Barier
@barier
說
Mon, Jul 18, 2022 2:50 PM
Mon, Jul 18, 2022 3:06 PM
20
1
以前聽聞有些男人會忌諱自己女友與男同閨蜜獨處,因為男同依舊是個生理男,男友認為這樣仍然對女友有性威脅。我聽聞的反應是「狗屁啦我才不想碰到女生的身體」,但我不想碰,不代表整個群體都不會發生這種事,看到這則新聞更肯定這看法。報導中的事件是合意性交,換角度想,女性也是有可能性侵女性的,女生真的要好好保護自己。
跨性別囚犯致2名女囚懷孕 被從女監移到男監與數百名男囚共處|蘋果新聞網|蘋果日報
沼澤★度假模式
@Zawar379
Mon, Jul 18, 2022 2:52 PM
Mon, Jul 18, 2022 2:53 PM
因為那些是跨性別女同性戀(未切)啊
水茵◆\西軍勝利/
@ajfwm
Mon, Jul 18, 2022 3:08 PM
Mon, Jul 18, 2022 3:08 PM
新聞那個是男跨女且本來就喜歡女生的,然後陰莖功能健在.... 覺得可以直接當他是聲稱自己是女性的異男啦(他的生理特質+性取向其實與異男無異)
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Mon, Jul 18, 2022 3:16 PM
監獄不是給人性交的地方吧...
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
Mon, Jul 18, 2022 3:35 PM
Mon, Jul 18, 2022 5:38 PM
還有男性性徵與性功能表示連藥物治療都不用確認就可以以自稱跨女關進女性監獄。
這實在不是順性別女性自保能做到的事情啦⋯⋯
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
Mon, Jul 18, 2022 3:43 PM
Mon, Jul 18, 2022 3:45 PM
影/高雄女監爆性侵案!監視器全程拍攝…她遭辱數分鐘崩潰怒告 | ETtoday社會新聞 | ETtoda...
我們連跨女都先不講,討論「自保」能做什麼好了,以這個例子來說,換監無法選擇監友,也無法排除慣犯。
而且這還是有證據能判案的狀態,更多時候性侵並不是為了愉悅,而是以性攻擊確立主從關係。
這個部分是不分異性戀或同性戀,跨女或跨男的。
所以性侵跟性吸引力沒有絕對關係。
更有可能是「踐踏凌虐他人身體人格以達到讓對方屈服、畏懼與服從」的行為,本質來說是暴力。
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
Mon, Jul 18, 2022 3:47 PM
Mon, Jul 18, 2022 3:47 PM
一旦分界清楚,你再說女性應該自保不是很弔詭嗎?
更不如說,所有人都該自保,但又不可能隨時都在安全屋中,何況監獄?
milkmother
@milkmother
Mon, Jul 18, 2022 9:53 PM
把狼跟羊關在一起,再對羊說要好好保護自己?
Barier
@barier
Tue, Jul 19, 2022 2:02 AM
靄 -手取川河景第六排
: 嗯嗯監獄的例子太極端,不是一般人日常生活會遇到的。我認同你說的,看樣子「女生要好好保護自己」是過時且不正確的觀念。那請教一下正確的觀念,是否為「教育每種性別/性向都該學習尊重他人的性別/性向」,打造一個人們不用因為自身性別/性向而有人身安全與擔憂的環境?
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
Tue, Jul 19, 2022 3:33 AM
Tue, Jul 19, 2022 3:43 AM
這是最高原則,但我們都知道實務上的困境,很多事--而且是不分性別與性向。不是當事人一人之力就能解決的。
霸凌人的也會被霸凌,所有的人都需要自保,我們想擺脫的刻板二元性別,濫用它的人仍是多數,其中夾雜不少以尊卑價值觀爲理由的原始的暴力言行。
講到性講到它的暴力面,不論順性與否,多數人也在模糊的概念之中,所以才會拿模糊的概念講出可能受害者應該自保的言論,但若性暴力他其實更接近車禍或被當作進食、被狩獵對象的隨機,那一切道理都是空泛的。
必須先認知並面對這個社會事實,而非切割內外。
我們才能找到更好的方法
isilxx #ISWJKR
@isilxx
Tue, Jul 19, 2022 3:50 AM
有陰莖不是女性。
報導中妥妥生理男。
isilxx #ISWJKR
@isilxx
Tue, Jul 19, 2022 3:52 AM
噗主理想很棒。
請從男跨女上男廁很安全開始說服。
milkmother
@milkmother
Tue, Jul 19, 2022 4:06 AM
英國也是有相關政策出爐以後才出現把男性罪犯當女性放入女子監獄的,所謂的要保護自己是否包含必須封殺此類法案?立法修法的事情,只有女性需要承擔嗎?
