珞雨谷LaurelValley
@LaurelValleyWorks
說
Sat, Jul 16, 2022 3:51 AM
Sat, Jul 16, 2022 5:58 AM
424
224
@watering76 - 曾聽說過有設計師向中國廠商訂製了火漆章，結果自己設計的圖被外流，最後在淘寶上...
除非自己直接找台灣的工廠製作，不然網路找那種幾百塊的一定都是發中國哦。
低量、工很細或很複雜不會太貴，也不GY你的，100%中國喔
現在很多這種的，真的多到哭出來，不主動問他們就不說，問了還有可能含糊其詞告訴你是「
國外
」
至於台灣製造？他拿回來在台灣訂個把手鎖起來，台灣製造沒問題啊
珞雨谷LaurelValley
@LaurelValleyWorks
Sat, Jul 16, 2022 3:52 AM
Sun, Jul 17, 2022 2:37 AM
台灣類似的工廠通常都不是在網路上可以找到的，需要直接去跑或者打電話。
沒有辦法，這些傳產類的老闆很忙，也年紀大，不太會用網路，也不太需要。如果沒有二代三代回來振興家業，有留在網路的資料，可能只有沒人會看的台灣黃頁的網頁。
最多最多，翻露天拍賣可能找得到，那種又小又沒多少評價，賣家上次在線上是3個月前，看起來都沒人會下標的小破店，再從關鍵字找到電話打過去。
又或者，知道技術，用人脈找會快一點。
珞雨谷LaurelValley
@LaurelValleyWorks
Sat, Jul 16, 2022 3:52 AM
Sun, Jul 17, 2022 2:38 AM
不是比較久比較貴沒有比較好，而是外行人以為自己花了大錢等了時間，實際上該花的時間和錢藏在找的過程裡，而不是我們想的製作過程。
如同之前說的，這種工序
找日本和韓國也沒有比較好
，因為他們也都外包給外國。語言溝通不良之下，那邊他是包給哪一國都不知道，更別說控管外不外流
珞雨谷LaurelValley
@LaurelValleyWorks
Sat, Jul 16, 2022 4:05 AM
啊，壓打，我又用錯帳號發噗ㄌ
算了也沒差
珞雨谷LaurelValley
@LaurelValleyWorks
Sat, Jul 16, 2022 4:06 AM
Sat, Jul 16, 2022 8:10 AM
外行其實沒什麼錯，不是外行被唬住就理所當然。
但是現實就是，外行要用簡單的方法（aka相信人類的善意）通常是被當肥羊宰
能量寶石是這樣，有故事的飾品是這樣，火漆章也是這樣
珞雨谷LaurelValley
@LaurelValleyWorks
Sat, Jul 16, 2022 4:09 AM
Sat, Jul 16, 2022 12:20 PM
這就是為什麼老屁股都說要多做功課的原因，很難解釋是怎麼被唬住的，親自上當一次就會知道了。不吃點虧不會知道這世界說謊的人比較多
也不會知道儘管我們以為「不說實話就幾乎等於說謊」，實際上實話和謊話之間，不只「不說實話」這個模糊點而已，還有各種花式迂迴。
珞雨谷LaurelValley
@LaurelValleyWorks
Sat, Jul 16, 2022 4:09 AM
Sat, Jul 16, 2022 12:22 PM
「他說他台灣製造啊」
如上所說，他拿回來鎖個把手，是台灣製造沒錯啊。就跟手作，ㄊㄇ有過人手都算手作一樣，機器切割手工拋修也算是手作，手工夾歪也是手作啊。
他賣的是訂製火漆章，結論他交貨的火漆章有在台灣完成就行，他只是沒說
原料來源
，就算那是最重要的部分也一樣
這就是人們說的「法律是道德的最底限」的真正意涵
，他誠實標示產地了，也的確在那個產地完成製作，所以最壞的情況可能在法律上也不能對他怎麼樣。
詐欺？沒有那麼簡單啊
珞雨谷LaurelValley
@LaurelValleyWorks
Sat, Jul 16, 2022 4:12 AM
Sat, Jul 16, 2022 2:10 PM
而且對方說的話理論上不能全信的情況下，要抓到說謊只能從專業知識或者某些很刁鑽的數學問題下手
那真是跟日本各種職人漫畫似曾相識
珞雨谷LaurelValley
@LaurelValleyWorks
Sat, Jul 16, 2022 4:13 AM
Sat, Jul 16, 2022 2:11 PM
