ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sun, Jul 31, 2022 10:04 AM
3
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看到這個突然有點好奇客家人對於客語文字的想法為何?我知道整體來說講台語的人對台語文字(不管任何形式)蠻負面的,就覺得阿公阿媽也看不懂,要文字幹嘛。我只能確定支持台語文字的人對客語文字也是正面看法,就……因為自己的母語有,那很自然會覺得其他語言有自己的文字也是好事吧?
但是客家人的意思呢?客家社群裡面也是像台語這樣大部分負面嗎?
上面提到那個事件的客語文連結
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對客語文字的看法
gin9542
Sun, Jul 31, 2022 10:07 AM
我也覺得有自己文字很好
ಠ_ಠ
Sun, Jul 31, 2022 10:08 AM
gin9542: 我也覺得,網路時代很需要文字,文字可以讓話語擴散得更遠
shabu7326
Sun, Jul 31, 2022 10:16 AM
Sun, Jul 31, 2022 10:24 AM
我教授是客家人
他跟他小孩溝通、傳訊息都用客語文字
shabu7326
Sun, Jul 31, 2022 10:16 AM
Sun, Jul 31, 2022 10:16 AM
感覺客語文字有一段時間了
shabu7326
Sun, Jul 31, 2022 10:17 AM
我身邊講客語的朋友倒是沒怎麼提過
ಠ_ಠ
Sun, Jul 31, 2022 10:23 AM
shabu7326: 其實就我所知台語跟客語都很久了,歷史上使用幾百多年前就有,而就算只算中華民國政府的標準化也二十年了。只是因為教育都是華語,沒有進入很多人的視野,就會以為是最近才出現的而覺得是新東西。
教授跟小孩好厲害啊,本土語言的希望真的在下一代
ham8129
Mon, Aug 1, 2022 6:50 AM
半個客家人,我覺得有自己文字很好。
但我不太會說,我爸跟親戚沒打算教w
cat2088
Mon, Aug 1, 2022 6:52 AM
我自己也在學,文字有文字的方便,但缺點就是字選用部分太生僻,會唸不會打,重新學習認字不簡單
另外很多用音相同的字,自己在書寫時也會搞錯(中文太多同音字)
家人是看不懂文字,也不喜歡
koala1237
Mon, Aug 1, 2022 6:55 AM
不是因為自己的母語有,所以覺得其他語言有文字是好事。是因為要長遠的保存和傳承一個語言,就必須讓它文字化,這都是從語言發展研究做出的政策,不會是憑著一種感覺就這樣砸錢砸人力下去
ಠ_ಠ
Mon, Aug 1, 2022 7:01 AM
ham8129: 厚著臉皮跟他們講!
我自己學台語文字之後覺得有文字是真的很棒,但是語言畢竟不是從文字生出來的,而是文字是描述語言的其中一個形式,所以學語言還是要很重視聽說。
cat2088: 用字太生僻跟同音字的問題教育部台語漢字也有,不過我覺得用漢字就一定是這兩者擇一,你要在現有的漢字裡面挑就是會遇到同音字,要挑少用的就是生僻。我是覺得就當成重新學一套,想想學英文花多少年才學到什麼程度,就覺得現在的困難好像也還好。
koala1237: 其實世界上很多語言沒有文字也照樣傳了幾百幾千年,我認為文字化的緊急需求是現代化生活加上政府主導教育導致的,而不是本質上需要文字才能傳承語言。但還是強調有文字很好,而且
現在
也真的需要文字來協助傳承,尤其是在台灣語言環境被破壞過的狀況而言。
ham8129
Mon, Aug 1, 2022 7:07 AM
ಠ_ಠ: 被拒絕過哈哈哈哈,有部分原因是我爸重男輕女所以不願意教,親戚也不好僭越。
koala1237
Mon, Aug 1, 2022 7:30 AM
ಠ_ಠ: 語言在沒有文字階段依然可以在時間跟空間上流傳是無庸置疑,但它進入到需要保存的階段就絕對需要文字,因為那樣的語言所面臨的社會條件跟你所謂的沒有文字也可以傳幾千幾百年的語言是不一樣的(雖然我很好奇你指的是哪些語言),也就是你也說到的,環境跟歷史等母語所面臨的不友善條件。
koala1237
Mon, Aug 1, 2022 7:34 AM
