p/ox9r38

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Fri, Jul 15, 2022 6:16 PM

Sat, Jul 16, 2022 6:46 AM

88

26

@singingintherain_shoui - 【面試旁聽觀察筆記】嗯旁聽別人面試語言能力在東...

和朋友討論這篇之後，因為如此這般，打的一些字變成圖檔了(?)，閱讀不易請見諒

https://images.plurk.com/1fLlBRwaC2ndyKiRfxO9oU.png

https://images.plurk.com/32HQO3TuiCsWuJOaZApoz6.png

https://images.plurk.com/2EN0Xqf7ib0pyhLiTKEIaL.png

https://images.plurk.com/SfzTXJotx3UFScyyr0pC.png

https://images.plurk.com/6vG7MiPrIyxcRxMaOjztaH.png

補充內文提到的文串：thread:[閒聊] 請教家用的看法

ಠ_ಠ

Fri, Jul 15, 2022 6:16 PM

唉我終究會後悔ㄉ

ಠ_ಠ

Fri, Jul 15, 2022 6:20 PM

我想會有人拿同溫層三個字來打我的，沒關係，我只是想勸為孩子好的人，不要亂花錢在不對的事情上，然後等到孩子真的需要資源的時候，你連一個無後顧之憂都給不起

ಠ_ಠ

Fri, Jul 15, 2022 6:21 PM

想想原篇都沒講到錢，還有想想他要講的也許和我說的「思考」本質上一樣？

ಠ_ಠ

Fri, Jul 15, 2022 6:24 PM

但「文化資本」這個詞就是和階級有關，不是錢就是教育程度，而我為了擺脫這兩者，也就是，如果你自覺沒有的話，你還可以用耐心溝通的方式教育小孩
你不用能言善道、對答如流，只要很簡單的，孩子有問題聽他說，也問他問題，不用有錢、不用常春藤畢業、不用會什麼英文，你只要給孩子耐心和支持就好
(當然，以前一堆小孩帶小孩、現在一堆3C育兒，在育兒這件事上，陪伴比起金錢可能是更為困難的事情吧)

snack8059

Fri, Jul 15, 2022 6:26 PM

我以為他只是要你砸錢在教育欸（
一個好的老師不會讓孩子填鴨，他同時也帶人思考

yogurt714

Fri, Jul 15, 2022 6:53 PM

我也覺得原噗表達很一言難盡
超我流的口語跳幾個專業名詞，非常混沌（

看一半只覺得他一直被面試者羞辱到

taro645

Fri, Jul 15, 2022 10:55 PM

Fri, Jul 15, 2022 11:23 PM

老實說我覺得比起原噗主在那邊說要給小孩足夠的文化資本，不如讓小孩有自己的思考能力決定自己未來想要學什麼，不然沒目標的學習方式不過是填鴨式教育罷了

就是一個很空泛的內容要大家都怎樣怎樣的，明明生活百百種有那麼多路可以走，~~說什麼大家都要怎樣才能成功就是很直銷話術啊~~

taro645

Fri, Jul 15, 2022 11:02 PM

Sat, Jul 16, 2022 5:49 AM

我家背景就是原噗主口中的沒文化資本吧ㄏ，全家到我們這代才有人上大學，因為英文離我們很遙遠幾乎全家英文都爛，我也是，但後來發現自己的專業去國外比較有發展，因為找到這個目標後英文才開始進步，不然我當初大學畢業多益也才500整，現在也是在國外過得好好的啊

taro645

Fri, Jul 15, 2022 11:08 PM

Fri, Jul 15, 2022 11:40 PM

而且重點是那500分我真的是有讀書不是裸考哈哈哈哈（原本我記得甚至只有395），~~還有誰現在看英文能力用多益來比啦，拿雅思托福比還比較準吧工作還要口說耶~~

ಠ_ಠ

Sat, Jul 16, 2022 4:36 AM

snack8059: 重視教育很重要，但不是一味砸錢，1.如果你沒有金山銀山，亂砸錢反而會排擠孩子真正需要的資源——包含你可以提供的陪伴，我覺得陪伴和身教是重質不重量的 2.「亂砸錢」的形容其實也推論這樣的家長可能沒能力判斷師資，所以無法確認家長做法的情況下，才會建議家庭裡可以做的～

ಠ_ಠ

Sat, Jul 16, 2022 4:43 AM

很高興很多人也注意到思考能力的重要，我的經驗是這不必急著花大錢請老師教什麼看起來遙不可及的外語、思辨、演講技巧，但可能要耗費耐心和時間
與其用教材塞滿小孩的房間、用課程塞滿小孩的時間，不如在他天馬行空或有生活問題或罵罵號亂丟餐具鬧脾氣時耐心處理，讓他學會處理問題而不是看人臉色

ಠ_ಠ

Sat, Jul 16, 2022 4:53 AM

他想講的是背景對學歷的影響，但1.即使教育體制對某些背景的孩子有利，不代表真的都沒人翻身。他看到的一部分人，可能就是已累積「文化資本」的窮孩子
2.背景>學歷>能力，這中間有關係，但既然背景和最後看到的能力中間有個教育的過程，就不要直接跳過教育的影響。也許確實不是多數，但也許他看到的前20%，已經有一些是所謂出身缺乏文化資本的孩子，經過教育「翻身」來到他面前