「這個OO的樣式有XX的規格，XX規格台灣常見的OO機器做不出來。但是中國常常有這個，所以可能是中國的機器做的」
「XX工廠排單已經排到明年中秋節，OO工廠也已經排到明年端午節了，年底就可以給我是去找鬼做？」
「台灣O料一公斤XX元，XX的工要3天時間，然後要一個禮拜做好，總計XXX元，老闆你是虧本還是外包中國？」
以上都是真實案例，我真的有說出口過（不一定是當事人），就是這麼細節與刁鑽，人生中就是這樣充滿荊棘與戰戰競競啊
珞雨谷LaurelValley
@LaurelValleyWorks
Sat, Jul 16, 2022 4:18 AM
也可能說「我不過訂個加工品也要這麼深入研究？」
「這世界難道都不能相信別人了嗎？」
嗯……按照對面的無廉恥程度、低價程度、方便程度、現在資訊有多快速、順豐快遞有多快…等等諸如此類
對，現在討生活又想要堅持些什麼原則、想要某種等級的商品
真的是不能馬虎，也不能隨便相信人呢
珞雨谷LaurelValley
@LaurelValleyWorks
Sat, Jul 16, 2022 4:34 AM
Sat, Jul 16, 2022 8:15 AM
說點有建設性的好了
腦闆的找工廠小密技
但說穿了也沒什麼密
這年頭真正MIT已經是品質保證的某種指標
所以找到一個可以接單的店家，問他能不能參觀一下工廠、看看材料，或者拍照片給我看看
腦闆不要
如果是真．MIT，包含拍照片算在內，70%以上會爽快答應，特別是專業技術不會非常高、工作也沒有太忙或沒有危險性的工廠。
甚至他們早就拍好了，就等客人要
珞雨谷LaurelValley
@LaurelValleyWorks
Sat, Jul 16, 2022 4:43 AM
Sat, Jul 16, 2022 4:54 AM
我不是在合理化這種行為，只是在說現在的現實情況就是這麼艱困。
就和人家說機車行的燈越多、環境越乾淨、空間越大，表示不老實會騙你換零件的機率越高一樣。
網路平台廣告打越大的店家，說實在我不會很相信他的誠信，都是先打七折再說。
珞雨谷LaurelValley
@LaurelValleyWorks
Sat, Jul 16, 2022 4:51 AM
Sat, Jul 16, 2022 2:13 PM
雖然說起來是後話，如果我沒搞錯牌子的話
這一牌有跟另外一個牌子聯名過，這是我那時的說法
有些事情，都是有跡可循。可循的不是他在哪裡做，而是某種……呃……態度？
珞雨谷LaurelValley
@LaurelValleyWorks
Sat, Jul 16, 2022 5:50 AM
Sat, Jul 16, 2022 2:13 PM
小密技之二
雖然以前說過了，上面也有說
真的去問原料、產地，只要不是那種來源明顯可能非法的東西（例如說非法捕撈、血鑽石、禁運品等等），就很普通的貨的情況下
會很含糊說「國外」的
95%是中國產，5%是北韓
或者 90%是中國產、5%是北韓、5%是他也是第二手或第三手了所以他也不知道
（但還是中國做的）
柬埔寨作的會誠實說柬埔寨、巴布亞紐幾內亞做的也會誠實說巴布亞紐幾內亞，更不用提台產美產德產日產韓產都會爽快說出來
會含糊說國外，幾乎沒有任何例外，就是小粉紅覺得不是國外、台灣人覺得是國外的那個地方做的
珞雨谷LaurelValley
@LaurelValleyWorks
Sat, Jul 16, 2022 7:14 AM
Sat, Jul 16, 2022 2:14 PM
＞為什麼日本韓國美國的東西也不一定是當地產的？
因為中國真的便宜到哭，至少這20年內是這樣。當然現在不一定啦，有些例如成衣、塑膠等等，現在可能找越南寮國柬埔寨更好。
對這些國家來說，
中國產
的嚴重性很低，相對於台灣來說。
因為對商人來說最重要的事情，是品管有到標準就好。是什麼人做的、有沒有不人性的事情、會不會偷工減料、偷著作權，他們可能
A.來不及知道中國有多惡劣
B.可能知道了也束手無策，或者無可奈何的不介意
C.便宜堪用就好，其餘他無心多管
珞雨谷LaurelValley
@LaurelValleyWorks
Sat, Jul 16, 2022 7:20 AM
Sat, Jul 16, 2022 7:21 AM
台灣是已經早就知道對面有多糟糕了，所以對於中國產的東西，從根本上的沒有信任度可言。