不過我想說明一下,我會有這些回應,其實是因為噗首用「覺得自己母語有,所以也覺得其他語言有是好事」這種說法來解釋母語文字化,這種說法其實很籠統也很情緒;我指的情緒是他不基於理論及理性的基礎。
koala1237
Mon, Aug 1, 2022 7:36 AM
因為母語文字化面臨到很大一個問題就是像你說的,很多人會覺得政府無聊,幹嗎又花錢搞這個東西,浪費錢浪費人力,但其實並不是這樣。所以我一開始看到這個敘述,會想要表達上面這些意見,也沒有要吵架的意思。怕會造成誤會說明一下。
ಠ_ಠ
Mon, Aug 1, 2022 7:45 AM
koala1237: 就大日本帝國跟中華民國前的台島諸語呀。不說原住民族生活幾千年了,台語客語就算只算島上的部份也幾百年了。會面臨現在這種非要文字不可的狀況(甚至有文字也不一定夠)就是環境巨變。
我懂你的意思不過我本來就是想要問大家的感覺,所以我也是提供自己的感覺。甚至就算是理性上知道想要保存語言就要這樣做,想保存語言的出發點也是基於情緒,如休姆說理性是熱情的奴隸,許多事物的驅動都是這樣。我不覺得情緒不好,而是需要面對、認清跟處理,然後理性可以讓這些情緒順利驅動某些事,所以得出現在需要文字的結論。不然只是覺得母語要消失了好可惜卻又不重視文字,那就是自相矛盾了。
不用緊張,我也沒覺得你要吵架啦,感謝你認真說明文字化的重要。
ಠ_ಠ
Mon, Aug 1, 2022 7:47 AM
ham8129: 這樣可能只能透過電視劇之類的學了,加油。我自己也因為沒跟家人住一起所以使用機會很少,古早電視劇助我良多 XD
panda184
Mon, Aug 1, 2022 5:19 PM
支持客語文字
現在是文字化較過去歷史主流化的時代,留下訊息的門檻比過往時代自由很多,但我不認為家庭是語言學習唯一途徑和目的,可能是影響,但我覺得沒必要從家庭出發去學習,我自己也頂多當新聞話題聊聊我聽過XX在台語裡面怎麼唸欸,學習牽涉到外因和非自己出發的看法,會嚴重影響學習動力,如果覺得這件事情不錯,但要投入心力又太累,可以就先默默關注在努力的人,等自己想投入再開始學習就好
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但是客家人的意思呢?客家社群裡面也是像台語這樣大部分負面嗎?
上面提到那個事件的客語文連結
他跟他小孩溝通、傳訊息都用客語文字
教授跟小孩好厲害啊,本土語言的希望真的在下一代
但我不太會說,我爸跟親戚沒打算教w
另外很多用音相同的字,自己在書寫時也會搞錯(中文太多同音字)
家人是看不懂文字,也不喜歡
我自己學台語文字之後覺得有文字是真的很棒,但是語言畢竟不是從文字生出來的,而是文字是描述語言的其中一個形式,所以學語言還是要很重視聽說。
cat2088: 用字太生僻跟同音字的問題教育部台語漢字也有,不過我覺得用漢字就一定是這兩者擇一,你要在現有的漢字裡面挑就是會遇到同音字,要挑少用的就是生僻。我是覺得就當成重新學一套,想想學英文花多少年才學到什麼程度,就覺得現在的困難好像也還好。
koala1237: 其實世界上很多語言沒有文字也照樣傳了幾百幾千年,我認為文字化的緊急需求是現代化生活加上政府主導教育導致的,而不是本質上需要文字才能傳承語言。但還是強調有文字很好,而且現在也真的需要文字來協助傳承,尤其是在台灣語言環境被破壞過的狀況而言。
我懂你的意思不過我本來就是想要問大家的感覺,所以我也是提供自己的感覺。甚至就算是理性上知道想要保存語言就要這樣做,想保存語言的出發點也是基於情緒,如休姆說理性是熱情的奴隸,許多事物的驅動都是這樣。我不覺得情緒不好,而是需要面對、認清跟處理,然後理性可以讓這些情緒順利驅動某些事,所以得出現在需要文字的結論。不然只是覺得母語要消失了好可惜卻又不重視文字,那就是自相矛盾了。
不用緊張,我也沒覺得你要吵架啦,感謝你認真說明文字化的重要。
現在是文字化較過去歷史主流化的時代,留下訊息的門檻比過往時代自由很多,但我不認為家庭是語言學習唯一途徑和目的,可能是影響,但我覺得沒必要從家庭出發去學習,我自己也頂多當新聞話題聊聊我聽過XX在台語裡面怎麼唸欸,學習牽涉到外因和非自己出發的看法,會嚴重影響學習動力,如果覺得這件事情不錯,但要投入心力又太累,可以就先默默關注在努力的人,等自己想投入再開始學習就好