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看到某一噗手鍊角色印象委託糾紛,有個疑問但怕歪噗想說另外拉出來討論一下
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就是⋯⋯在噗浪上可能因為有特別多創作者的關係,很多時候常常會強調設計的費用即使後來不合理想也應支付費用,這部分都可以理解,不過平常討論的好像都是平面設計的狀況
如果是實體產品設計,有材料費的狀況下(例如這次的手鍊),大家能接受實際材料費加上多少設計費等於手鍊委託價呢?
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但如果設計本身讓委託人滿意,好像也不會被檢視這個部分
簡單來說如果怕設計風格不符合委託者想像的糾紛出現,用多種不同的材料是一種自保方法嗎
ham8106
不要想像,是委託就好好溝通啊
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ham8106: 噢懂你的意思,是指在串的過程中就不停跟對方溝通確認
看了一下大家的回覆先畫設計圖也是一個比較好的作法
ham8106
而且設計費應該不會有「後來」不合理的事情?委託是雙方同意價格和內容物才開始的,除了商品明顯不符初始設計、功能不良,不然交易成立後再說什麼不想付錢都是硬拗
melon6040
看那串就原噗主放的和說明的,都沒說到有事前溝通,就直接成品出來了
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ham8106: 嗯,了解你的意思
那可能跟那噗的狀況有點出入,看了一下比較像是melon 旅人說的製作中途溝通比較沒有那麼頻繁確認的感覺
bbq3031
那個噗主給我感覺就是把委託當轉蛋XD,然後還覺得自己通靈很累收1500不為過,但大大是你不跟委託人討論的R...
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bbq3031: 喔喔喔喔懂你意思了!難怪我覺得哪裡怪怪的
原來是因為委託跟轉蛋的觀念落差的感覺!
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我也覺得那個噗主覺得心很累的感覺,但的確委託過程中完全沒有跟客戶溝通
bbq3031
因為他預期高(委託人會滿意)、委託人預期也高(成品會讓他滿意),結果兩個人都失望,負負能量周旋結果就是兩人心都很累
但其實給個中途溝通就可以大幅避免這種事發生
melon6040
但原噗主就是沒中途溝通,還強調可以修改和討論,但這對委託人來說是不是又要等一個月的長時間不確定性,會變得很累也會變得不想再委託同個人
mars576
這裡剛才接過類似需求的委託,提供旅人天然石委託可能的過程(如果沒有參與過的話)及一些個人想法:

• 押完成委託的時間給委託人,中間預留溝通時間,至少是總工期的1/2。
• 明定修改次數,定義可接受的修改幅度。
• 先談好雙方中止交易的停損點,比如修改O次後仍未有共識。
• 確認委託人對「中性」「男性」的想像。我會請對方從我或其他人的作品集中挑選他認為符合這個條件的手鍊,自己再去看同作者的其他作品推敲委託人可接受的邊界。

遇到的挑戰跟事主有點像,紅色為主要顏色,我主要透過調整珠子的大小、透度、濃淡、明暗等提高中性感,在試排後和委託人方解釋選珠的理由,並說明和角色設定上可能的差異,對標在設計上有沒有捕捉到他所期待的重點(在手鍊上就是質地、顏色的選擇比例分配)。
mars576
在我還是委託那一方的時候,因為對天然石不了解,很難主動提出需求,如果創作者沒有特別問,幾乎就是完全仰賴對方的美感,所以才有「通靈」一說。現在我算是走到創作的那一邊,雖然接的單遠遠不及檯面上的創作者,但我認為接客製化委託的創作者應該負擔起引導的責任,透過有效溝通(對方即便沒碰過石頭也能回答的問題)問出委託人想要什麼、不要什麼,以避免「通靈失敗」。如果在對話後仍無法讓委託人滿意,那才是設計能力不足,或是美感落差。

這個事件我認為先是事主溝通能力不足——這是客製化委託常被忽略、但非常重要的部份——才是設計問題。天然石委託絕對不是通靈大賽(轉蛋可能是啦XD),也一定能和其他類型的委託一樣討論需求,我很感謝以前我委託的創作者教會我這些事情,也希望大家的委託都能順利溝通。
mars576
以上是我的自保方法,不知道算不算歪樓
pasta3628
mars576: 推,委託就要花費時間成本和心力了解對方需求,明訂流程避免雙方認知落差可以減少很多問題
mars576
不過也想分享一下,畫設計圖執行上(對我來說)可能有點困難。天然石連同一串每一顆的狀況都不太一樣,搭配出的效果也會有落差,不要說用圖,直接拍照都不一定能還原肉眼的質感,所以在我的想像中,設計圖不見得能解決問題(尤其是委託方不熟悉天然石的時候,雖然能確認整體顏色分配,但承如上述所提,即便確認珠子類型,還是有濃淡及紋路等變因,而那可能會大幅影響整體氛圍),所以在我個人有限的委託經驗中,通常還是傾向用手邊有的石頭直接排給委託人看,也因此在評估硬成本時,或許也需要將這點納入考量:天然石手鍊創作者通常需要有大量的珠子庫存去支撐客製化委託可能的需求,而那些珠子不一定每一顆都能被用到(即便是指定特定石種直接購買散珠,除非親自去挑,否則通常會有不少淘汰品),這可能是跟一般的平面委託比較不一樣的地方(?)
mars576
但也強調我只是超業餘的路人,無法代表其他創作者,不同的經驗就有賴其他旅人分享了
viper6462
mars576: 推
hippo884
同為創作者路過,我是偏向串完試繞不打結後拍給委託人看,因為一開始溝通不代表雙方都已經定案,所以初期在配色部分考量點就是會有:除了角色印象外,盡可能提供平時妝扮風格,手串基本上配件配色不外乎就是金銀兩色,膚色也是決定配件的關鍵。
因為考量的點太多,所以會更慎重處理。
beer5294
串珠類其實如果用的是手上已有的材料在討論設計上優勢真的算很大了,可以在設計盤上試排給顧客看不會耗損到任何材料,覺得想委託手串的委託人可以試著跟創作者提出要求看看,當然如果是設計確定後才會採購材料的話可能就要另外討論
parrot6077
mars576: 推推,身為委託人的我看了也會更有概念如何跟設計者溝通。
muffin3625
噗主問的這問題太主觀了,大概年初的時候才有人嫌棄佛珠款設計不值八百塊,但明明佛珠就是因為很經典才永世流傳 故宮裡的也不只八百啊

我的意思是,客製化是一種服務,而服務的附加價值始終建立在甲乙兩方的溝通與價值觀上。

今天會發生這問題就是因為雙方認知差異太大,我今年做過一款友情慈善委託,單材料費跟來回溝通挑選就噴掉了不只這次瓜主的價格,所以最後考慮到客戶不會意識到成本問題,我沒有收錢 然後決定以後不要隨便接友情委太可怕
muffin3625
另外不管怎樣,委託都一定會有遺憾之處,所以無論是委託人還是製作者,我都覺得最初便要設立停損點,就像圖文委託會設立修改次數上限和額外修改費一樣。

總之就是,如果真的很擔心會出問題,那最好一開始要簽一個比較詳細的合約(或是條列交易條款
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