舉個我很常說的例子，以前我有認識的日本人很喜歡吃便宜的中國冷凍炒飯，覺得便宜又好吃。
對他來說冷凍炒飯能有什麼問題呢，肉是肉菜是菜飯是飯的。
但是看在我們眼裡就是NONONONONONONO打滅打滅打滅
：為什麼不可以吃
：相信我，這個價格光是肉就很可疑
：不就是肉嗎？還會有什麼可疑？
：你聽過一滴香嗎？
珞雨谷LaurelValley
@LaurelValleyWorks
Sat, Jul 16, 2022 7:22 AM
台灣人對中國的常識，不是其他國家的常識
Ling-想搬去南投
@lili1031
Sat, Jul 16, 2022 9:52 AM
Sat, Jul 16, 2022 9:58 AM
對外行的來說便宜好用就好，不會細想等出事才知道，然後解決問題的成本=學費。
舉例來說前幾年很瘋的冰霸杯，1、2百左右就有一個而且標榜304、316，我爸在金屬產業工作，依304和316的行情價杯子不可能這麼便宜
而且杯子上也沒打鋼印
。
那杯子的金屬是？？？
Ling-想搬去南投
@lili1031
Sat, Jul 16, 2022 9:55 AM
看到這篇只能說完全不意外。外包中國的產品設計外流早不是新聞，但是不少人前仆後繼的衝上去然後被盜......好喔
Ling-想搬去南投
@lili1031
Sat, Jul 16, 2022 9:57 AM
更不用說堪比煉金術的食品工業
Magic
珞雨谷LaurelValley
@LaurelValleyWorks
Sat, Jul 16, 2022 10:34 AM
Sat, Jul 16, 2022 3:28 PM
Ling-想搬去南投
: 我覺得外行倒不一定全部都貪圖便宜好用，
這噗的噗主顯然就不是
他只是沒想到本業都說台灣製的品牌，竟然在支線給他中國製，還不能保證不外流
珞雨谷LaurelValley
@LaurelValleyWorks
Sat, Jul 16, 2022 10:40 AM
事實上應該是
這些品牌的錯
，但是最後承擔的絕對會是消費者
就跟買石頭是一樣的，吹噓商業名稱、各種效用和價值，對商人來說就是理所當然，可是買了爛石頭、爛飾品的是客人
除了像這樣說破商人的把戲以外，說實在我也想不出什麼更好的方法
雨實☔️亡國女巫
@a16325671
Sat, Jul 16, 2022 10:56 AM
一滴香是什麼求科普，香精嗎？
珞雨谷LaurelValley
@LaurelValleyWorks
Sat, Jul 16, 2022 10:58 AM
雨實☔️亡國女巫
:
一滴香:一滴香是一種食品添加劑。主要成分是酶解肉膏、水解植物蛋白、胺基酸 -百科知識中文網
雨實☔️亡國女巫
@a16325671
Sat, Jul 16, 2022 11:03 AM
怕 (
珞雨谷LaurelValley
@LaurelValleyWorks
Sat, Jul 16, 2022 11:09 AM
雨實☔️亡國女巫
: 其實也未必要用一滴香啦
拿大量香料醃下去，保證到底吃的是豬肉牛肉還是上個月墜毀的外星人都不知道
所以人家說中國街邊一串沒幾塊錢的串燒不可以吃
珞雨谷LaurelValley
@LaurelValleyWorks
Sat, Jul 16, 2022 12:46 PM
Sat, Jul 16, 2022 7:39 PM
>台灣製造怎麼可以有中國做的！
仔細的說是這樣：
今天火漆章的素材如下：火漆章黃銅已經有圖案的那個本體、木頭那個把手，比較精細一點的可能有螺絲等等
好的我今天有雜貨製造的營業登記和相關工廠執照，也有雜貨進口、銷售的營業登記。
我從中國A廠進了一批黃銅本體，B廠進了原木把手。貨到台灣了，我把原木把手跟黃銅本體都整理整理，擦乾淨或拋修一下，讓他質感比較好。
然後在台灣我的工廠裡「我有個章，我有個把手，呃，火漆章啊火漆章」
你各位得到一個MADE IN TAIWAN 的火漆章
就像日本壓縮機在台灣做成冷氣，他是台灣冷氣一樣
珞雨谷LaurelValley
@LaurelValleyWorks
Sat, Jul 16, 2022 12:48 PM
Sat, Jul 16, 2022 7:41 PM
當然有些產業，沒有這麼簡單，例如說比較和人身安全或健康有關的產業，會對原料來源比較要求。