Barier
@barier
Tue, Jul 19, 2022 4:10 AM
Tue, Jul 19, 2022 4:43 AM
靄 -手取川河景第六排
: 「女生要好好保護自己」的說詞是不是會陷入檢討被害人的窘境?但這樣說又好像將女性視為潛在被害者,並處於一個較為低卑的地位,這是否就是你說的尊卑價值觀呢?
Barier
@barier
Tue, Jul 19, 2022 4:11 AM
isilxx #ISWJKR
: 我只是在討教,沒有企圖要說服誰或說服什麼的意圖哦
Anki_安起
@ipismaupos
Tue, Jul 19, 2022 4:43 AM
『是否為「教育每種性別/性向都該學習尊重他人的性別/性向」,打造一個人們不用因為自身性別/性向而有人身安全與擔憂的環境?』是,沒錯,所以無限期支持請跨運團體教好他們的跨再放出來,只會教什麼突破內褲天花板的團體都可以解散了,統統放去男監教比較快
isilxx #ISWJKR
@isilxx
Tue, Jul 19, 2022 4:46 AM
同樣都有陰莖,說服男性男廁也有女屌比較容易吧。
如果真的被排擠,請用靜流的眼神殺氣保護自己。
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
說
Tue, Jul 19, 2022 7:13 AM
Barier
: 其實這是一個矛盾的狀態,就是兩性的身體與特質差異我們無法忽視,就如水跟鋼不能去論何者強,而是性質不同的事實存在,但拿來論誰尊誰卑則是文化習慣,而不是討論對象本質如何。
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
說
Tue, Jul 19, 2022 7:15 AM
也就是當我們開口之前,尊卑位置早已存在我們心中,所以討論的對象若價值觀是不同的,就難以匯集與真正的交流。
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
說
Tue, Jul 19, 2022 7:17 AM
當討論者無法認同「剛不等於強,柔不等於弱」時,後面的對談就無法成立。
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
說
Tue, Jul 19, 2022 7:20 AM
所以我在前面的討論,一直試圖撇開單一性別,陳述性暴力本質,從一開始就沒有認為「男性就不需要自保」,或反之應該說文化裡認為「身為男性要有一定的自保能力」所以男性不用在此階段討論自保的問題變成一種默認,因此「無法自保的男性」才會被認為是「弱者」。
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
說
Tue, Jul 19, 2022 7:22 AM
但如果回到前述,暴力就是暴力,受害者不等於「弱者」。那需要自保這件事就不是分性別的,而是立足於社會的基本防範。也許可以更清楚自保的意義跟目的?
Barier
@barier
Tue, Jul 19, 2022 7:46 AM
aleonayagami
: 明白你的意思,我邏輯不好,受教了
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這實在不是順性別女性自保能做到的事情啦⋯⋯
而且這還是有證據能判案的狀態,更多時候性侵並不是為了愉悅,而是以性攻擊確立主從關係。
這個部分是不分異性戀或同性戀,跨女或跨男的。
所以性侵跟性吸引力沒有絕對關係。
更有可能是「踐踏凌虐他人身體人格以達到讓對方屈服、畏懼與服從」的行為,本質來說是暴力。
更不如說,所有人都該自保,但又不可能隨時都在安全屋中,何況監獄?
霸凌人的也會被霸凌,所有的人都需要自保,我們想擺脫的刻板二元性別,濫用它的人仍是多數,其中夾雜不少以尊卑價值觀爲理由的原始的暴力言行。
講到性講到它的暴力面,不論順性與否,多數人也在模糊的概念之中,所以才會拿模糊的概念講出可能受害者應該自保的言論,但若性暴力他其實更接近車禍或被當作進食、被狩獵對象的隨機,那一切道理都是空泛的。
必須先認知並面對這個社會事實,而非切割內外。
我們才能找到更好的方法
報導中妥妥生理男。
請從男跨女上男廁很安全開始說服。
如果真的被排擠,請用靜流的眼神殺氣保護自己。