奶的女性吧?這我要去問，但親友說她有聽那些女生說懷孕做愛比較有感覺
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
說
Wed, Aug 17, 2022 3:57 PM
我是思考過懷孕真的能激烈做愛嗎?
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
說
Wed, Aug 17, 2022 3:59 PM
可以再多睡一下嗎？ : 我聽起來的感覺就是......玩吧?一種你不跟我玩就是你不跟我好的幼稚概念
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
說
Wed, Aug 17, 2022 4:00 PM
再次強調這些都是夜店文化不代表常態
要講常態，還是要看LGBT在日常生活中的訴求是什麼，當然他們把夜店玩樂帶進立法和生活就是NO了
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Wed, Aug 17, 2022 4:01 PM
懷孕期間可以發生關係，但要等穩定後會比較好…不過也不可以太激烈
靈：說好的過氣呢
@Hikaru920
說
Wed, Aug 17, 2022 4:04 PM
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : 約炮有不能太激烈的嗎?所以我親友才和我說夜店一堆人根本金屬子宮
冬月潮
@rengokushinjurou88
Thu, Aug 18, 2022 8:17 AM
我的三觀
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