但是一般生活用品製造，真的很寬鬆，寬鬆到不會現場爆炸就可以
法律的函釋只說了MIT是商品最終在台灣完成，然後有些附加條件，他可沒有說最重要那一PART要在台灣完成啊。
商品標示法第9條-函釋
例如說這條
2、商品之加工或製造雖未造成前款所述號列改變，但附加價值率超過35%。
怎麼可能不超過35%，這類生活雜貨文具的毛利率至少50%欸，沒有才奇怪吧？
珞雨谷LaurelValley
@LaurelValleyWorks
Sat, Jul 16, 2022 12:51 PM
手作這種事情也是，手作甚至沒有法律規範。
今天我拿雷雕機，切100枝髮簪出來，然後拿去用手工拋修，讓他有點手作的質感，可能這邊大一點那邊小一點
我說他是手作的，又各自稍微有一點不一樣，不是內行的人，根本看不出來
珞雨谷LaurelValley
@LaurelValleyWorks
Sat, Jul 16, 2022 12:53 PM
Sat, Jul 16, 2022 3:36 PM
如果把實情說出來，正常人多半會覺得這個手作比例太低，這個在台灣做的部分也太少，應該要標示吧？
但是商人的世界，跟你各位掏錢的客人的世界，
不是同一個世界
但你說可以把法律規定得更嚴格，遏止別有居心的商人嗎？不能，因為洗產地這種事情根本防不勝防，真的很嚴苛規定下去，大家都要一起倒楣，吃飽了撐著勞民傷財。
所以真實產地這種事情，最後實際上是看掛名的製造者的良心。
Ling-想搬去南投
@lili1031
Sat, Jul 16, 2022 1:26 PM
Sat, Jul 16, 2022 1:27 PM
珞雨谷LaurelValley
:
沒錯，賺錢跟掏錢是不同世界
珞雨谷LaurelValley
@LaurelValleyWorks
Sat, Jul 16, 2022 1:27 PM
更別提我剛剛去看了一下某商品頁面，就沒寫MIT呢
挖好一個坑在那，沒細看跳進去不是商人逼的，這就是商人啊
珞雨谷LaurelValley
@LaurelValleyWorks
Sat, Jul 16, 2022 1:45 PM
Sat, Jul 16, 2022 2:08 PM
簡單的比較是這樣
客人認為的MIT：商人使用某地產的黃銅，在台灣幫我鑄造或切割成火漆章，然後加上配件
商人認為的MIT：在中國訂作好，一個不到18塊人民幣，加上配件不超過20塊人民幣，回來整理一下，在台灣組裝好
客人認為的是高品質愛國MIT，商人是依法製作謝謝指教
為什麼這麼清楚把半成品弄回來台灣組裝，就可能變成是台灣製造呢
當然是吃過大虧啊
雖然不是火漆章
珞雨谷LaurelValley
@LaurelValleyWorks
Sat, Jul 16, 2022 1:53 PM
＞為什麼「低量、工很細或很複雜不會太貴，也不GY你的，100%中國喔」
因為一樣是代工，台灣的工廠還是很專業、細心、貼心且溫暖的（？）
我已經遇過很多次了，那種老一輩的傳產老闆或者作風比較OLD SCHOOL的小老闆。
產業轉移後還能勉強活下來的傳產，多半都很有兩把刷子，不一定很親切，但是技術是很棒的，收費也……很……值得
看了圖常常直接就有話直說了，
「小賊你這個不行啦，敲下去不會平均啦，中文字結構比較……Balahbalah」
「你這個線條太細，灌不過去，你很堅持的話我請師傅試試看啦，但是要先跟你說一下，你考慮看看」
珞雨谷LaurelValley
@LaurelValleyWorks
Sat, Jul 16, 2022 1:58 PM
做太少、東西太複雜，會跟你說不夠工錢、不划算、攤模費版費都不夠，就算熟了還是要消遣你兩句「哀喔又來做無彩工的東西了喔」
中國代工廠才不管稿子有什麼問題、使用上會不會出問題雷wwwwwwwwwwwww
給他有問題的稿子他照做，做出來壞的不干他的事
猴金屬籤
@eye_monkey
Sat, Jul 16, 2022 3:20 PM
珞雨谷LaurelValley
: 對！能遇到這種老闆超級棒的！可以學不少東西！很受益！
珞雨谷LaurelValley
@LaurelValleyWorks
Sat, Jul 16, 2022 3:27 PM
猴金屬籤
: 有些還會幫修稿，真正佛心
猴金屬籤
@eye_monkey
Sat, Jul 16, 2022 3:29 PM
