p/oy78k7

Q.N.

@qn123456

說

Sun, Aug 7, 2022 10:35 AM

9

5

批踢踢實業坊 - Gossiping

每次看到有人動輒把「吊路燈」掛在嘴邊時，我也都會很好奇，這樣的說法到底只是單純在情緒發洩，還是真的想把這種排除異己的行為付諸實行？這些人又到底有沒有意識到這個詞背後的歷史教訓？我甚至還看過一種本末倒置、比起從軍更想督軍的主戰派論述，期待兩岸開打就能名正言順把各種「內患」一次肅清。

如果主流民意嚮往的是這種與民主自由法治社會背道而馳的極端狀態，老實說我真的會感到非常恐懼。

Q.N.

@qn123456

說

Sun, Aug 7, 2022 10:35 AM

補充一下，我並沒有完全同意這個討論串的立場和裡面的一些政治語言，因為我也不想被......你知道的。

沃夫☆ 光復憲法

@wolfgangc

說

Sun, Aug 7, 2022 10:42 AM

路燈是無辜的

SAG

@jky362

Sun, Aug 7, 2022 5:23 PM

中國那邊傳來的吧？我在中國群組天天聽到但中國群組以外的就很少聽過了

pfge

@pfge

Sun, Aug 7, 2022 10:54 PM

檢討受害者？這篇就是拿來當認知作戰的手法

Thinker

@Thinker

說

Sun, Aug 7, 2022 10:58 PM

當戰爭開打時，不管怎麼樣，或贊不贊成，像白狼這樣的人如果沒跑掉，必定會被民眾處理掉，示眾以敬效尤。這是避免不了，也是最為理性的做法。

L.L.⎝真實你看不見⎠

@rei_alice

說

Sun, Aug 7, 2022 10:59 PM

？沒聽過這種說法

Thinker

@Thinker

說

Sun, Aug 7, 2022 10:59 PM

就如戰場上，看到一個穿敵人制服的人，你不會問他是不是穿錯衣服，或是怎麼了。你能做的決定只有一個，那是最理性的決定。

⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞

@6w6

Mon, Aug 8, 2022 12:52 AM

Mon, Aug 8, 2022 12:57 AM

其實還有一個選擇，
只要趕回去他們認為自己歸屬的地方就好了～
美國正在醞釀趕走忠於共產黨的華人

DylanZhao on Twitter

正港統一喵

@grop

Mon, Aug 8, 2022 12:58 AM

看到文章是八卦版，還不明白？

mickeywing

@mickeywing

Mon, Aug 8, 2022 1:08 AM

飛彈剛飛過去，然後看到有人擔心戰時肅清內奸不道德這點感覺有夠錯亂⋯

KUROHAGI:

@KUROHAGI

Mon, Aug 8, 2022 1:17 AM

永遠的反對派?! 所以在野黨再爛的反對藉口這個知識分子也要去附和?!
烏克蘭在飛彈射的時候就在清內奸了不道德?!
就算是不道德也比國家因此淪陷都好得多啦
如果淪陷再來說要當永遠的反對派啦
不過我想到時跪舔共產黨的當中也有這個人啦

Q.N.

@qn123456

說

Mon, Aug 8, 2022 7:02 AM

L.L.⎝真實你看不見⎠ : SAG : 我在台灣這邊的政治討論串倒是很常看到，尤其俄羅斯開始入侵烏克蘭那陣子特別常見。

Q.N.

@qn123456

說

Mon, Aug 8, 2022 7:04 AM

所以......各位想像中的平戰轉換是完全沒有公權力、人民必須自力上街獵殺可疑人士的無政府狀態嗎？不是這樣的吧。

Q.N.

@qn123456

說

Mon, Aug 8, 2022 7:07 AM

至於把各種不同意見動輒打成「認知作戰」的說法，我的一貫想法是：如果你的目的是要喚起集體國防意識，宣導媒體識讀的重要性，就拜託別再繼續搞臭這個議題了.....

mickeywing

@mickeywing

Mon, Aug 8, 2022 7:11 AM

報告稱烏違國際法引反彈國際特赦組織深表遺憾 | 國際 | 中央社 CNA

標題的想法是正論，跟國際特赦組織一樣

胡不歸

@jimmy1688

Mon, Aug 8, 2022 7:26 AM

Q.N. : 我比較好奇的是如果真的進入戰爭狀態，中國的飛彈真的落在台灣本島，你還是覺得政府不可以隨便抓白狼，讓白狼組織中國義勇軍在台灣跟中國裡應外合嗎？

當然，我同意現在的狀態不應該鼓吹所謂的吊路燈，台灣要維持民主制度與法治，這才是反共為前提的台灣人所想要的生活，我也不想因為反共而變成共產黨。

胡不歸

@jimmy1688

Mon, Aug 8, 2022 7:28 AM

所以一切都要看國家當時狀態，加以變通吧！

不是一昧的只能這樣做。

胡不歸

@jimmy1688

Mon, Aug 8, 2022 7:38 AM

『吊』路燈是中國用語嗎？
我怎麼記得中國都是用『掛』台灣人才用『吊』，我記得我讀高中1980年代就看過類似『吊』路燈的詞句了。

順便來發噗問問看。

Q.N.

