ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, Jul 13, 2022 4:46 AM
38
刀劍亂舞
新審審找不太到地方認識長義
對話又只看到他對被被有點兇(?
想請各位多說一點長義的可愛帥氣點！
(官方OR二創的個性都可以 )
mole1100
Wed, Jul 13, 2022 4:47 AM
官方的目前都很兇跟驕傲跟欠揍（？）
但是很喜歡他的週年語音
ಠ_ಠ
說
Wed, Jul 13, 2022 4:48 AM
我也覺得長義講話非常的溫柔悅耳XDDD
human577
Wed, Jul 13, 2022 4:50 AM
我想要…他…多罵我一點////////（怪嬸嬸）
salad6132
Wed, Jul 13, 2022 5:03 AM
美しくが高慢
臉跟髮色性格我性癖還有腿帶很色…
推薦去看圖錄 腿帶真的很色………
puff3771
Wed, Jul 13, 2022 5:28 AM
上面旅人提到的大多是官方的設定，至於二創的蠻多和官方的設定差別很多
mole1100
Wed, Jul 13, 2022 5:34 AM
仔細想了下為什麼自己喜歡他的審神者就任週年語音
他是一個對自己的力量非常驕傲有自信的人，所以日常派去打架的語音才很欠揍，週年的時候會覺得他把審神者劃分到自己人，把審神者的事情當作自己的事情在自豪、打從心底的覺得這是一件值得慶祝的大事
就，就很開心（？）（突然弱掉
salad6132
Wed, Jul 13, 2022 5:46 AM
我覺得長義是不是前監察官給人的感受也不太一樣 二創蠻多這種差異性
salad6132
Wed, Jul 13, 2022 5:47 AM
還有二創小田原 慈母長義帶小國廣…我蠻喜歡的
ಠ_ಠ
說
Wed, Jul 13, 2022 5:53 AM
長義種田跟刀裝失敗的語音覺得非常好笑
所以有點像是要花時間跟他混熟的貓貓!!
wolf2777
Wed, Jul 13, 2022 6:07 AM
剛入坑的時候因為喜歡被被，看長義對他的態度不太喜歡，看極被嗆長義看很爽
後來看完台詞就覺得長義在本丸好乖XDD
steak9656
Wed, Jul 13, 2022 6:17 AM
覺得無雙的長義滿可愛的，會在跟被被分頭行動的時候擔心被被（但在被被面前大概死都不提）
cheese4396
Wed, Jul 13, 2022 6:18 AM
無雙的長義給我的感覺是 雖然表面上常常挑釁被被 但是其實還是很關心他的
ಠ_ಠ
說
Wed, Jul 13, 2022 6:20 AM
wolf2777: 我也是看到他嗆我家初始刀被被所以有點....才來發這噗
python229
Wed, Jul 13, 2022 6:38 AM
Wed, Jul 13, 2022 6:51 AM
長義對被被兇這件事我們先看一下不重要的前情提要
豐臣秀吉一直要求北条氏政（就是活動劇情裡我們要阻止的對象）前往聚樂第處理他的家臣之一違反禁令強佔城池的事情
但是北条氏政怕一去就被秀吉給殺了所以一直拒絕前往聚樂第，最後導致秀吉攻打北条氏政而北条家滅亡
（而活動劇情是相反前往聚樂第改變的歷史線）
在這個前提下同屬於北条家的家臣武將長尾顯長擔心自己的山姥切長義會因而離失所以才讓剛好在此地的刀匠國廣打造山姥切長義的仿作品山姥切國廣
python229
Wed, Jul 13, 2022 6:38 AM
Wed, Jul 13, 2022 7:13 AM
－
所以長義看不慣明明是仿作卻一樣能得到山姥切名號的被被（設定），甚至會稱他為贗品的原因在這裡
但是活動中以監察官執行任務的時候還是不免會觀察被被是否擔得上「山姥切」這個名號（才會說出「讓我看看你的實力」這種話）
個人覺得與其說仇視被被，不如更像是「既然你也是山姥切，就給我有山姥切的樣子」在檢視著被被，被被極化前後對於本作／仿品這件事因為放下很多，所以雙人回想的內容差距就不難看出來長義面對於極化被被炸開的原因就是因為「山姥切」
去掉有關被被就會炸開這件事，長義是個認真又稍微傲慢（以山姥切為傲）的貴族少爺氣質
－
雖然不知道被被被打造出來以後跟長義在一起多久時間才分開（２月造出７月小田原征伐結束，而後長義丟失／山姥切國廣至北条家遺臣手上）
不過我想長義會故意把臉遮著也有可能是不想被認出來是長義（？？
python229
Wed, Jul 13, 2022 6:43 AM
另外不重要的題外話是江雪的主人也在此次聚樂第事件有著間接關聯
ಠ_ಠ
說
Wed, Jul 13, 2022 6:47 AM
python229: 超詳細解說!!謝謝審審用心講解
貴族少爺這說法好適合長義給我的感覺
honey3159
說
Wed, Jul 13, 2022 6:53 AM
雖然不知道python229的前情提要從哪邊看來的，不過豐臣秀吉要求後北条氏列席聚樂第行幸不是因為後北条氏家臣引起的名胡桃城事件
python229
Wed, Jul 13, 2022 6:58 AM
Wed, Jul 13, 2022 7:05 AM
honey3159: 前往聚樂第是之前就一直要求前去的(翻找網上多篇的史料從1588~1589強佔城池前都有紀錄）而遊戲的1590年便是秀吉要求北条氏政前往聚樂第說明原因
不好意思佔了噗主版面，這邊後面就不再對史料相關作回答，有興趣可以去讀讀日本史喔
cock5740
Wed, Jul 13, 2022 7:33 AM
Wed, Jul 13, 2022 7:37 AM
傲驕歸傲驕可是真的會很在意擔心你w
動作很優雅，討厭會弄髒的事情(內番)，莫名戳我喜好(?)