珞雨谷LaurelValley
: 我碰到的會直接跟你說問題，會讓你自己去修到ＯＫ～這樣下次就會減被念的機會～ＸＤＤ
水月泉.obj
@spjh21630
Sat, Jul 16, 2022 8:10 PM
就算是台灣的廠商完全MIT也是會吃稿的，現在也繼續賣喔~還是拿來當熱門招牌的都不想追究了
珞雨谷LaurelValley
@LaurelValleyWorks
Sat, Jul 16, 2022 8:13 PM
水月泉.obj
: 對……這點是真的，但機率畢竟比較小一點
而且台灣可以試圖追究法律責任，但中國無法
水月泉.obj
@spjh21630
Sat, Jul 16, 2022 8:15 PM
但也要衣食無虞才能有空去追，常常只能放水流了
珞雨谷LaurelValley
@LaurelValleyWorks
Sat, Jul 16, 2022 8:24 PM
水月泉.obj
: 嗯……那就是當下選擇的問題了，沒辦法的話放水流的確是無可奈何的選擇，雖然我是傾向告下去當作領年終的
水月泉.obj
@spjh21630
Sat, Jul 16, 2022 8:42 PM
珞雨谷LaurelValley
: 當時卡在現實炸裂的極限界線上，只覺得心累+自己黑名單，至於其他買到生前紀念照的商品的人也只能給予祝福
珞雨谷LaurelValley
@LaurelValleyWorks
Sat, Jul 16, 2022 8:43 PM
水月泉.obj
: 辛苦了
珞雨谷LaurelValley
@LaurelValleyWorks
Sun, Jul 17, 2022 8:56 AM
Sun, Jul 17, 2022 8:57 AM
＞所以難道沒有辦法嗎？
有啊，買東西之前務必問清楚，而且要問到確定的答案，沒有給答案就不要買
首先這個事情有幾個層面
A.網路頁面屬於
廣告，而非商品
，廣告雖然要求須要標示產地，但罰則只有規範
標示不實
，沒有規範
標示不清
B.商品標示法只規範商品，沒有規範廣告，所以沒看到商品前，不會知道到底標示符不符合
C.以上兩種都是限期改善，少有直接開罰的，尤其是沒有危害生命健康安全的情況下
珞雨谷LaurelValley
@LaurelValleyWorks
Sun, Jul 17, 2022 9:02 AM
也就是今天各位到我噗上喊個花花髮夾，結果其實不是阿梓做的，是淘寶貨。
我的責任頂多是沒跟各位說是淘寶貨，誤會是阿梓做的，是各位誤會，不是我騙人。
真的去告我，頂多是公平會叫我以後淘寶貨要標示，不會立刻馬上就罰我幾萬塊。
雖然真的這樣做，被阿梓殺掉的危險可能更大一點
放心我才不想砸自己招牌咧wwwwwwwwwww 積了這麼久陰德一次毀光我才不要
珞雨谷LaurelValley
@LaurelValleyWorks
Sun, Jul 17, 2022 9:07 AM
Sun, Jul 17, 2022 9:12 AM
我是這樣想，其實在個帳也有講過。
儘管清楚標示是一種義務和良心善意的產物，理論上一個誠實的好商人必須標示清楚。但每個人的良心標準不太一樣，人生在世也難免疏漏。
所以站在萬無一失的角度上，買東西的客人也要負一點點責任，不管是去問或者去查資料都可以。
有疑慮，或者很在意的事情請務必問清楚，並且和能夠找到的資料對照一下再下手。
珞雨谷LaurelValley
@LaurelValleyWorks
Sun, Jul 17, 2022 9:09 AM
以上說的是現在文創與生活雜貨商品中，無可避免也無可奈何的常態。只能希望隔壁原地自爆，世界的供需可以不要都放在同一個籃子裡。
如果轉單台灣讓好心老闆們有生意可以做就更好了
濠好玩
@sabonas
Mon, Jul 18, 2022 3:55 AM
說個我親身體驗的，我有在製作模型，幾年前有些耗材或是工具有用中國牌子，因為價格真的差很多，所以嘗試著買來用過，但結果就是高速壞損。像是調色皿一定會生鏽，畢竟是耗材，但就看生鏽的速度。我之前用過TAMIYA的就算友常清潔也是一年會開始出現鏽斑。但中國牌的我用"一次"鏽斑救生成了......更別提另一個活動噴筆架，同樣的設計德國原廠賣到台灣快900，中國的價格不到1/10，但結果就是支架超難用，然後一個月就斷了......