ಠ_ಠ

Sat, Jul 16, 2022 5:06 AM

原噗把兩種文化資本混在一起了，一種就是這邊一直在說的不同背景的思維，這個不用你英文很好會喝紅酒，這是上面講的，我認為會影響學習成就的要素
一種是上流品味那種，是拿來表現你的身分，要求面試表現(穿著、談吐)比較接近這種
兩種可能有關，但不是有A必然有B，或者有B反過來推論一定有A，所以原噗結論居然是跳到叫人以學習品味為目標，我才問號了？？

shake6142

Sat, Jul 16, 2022 5:31 AM

噗主這篇寫得太好了

尤其是從小就缺乏思考與應對訓練，考上頂大後反而開始自我懷疑、產生冒牌者症候群的部分，即使到畢業後好幾年後的現在我都還在努力精進這個能力
與其一味追求表面的品味、體面，真的還不如先把時間花在磨練思考能力，才能帶自己走得更遠

taro645

Sat, Jul 16, 2022 6:00 AM

Sat, Jul 16, 2022 6:33 AM

ಠ_ಠ: 我也覺得，比起一開始就說：這個一定要學！然後把資源一股腦注進去，被不斷消磨興趣，不如自己思考要學什麼，當然會有陣痛期啦但是有目標會比沒目標時學得更快，我也不覺得有陣痛期有什麼不好，失敗也是一種人生經驗，沒經歷過失敗的人恰恰好就是原噗主口中所說的嬌吧，這倒是很諷刺

原噗主的思維就很像小孩從小就一定要贏在起跑點未來才會成功...就很華人社會思維....（氣音）
說實在的他前面的觀察我還是有部分贊同，但到了後面給建議的部分真的有待考證，我覺得比起她那三點（尤其又是給長大後的人的建議），不如先去準備專業技能比較實際一點，又不是每個工作都只看你體不體面

loquat3786

Sat, Jul 16, 2022 6:18 AM

看完覺得好爽, 這才是值得拿上百轉, 可以造福桑梓的分享文

steak5156

Sat, Jul 16, 2022 6:20 AM

想問噗主PTT那篇文的標題關鍵字！
也謝謝你分享自己的觀點～

ಠ_ಠ

Sat, Jul 16, 2022 6:45 AM

謝謝大家

原篇也是苦口婆心啦，不要全部否定，我也只是說自己的觀察，沒有嚴謹考究~~講半天不去挖那篇研究給人家看~~
steak5156: 對不起，我這87忘記圖檔不能按(X

批踢踢實業坊 - marriage

cola522

Sat, Jul 16, 2022 6:06 PM

針對思考這部分，真的深有所感，現今社會許多家長因為忙碌，將小孩丟到課後班、補習班，或是為了想增進英文能力而丟到美語班，然而卻忽略了平時跟小孩的溝通，讓小孩成為只會一個口令一個動作的寫作業機器人，缺乏獨立思考與語言邏輯能力
再加上3C保母的教化，閱讀能力也堪憂
=一堆人生沒有目標、沒有方向的小孩，可怕

ಠ_ಠ

Sun, Jul 17, 2022 6:17 AM

cola522: ~~沒有目標還有房產，那就還好，沒有經濟顧慮，人生的事可以慢慢思考~~

cola522

Sun, Jul 17, 2022 6:34 AM

~~還有些有公司可以繼承呢，連思考都不用思考~~

ಠ_ಠ

Sun, Jul 17, 2022 6:40 AM

cola522: 之前看到有錢人討論如何節省遺產稅，有人建議他開公司變成股份ㄋ~~孩子我為了你開了一間公司~~

cola522

Sun, Jul 17, 2022 7:13 AM

~~結果在孩子沒長大前，公司就被他玩完了~~

ಠ_ಠ

Sun, Jul 17, 2022 2:01 PM

cola522: 那種應該不會(?)，也不是說空殼吧，但就不是真的要做生意(????~~sorry超出我理解範圍~~

cola522

Sun, Jul 17, 2022 2:28 PM

名義上的公司，實質上的金塊那種

lark7980

Wed, Jul 20, 2022 1:10 PM

https://images.plurk.com/1D9XswL7QIUN202nkdcQDW.png

不好意思，我對這邊的情況有些疑問
你在社會心理學的課程書籍是大概維持在什麼樣的年代
就像是每個教職都會被要求的皮亞傑兒童認知發展理論，放到近十年的兒童發展都已經不能適用了
我想這樣歸類狀況也不是很.....適當

lark7980

Wed, Jul 20, 2022 1:13 PM

坦白窩我自己是在補教業十年的經歷了，在某些狀況來說，藍領的家長，不少因為知道自己的不足，所以多會尊重和老師們討論小孩子們的狀況，尤其是在與家長說明不適當的教養方時，他們或許沒有辦法多付出更多的時間去修正去調整，但至少他們是願意溝通的
而中產的家長，有不少會覺得自己的學歷、經歷、甚至是社經地位比我們這群補教業的人「厲害」，所以很難接受我們的建議

lark7980

Wed, Jul 20, 2022 1:14 PM

我說說我現在的班級，學生自主能力低的，反而都是那些中產階級、所謂的白領，什麼律師、學校老師、銀行高階主管
我只能說我自己這十年來不斷的進修、就是為了用這些專業去告訴家長所謂的教養不是他們想像的「自以為是」的尊重、溝通

lark7980

Wed, Jul 20, 2022 1:17 PM

僵化的思考方式確實是會讓孩子失去更多的競爭力，但那真的跟雙親的社經地位無關，真的只是觀念而已(RY

lark7980

Wed, Jul 20, 2022 1:35 PM

~~個人現況感覺，現在影響孩子的學習能力，最可怕的兇手來自爺爺奶奶和手機~~

rum5202

Wed, Jul 20, 2022 1:49 PM

~~結果原噗主確實是台大人~~