週年語音，我目前最喜歡七週年的，讓人感到很放心(有我在，就不用擔心了-這種感覺)

聲音真的好聽…
話說有用spotify的話，可以搜尋「【刀剣乱舞-花丸-】市来光弘x高梨謙吾」的訪談～如果不排斥聲優本音推薦聽聽看(內容是在聊花丸劇場版&花丸長義的部分)(其他平臺不知道有沒有)

不過會變成長義推主要是因為當初看了無雙-山姥切組的直播試玩，才發現他細膩溫柔的一面，雖然講話很毒舌XD 但的確用自己的方式去關心、鼓勵被被 只是無雙的被被太天然沒接收到。再回頭看看自家本丸裡的長義，開始覺得可愛於是現在變成粉離不開了。
同是雙山姥切粉也滿推去玩無雙，還會看到更多不一樣(可愛)的長義ww 很推刀刀間的對話。
honey3159
說
Wed, Jul 13, 2022 8:14 AM
Wed, Jul 13, 2022 8:47 AM
python229: 我想了一下該怎麼講哪邊對哪邊不對，這邊是以看過的原文資料為主
豐臣秀吉一直要求後北条氏上洛→半對，豐臣秀吉的目標是統一天下，他要求的是天下大名的臣服，不臣服就是等著被他攻打，聚樂第行幸是他篩選攻打對象的手段，後北条氏當然很警戒，畢竟這之前秀吉才發布過關東總無事令，只要關東有什麼紛爭他就有了大義名份可以攻打
後北条氏家臣違反禁令強佔城池→保留，無論名胡桃城事件真相為何，事實就是給了秀吉攻打的名份(小田原征伐)
後北条氏沒有一直拒絕前往聚樂第，雖然在關東總無事令發布後一直在備戰，但是也一直請姻親的家康仲介與秀吉間的協調跟派家臣上洛說明，在確認人身領地安全前不隨意去送頭應該算是合理的考慮
honey3159
說
Wed, Jul 13, 2022 8:19 AM
另外講一下聚樂第行幸時的後北条氏家督是北条氏直，北条氏政已讓位退隱，不過遊戲似乎採用了氏政退隱後仍掌握家督權力的見解，因此出現在聚樂第那邊的才會是北条氏政
honey3159
說
Wed, Jul 13, 2022 8:31 AM
長尾顯長委託鍛造山姥切國廣的原因沒有任何史料可以佐證，山姥切這號以史料而言也是山姥切國廣先有，本作長義先有的說法是後人憶想，不過遊戲是採取本歌先有說再演變為目前考察結論
shark3517
Wed, Jul 13, 2022 8:39 AM
honey3159: 你可以自己發一篇文的......