珞雨谷LaurelValley
@LaurelValleyWorks
Mon, Jul 18, 2022 5:09 AM
濠好玩
: 中國的品質，我自己的經歷是
沒有要求就沒有品質
也就是如果是工廠的常態平價商品，他們大多就是做到可以用個幾次，越便宜越好。比起消費者感受跟權益，不如多賺幾毫利潤
但是如果企業或公司訂單，就有機會要求品質跟任何需求，包括環保方面的要求。
唯獨侵權、偷稿子很難防
只要品管夠兇、錢砸得夠多、合約足夠嚴格、隨時緊盯他們，要求他們是辦得到的，假如背後有關係就更好。
珞雨谷LaurelValley
@LaurelValleyWorks
Mon, Jul 18, 2022 5:22 AM
Mon, Jul 18, 2022 5:24 AM
某種程度上，說難聽一點，犯賤欠罵。
從中國買材料也是、從中國訂製東西也是，每一次都需要用非常嚴肅、正式、高壓、一根頭髮都不讓的態度去兇他們
仔細想起來，我買/訂了這麼多次中國東西，收到後完全沒有問題的頂多1/5。大多數都是罵過兇過換過東西以後，才有正常水準。
濠好玩
@sabonas
Mon, Jul 18, 2022 5:36 AM
有些東西價差真的很大，不難理解為了成本為什麼要用這些耗材。但有時候處理那些狀況真的是會很賭爛。一開始大家還會說什麼負評看很重，不會把你的產品亂搞。但事實是他們一開始把事情做好，先拿你評價，東西通常幾個月或半年才會壞掉，到時候你也沒什麼申訴管道。
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除非自己直接找台灣的工廠製作，不然網路找那種幾百塊的一定都是發中國哦。
低量、工很細或很複雜不會太貴，也不GY你的，100%中國喔
現在很多這種的，真的多到哭出來，不主動問他們就不說，問了還有可能含糊其詞告訴你是「國外」
至於台灣製造？他拿回來在台灣訂個把手鎖起來，台灣製造沒問題啊
沒有辦法，這些傳產類的老闆很忙，也年紀大，不太會用網路，也不太需要。如果沒有二代三代回來振興家業，有留在網路的資料，可能只有沒人會看的台灣黃頁的網頁。
最多最多，翻露天拍賣可能找得到，那種又小又沒多少評價，賣家上次在線上是3個月前，看起來都沒人會下標的小破店，再從關鍵字找到電話打過去。
又或者，知道技術，用人脈找會快一點。
如同之前說的，這種工序找日本和韓國也沒有比較好，因為他們也都外包給外國。語言溝通不良之下，那邊他是包給哪一國都不知道，更別說控管外不外流
啊，壓打，我又用錯帳號發噗ㄌ算了也沒差但是現實就是，外行要用簡單的方法（aka相信人類的善意）通常是被當肥羊宰
能量寶石是這樣，有故事的飾品是這樣，火漆章也是這樣
也不會知道儘管我們以為「不說實話就幾乎等於說謊」，實際上實話和謊話之間，不只「不說實話」這個模糊點而已，還有各種花式迂迴。
如上所說，他拿回來鎖個把手，是台灣製造沒錯啊。就跟手作，ㄊㄇ有過人手都算手作一樣，機器切割手工拋修也算是手作，手工夾歪也是手作啊。
他賣的是訂製火漆章，結論他交貨的火漆章有在台灣完成就行，他只是沒說原料來源，就算那是最重要的部分也一樣
這就是人們說的「法律是道德的最底限」的真正意涵，他誠實標示產地了，也的確在那個產地完成製作，所以最壞的情況可能在法律上也不能對他怎麼樣。
詐欺？沒有那麼簡單啊
那真是跟日本各種職人漫畫似曾相識
「XX工廠排單已經排到明年中秋節，OO工廠也已經排到明年端午節了，年底就可以給我是去找鬼做？」
「台灣O料一公斤XX元，XX的工要3天時間，然後要一個禮拜做好，總計XXX元，老闆你是虧本還是外包中國？」
以上都是真實案例，我真的有說出口過（不一定是當事人），就是這麼細節與刁鑽，人生中就是這樣充滿荊棘與戰戰競競啊
「這世界難道都不能相信別人了嗎？」