@qn123456

說

Mon, Aug 8, 2022 7:39 AM

胡不歸 : 戰時政府對人民權利的擴大限制是另一個層次的問題，我顧慮的是民間認為戰爭開打就能為所欲為、終於有正當理由可以清算特定對象的那種主張。

Q.N.

@qn123456

說

Mon, Aug 8, 2022 7:41 AM

是不是「支語」這點的確該釐清，畢竟這也關乎用這個詞的人會不會在某些情境下被吊路燈。

胡不歸

@jimmy1688

Mon, Aug 8, 2022 7:45 AM

Q.N. : 當然，我們很幸運都沒遇到戰爭，希望我們下好幾代始終這麼幸運。

不過，我想一但戰爭開打，應該不是像現在這樣理智的討論。

當然，我絕對同意也呼籲『現在的狀態，一切以法治為依歸，不要為了反共變成共產黨』，有些人整天莫名奇妙的要把不同聲音通通抓去關，我認為不對。

畫虎龍粥

@fif68512001

Mon, Aug 8, 2022 7:47 AM

開戰就吊路燈是在正常不過的事情吧

畫虎龍粥

@fif68512001

Mon, Aug 8, 2022 7:48 AM

還等審判就太慢了

畫虎龍粥

@fif68512001

Mon, Aug 8, 2022 7:50 AM

必須先清光在內共匪這是國民黨給我們的教訓

胡不歸

@jimmy1688

Mon, Aug 8, 2022 7:52 AM

@jimmy1688 - 『吊』路燈是中國用語嗎？我怎麼記得中國都是用『掛』台灣人才用『吊』，我記得我...

原來我小時候熟悉的用語叫『吊』樹頭。
我知道中國人不用『吊』都用掛。

https://images.plurk.com/3eSKrArY6McdbCvIoOMtA5.jpg

斷魚雷.總之會爆炸.MK2

@garyborken

Mon, Aug 8, 2022 7:55 AM

mickeywing : 國際特赦組織那叫正論？不是，就是他們一貫的第一世界思維跟蠢而已：

How Amnesty International’s report endangers civilia...

Are human shields useful in war?

球太滑

@sunandmoonofme

Mon, Aug 8, 2022 8:11 AM

打仗的時候就知道了
現在的常識不代表戰時的常識

6_k 嘖

@6_k

Mon, Aug 8, 2022 9:44 AM

美國在二戰的時候都把日本移民集中管理了

6_k 嘖

@6_k

Mon, Aug 8, 2022 9:45 AM

不一定要吊路燈, 但是對於可能的賣國賊進行控管是世界通則

畫虎龍粥

@fif68512001

Mon, Aug 8, 2022 9:49 AM

一定要吊

Thinker

@Thinker

說

Mon, Aug 8, 2022 4:55 PM

Q.N. : 如果你是在大後方，當然還是有社會制序，但在戰區，基本上只要被認為有問題，沒人在管法律程序。最好是看到敵人還要經過審判才能開槍？！一旦開戰，台灣還會有後方？戰時有戰時的作法，到時甚至是實行軍法，也就是戒嚴法。舉世皆然。例如幾年前美國就因為暴動，部分地區進入宵禁，實行軍管。二戰時期，美國則在夏威島實行 martial law，也就是我們的戒嚴。

Q.N.

@qn123456

說

Tue, Aug 9, 2022 2:40 AM

Tue, Aug 9, 2022 12:05 PM

所以才說戰時對人民權利的擴大限制是另一個層次的問題呀......而且我國明明就有戒嚴法和軍事審判法，裡頭規定的已經是極端緊縮、最低標準的程序了，在公權力嚴加管控社會秩序的期間，還想要實行叢林法則去吊可疑分子路燈，不覺得有點怪怪的嗎？還是說政府會默許這種行為？聽起來比白色恐怖還要恐怖耶。

另外，現行軍審法第1條規定「非現役軍人不受軍事審判」，猜猜看，2013年修法時，原本後半段的「但戒嚴法有特別規定者，從其規定」為什麼會被刪除？

Q.N.

@qn123456

說

Tue, Aug 9, 2022 2:41 AM

很多歷史教訓都還殷鑑不遠，不要那麼急著走回頭路好嗎。

畫虎龍粥

@fif68512001

Tue, Aug 9, 2022 2:45 AM

為啥奇怪~有啥奇怪

Q.N.

@qn123456

說