honey3159
說
Wed, Jul 13, 2022 8:42 AM
Wed, Jul 13, 2022 11:37 AM
老實說我覺得山姥切長義完全沒有對山姥切國廣兇的理由，要說是因為山姥切這號及逸話，遊戲裡山姥切國廣所有語音都表現出他的認識上他不是山姥切，包含他的修行信也這樣說，作為政府刀山姥切長義沒道理不知道這些，但是他還是一到本丸就對著山姥切國廣嗆聲，這也是造成審神者間爭論的主因
honey3159
說
Wed, Jul 13, 2022 8:43 AM
Wed, Jul 13, 2022 8:46 AM
shark3517: 沒辦法因為看到有人要講歷史，我想應該不至於他能講後面看到的人不能討論吧
python229
Wed, Jul 13, 2022 8:46 AM
Wed, Jul 13, 2022 8:46 AM
honey3159: 這是把錯推到我身上嗎？
honey3159
說
Wed, Jul 13, 2022 8:46 AM
python229: 只是講原因在哪而已囉
ಠ_ಠ
Wed, Jul 13, 2022 8:47 AM
咦咦不要吵架啦
這篇是用來讓審審們看長義多香的！
pear8841
Wed, Jul 13, 2022 8:48 AM
這邊也喜歡被被，當時聚樂第的時候還沒讓被極化所以滿驚訝的官方怎麼突然這麼敢
但自己不討厭長義，知道他有自己的想法，作品中也需要有比較不一樣的角色塑造，反正這種遊戲不會真的搞出什麼事，所以沒問題
而且長義是我等待很久的刀！能夠實裝跟被被相關的刀我非常開心
python229
Wed, Jul 13, 2022 8:50 AM
Wed, Jul 13, 2022 8:53 AM
ಠ_ಠ: 抱歉，我並沒有要吵架的意思
只是有人補充完以後把問題歸咎到我身上我覺得很不禮貌
我可以接受到提到補充說明上洛論點對錯的部分
但後面的言論基本跟我無關，請不要一併算在我身上
pear8841
Wed, Jul 13, 2022 8:52 AM
覺得刀們能夠產生衝突、面對衝突、最後處理衝突，是很好的一段經歷，他們能夠因此展現出更深入的思考和自我，我很樂意看到這些
ಠ_ಠ
說
Wed, Jul 13, 2022 8:54 AM
兩邊都講解歷史很詳細很感謝
話說我一直以為長義已經可以極了，原來還沒!?
python229
Wed, Jul 13, 2022 8:55 AM
ಠ_ಠ: 算極化順序其實該極長義了然而就暫停極化直到三日月極化
honey3159
說
Wed, Jul 13, 2022 8:57 AM
ಠ_ಠ: 不好意思我這邊也沒有吵架的打算，或許指出python229哪裡的說法有疑慮的行為看起來很像是來吵架，但是出發點純粹是覺得既然要在這裡討論到歷史這塊，哪邊有疑慮還是應該在這裡解釋清楚，既然這樣維持在原噗回覆應該是比較好的方式，而不是另開一篇
cock5740
Wed, Jul 13, 2022 8:58 AM
還沒www
但也不知道官方會不會想搞什麼，畢竟還是特命調查的刀

這邊也在敲碗等候
然後邊把早就lv99的長義繼續推去吸經驗值
salad6132
Wed, Jul 13, 2022 8:58 AM
被被的修行信是說山姥切的由來在誰身上是都有人說 總之不可考 所以他決定先不管了(to長義：以後有機會再聊
現實中是實裝前德川美術館還辦了講座，討論山姥切的號應該不是源自長義(史料研究)

真的很希望遊戲裡長義極化了可以解開各自的心結………但又很怕官方送刀(參見今劍.安定
mole1100
Wed, Jul 13, 2022 9:00 AM
也想看江江江江們極化了XD
ಠ_ಠ
說
Wed, Jul 13, 2022 9:01 AM
mole1100: 力力力力?
python229
Wed, Jul 13, 2022 9:02 AM
ಠ_ಠ: mole1100: 應該是指江派的刀唷～
期待豐前江極化
pear8841
Wed, Jul 13, 2022 9:12 AM
salad6132: 天哪簡直是我……覺得長義現在已經很好了，希望極化後不要讓他的自信消失
shark3517
Wed, Jul 13, 2022 9:17 AM
python229: 對不起是我的錯你不要生氣，會推文只是覺得 honey3159: 後面刻意講誰先有的事覺得莫名其妙，也跟 honey3159: 說個抱歉
python229
Wed, Jul 13, 2022 9:23 AM
shark3517: 沒事 看到官方的補償我人就好了
honey3159
說
Wed, Jul 13, 2022 9:24 AM
我這邊也反省了一下上面回覆python229說只是講原因在哪而已講的太省略了，希望後面補充自己意圖的說明後有讓python229感覺沒那麼不禮貌
python229
Wed, Jul 13, 2022 9:28 AM
honey3159: 沒事沒事 快樂請長義回家
cheese5142
Wed, Jul 13, 2022 9:50 AM
我……當時去京都看刀展，被一堆刀迷得不要不要的，然後那時候開特命活動… 摔到爬不出來
cheese5142
Wed, Jul 13, 2022 9:51 AM
長義本體很美唷
salad6132
Wed, Jul 13, 2022 10:43 AM
當時看本體的感想：戰國時期的刀好粗一根(( 跟另一區鎌倉刀比起來
honey3159
說
Wed, Jul 13, 2022 10:45 AM
相州傳好像都很粗，但是我忘記長谷部跟大俱利粗不粗了
puff3771
Wed, Jul 13, 2022 11:16 AM
關於怎麼還沒輪到長義極化的部分，我想說一下，還有比他早實裝的數珠丸、大典太、騷速劍、小烏丸、大包平、小龍、篭手切、大般若、南泉這些刀還沒極化喔...真希望官方先讓這些刀極化......