嗯……按照對面的無廉恥程度、低價程度、方便程度、現在資訊有多快速、順豐快遞有多快…等等諸如此類
對，現在討生活又想要堅持些什麼原則、想要某種等級的商品
真的是不能馬虎，也不能隨便相信人呢
腦闆的找工廠小密技
但說穿了也沒什麼密這年頭真正MIT已經是品質保證的某種指標
所以找到一個可以接單的店家，問他能不能參觀一下工廠、看看材料，或者拍照片給我看看
腦闆不要如果是真．MIT，包含拍照片算在內，70%以上會爽快答應，特別是專業技術不會非常高、工作也沒有太忙或沒有危險性的工廠。
甚至他們早就拍好了，就等客人要
就和人家說機車行的燈越多、環境越乾淨、空間越大，表示不老實會騙你換零件的機率越高一樣。
網路平台廣告打越大的店家，說實在我不會很相信他的誠信，都是先打七折再說。
這一牌有跟另外一個牌子聯名過，這是我那時的說法
有些事情，都是有跡可循。可循的不是他在哪裡做，而是某種……呃……態度？
雖然以前說過了，上面也有說真的去問原料、產地，只要不是那種來源明顯可能非法的東西（例如說非法捕撈、血鑽石、禁運品等等），就很普通的貨的情況下
會很含糊說「國外」的
95%是中國產，5%是北韓
或者 90%是中國產、5%是北韓、5%是他也是第二手或第三手了所以他也不知道
（但還是中國做的）柬埔寨作的會誠實說柬埔寨、巴布亞紐幾內亞做的也會誠實說巴布亞紐幾內亞，更不用提台產美產德產日產韓產都會爽快說出來
會含糊說國外，幾乎沒有任何例外，就是小粉紅覺得不是國外、台灣人覺得是國外的那個地方做的
因為中國真的便宜到哭，至少這20年內是這樣。當然現在不一定啦，有些例如成衣、塑膠等等，現在可能找越南寮國柬埔寨更好。
對這些國家來說，中國產的嚴重性很低，相對於台灣來說。
因為對商人來說最重要的事情，是品管有到標準就好。是什麼人做的、有沒有不人性的事情、會不會偷工減料、偷著作權，他們可能
A.來不及知道中國有多惡劣
B.可能知道了也束手無策，或者無可奈何的不介意
C.便宜堪用就好，其餘他無心多管
舉個我很常說的例子，以前我有認識的日本人很喜歡吃便宜的中國冷凍炒飯，覺得便宜又好吃。
對他來說冷凍炒飯能有什麼問題呢，肉是肉菜是菜飯是飯的。
但是看在我們眼裡就是NONONONONONONO打滅打滅打滅
台灣人對中國的常識，不是其他國家的常識舉例來說前幾年很瘋的冰霸杯，1、2百左右就有一個而且標榜304、316，我爸在金屬產業工作，依304和316的行情價杯子不可能這麼便宜
而且杯子上也沒打鋼印。那杯子的金屬是？？？
更不用說堪比煉金術的食品工業Magic他只是沒想到本業都說台灣製的品牌，竟然在支線給他中國製，還不能保證不外流
就跟買石頭是一樣的，吹噓商業名稱、各種效用和價值，對商人來說就是理所當然，可是買了爛石頭、爛飾品的是客人
除了像這樣說破商人的把戲以外，說實在我也想不出什麼更好的方法
一滴香:一滴香是一種食品添加劑。主要成分是酶解肉膏、水解植物蛋白、胺基酸 -百科知識中文網
拿大量香料醃下去，保證到底吃的是豬肉牛肉還是上個月墜毀的外星人都不知道
所以人家說中國街邊一串沒幾塊錢的串燒不可以吃
仔細的說是這樣：
今天火漆章的素材如下：火漆章黃銅已經有圖案的那個本體、木頭那個把手，比較精細一點的可能有螺絲等等
好的我今天有雜貨製造的營業登記和相關工廠執照，也有雜貨進口、銷售的營業登記。
我從中國A廠進了一批黃銅本體，B廠進了原木把手。貨到台灣了，我把原木把手跟黃銅本體都整理整理，擦乾淨或拋修一下，讓他質感比較好。
然後在台灣我的工廠裡「我有個章，我有個把手，呃，火漆章啊火漆章」
你各位得到一個MADE IN TAIWAN 的火漆章
就像日本壓縮機在台灣做成冷氣，他是台灣冷氣一樣
但是一般生活用品製造，真的很寬鬆，寬鬆到不會現場爆炸就可以
法律的函釋只說了MIT是商品最終在台灣完成，然後有些附加條件，他可沒有說最重要那一PART要在台灣完成啊。
商品標示法第9條-函釋
例如說這條
2、商品之加工或製造雖未造成前款所述號列改變，但附加價值率超過35%。
怎麼可能不超過35%，這類生活雜貨文具的毛利率至少50%欸，沒有才奇怪吧？
今天我拿雷雕機，切100枝髮簪出來，然後拿去用手工拋修，讓他有點手作的質感，可能這邊大一點那邊小一點
我說他是手作的，又各自稍微有一點不一樣，不是內行的人，根本看不出來
但是商人的世界，跟你各位掏錢的客人的世界，不是同一個世界
但你說可以把法律規定得更嚴格，遏止別有居心的商人嗎？不能，因為洗產地這種事情根本防不勝防，真的很嚴苛規定下去，大家都要一起倒楣，吃飽了撐著勞民傷財。
所以真實產地這種事情，最後實際上是看掛名的製造者的良心。
沒錯，賺錢跟掏錢是不同世界更別提我剛剛去看了一下某商品頁面，就沒寫MIT呢挖好一個坑在那，沒細看跳進去不是商人逼的，這就是商人啊客人認為的MIT：商人使用某地產的黃銅，在台灣幫我鑄造或切割成火漆章，然後加上配件
商人認為的MIT：在中國訂作好，一個不到18塊人民幣，加上配件不超過20塊人民幣，回來整理一下，在台灣組裝好
客人認為的是高品質愛國MIT，商人是依法製作謝謝指教
為什麼這麼清楚把半成品弄回來台灣組裝，就可能變成是台灣製造呢
當然是吃過大虧啊
雖然不是火漆章
因為一樣是代工，台灣的工廠還是很專業、細心、貼心且溫暖的（？）
我已經遇過很多次了，那種老一輩的傳產老闆或者作風比較OLD SCHOOL的小老闆。
產業轉移後還能勉強活下來的傳產，多半都很有兩把刷子，不一定很親切，但是技術是很棒的，收費也……很……值得
看了圖常常直接就有話直說了，
「小賊你這個不行啦，敲下去不會平均啦，中文字結構比較……Balahbalah」
「你這個線條太細，灌不過去，你很堅持的話我請師傅試試看啦，但是要先跟你說一下，你考慮看看」
中國代工廠才不管稿子有什麼問題、使用上會不會出問題雷wwwwwwwwwwwww
給他有問題的稿子他照做，做出來壞的不干他的事
而且台灣可以試圖追究法律責任，但中國無法
有啊，買東西之前務必問清楚，而且要問到確定的答案，沒有給答案就不要買
首先這個事情有幾個層面
A.網路頁面屬於廣告，而非商品，廣告雖然要求須要標示產地，但罰則只有規範標示不實，沒有規範標示不清
B.商品標示法只規範商品，沒有規範廣告，所以沒看到商品前，不會知道到底標示符不符合
C.以上兩種都是限期改善，少有直接開罰的，尤其是沒有危害生命健康安全的情況下
我的責任頂多是沒跟各位說是淘寶貨，誤會是阿梓做的，是各位誤會，不是我騙人。
真的去告我，頂多是公平會叫我以後淘寶貨要標示，不會立刻馬上就罰我幾萬塊。
雖然真的這樣做，被阿梓殺掉的危險可能更大一點放心我才不想砸自己招牌咧wwwwwwwwwww 積了這麼久陰德一次毀光我才不要儘管清楚標示是一種義務和良心善意的產物，理論上一個誠實的好商人必須標示清楚。但每個人的良心標準不太一樣，人生在世也難免疏漏。
所以站在萬無一失的角度上，買東西的客人也要負一點點責任，不管是去問或者去查資料都可以。
有疑慮，或者很在意的事情請務必問清楚，並且和能夠找到的資料對照一下再下手。
如果轉單台灣讓好心老闆們有生意可以做就更好了也就是如果是工廠的常態平價商品，他們大多就是做到可以用個幾次，越便宜越好。比起消費者感受跟權益，不如多賺幾毫利潤
但是如果企業或公司訂單，就有機會要求品質跟任何需求，包括環保方面的要求。
唯獨侵權、偷稿子很難防只要品管夠兇、錢砸得夠多、合約足夠嚴格、隨時緊盯他們，要求他們是辦得到的，假如背後有關係就更好。
從中國買材料也是、從中國訂製東西也是，每一次都需要用非常嚴肅、正式、高壓、一根頭髮都不讓的態度去兇他們
仔細想起來，我買/訂了這麼多次中國東西，收到後完全沒有問題的頂多1/5。大多數都是罵過兇過換過東西以後，才有正常水準。