python229
Wed, Jul 13, 2022 11:16 AM
puff3771: 小龍 南泉 大般若的極化都開了唷~
puff3771
Wed, Jul 13, 2022 11:20 AM
啊、抱歉...一時忘了...果然剛下班有點累...
salad6132
Wed, Jul 13, 2022 11:28 AM
Wed, Jul 13, 2022 11:28 AM
騷速劍極化意外的慢來欸 早期3花太刀剩他了
mousse8549
Wed, Jul 13, 2022 2:00 PM
puff3771: 五花感覺還要一段時間XD
看看審們等七年來的大侵寇+爺爺極化
mole1100
Wed, Jul 13, 2022 2:07 PM
難不成五花極化都會伴隨一點點主線劇情嗎（下個七年⋯⋯？
libra8707
Wed, Jul 13, 2022 2:47 PM
Wed, Jul 13, 2022 2:50 PM
同樣因為喜歡初期刀被被所以曾對本歌長義充滿警戒的審路過
不過因為慈傳的關係，被原本感覺精英能幹的長義那聲超狼狽的欸拉了一大節好感，覺得他好可愛www之後以此為開端加上P網上各種刷W山姥切好敵手和溫馨小田原和長船&一文字派相處二創，現在覺得長義很棒
如果有人不喜歡2.5次元話題的話先說聲抱歉
finch1930
Thu, Jul 14, 2022 9:13 AM
無雙也是豐富了長義的很多性格跟表現喔～
比如表面對被被毒舌其實非常關心他。其他刀男也說他看起來嚴肅其實很溫柔又可靠。想多吃一點飯糰又不想讓人發現食量。還被古靈精怪的鯰大眼佔了便宜～
反正很香就是了///
scone4854
Mon, Sep 19, 2022 4:20 AM
請問這邊是長義發廚串嗎？(領號碼牌)
ಠ_ಠ
Mon, Sep 19, 2022 1:22 PM
兩個月後回來這噗
我已經本命變成長義了
人心難測
想當初發文的我還有點討厭長義
scone4854
Mon, Sep 19, 2022 1:33 PM
ಠ_ಠ: 真香，太香了
不說ㄌ我已經在長義的西裝褲底(？
scone4854
Mon, Sep 19, 2022 1:39 PM
好期待長義極化喔
ಠ_ಠ
Mon, Sep 19, 2022 2:14 PM
一直在想萬一他極的衣服很不是我的菜
我要怎麼辦手邊只有一隻長義
cock5740
Mon, Sep 19, 2022 2:14 PM
Mon, Sep 19, 2022 2:15 PM
新年可以再換一隻ㄛ
新年都可以集點換刀刀(1個)
scone4854
Mon, Sep 19, 2022 2:17 PM
或是可以先看別人圖透再決定要不要極
或讓他穿內番服/輕裝
ಠ_ಠ
Mon, Sep 19, 2022 2:19 PM
cock5740: 有點不敢因為是新審缺很多刀XDDD
scone4854
Mon, Sep 19, 2022 2:25 PM
但是極化會變成小櫻牌ㄛ
超吸引人的
ಠ_ಠ
Mon, Sep 19, 2022 2:35 PM
scone4854: 小櫻牌是什麼
scone4854
Mon, Sep 19, 2022 2:52 PM
ಠ_ಠ: 就是對審神者忠誠度跟親密度UPUP的意思
finch1930
Tue, Sep 20, 2022 1:14 AM
為了防止極化變不回去特地多練一把不習合👍
cock5740
Tue, Sep 20, 2022 2:07 AM
Tue, Sep 20, 2022 2:07 AM
我也是預防萬一(?)養了二號 (rofl)
雖然等到實裝極化的那一天我會秒送出門

不過日/繁中都有帳號，大不了就一邊不送了
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