ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Jul 12, 2022 8:35 AM
14
不認同某熱門噗所謂的「文化資本的培養」。跟人說「你如果不是20%的，想接近他們就得去加強語言、加強打扮、加強社交表達」，不是在販賣焦慮是什麼？
這些東西應該是有興趣再來試的，不是為了累積什麼「文化資本」、成為「20%階級」才去碰
先不說20%是有多少人有具備這些東西啦
可能頂大文組有語言能力吧，理組英文爛超正常的
20%的打扮⋯⋯打扮完全是看人，跟幾%幾%無關，會在意外表的就是會
20%社交表達很好嗎？文組可能有吧，那是訓練來的，理組沒訓練其實跟普羅大眾一樣
（我沒有故意黑理組，我就是理組的）
說得好像工作跟文化資本有關，那得看工作性質跟工作對象
為了增進自己的工作能力而去加強工作所需，ok；為了興趣而花心力去投入某項技能，也ok
為了所謂「文化資本」去學⋯⋯很像被販賣人生夢想的直銷騙欸
fries9863
Tue, Jul 12, 2022 8:37 AM
其實有一定財富資本後，就會自然部分轉為文化資本（當然需要時間，不是馬上）
總之真的是有餘裕再去試就好
ಠ_ಠ
Tue, Jul 12, 2022 8:38 AM
後面還提到高階一點的文化資本是去品紅酒、看畫、看戲⋯⋯
真的覺得很直銷
有種哄騙暴發戶買大logo名牌的既視感
taurus3494
Tue, Jul 12, 2022 8:39 AM
竹科理組看著文組:啊?什麼文化資本?
goat1902
Tue, Jul 12, 2022 8:39 AM
Tue, Jul 12, 2022 8:41 AM
頂大理組英文會爛嗎？
上次才聽到國立後段的理組自嘲自己同學都是英文太爛才來到這裡，想知道是真的還是幹話w
soba524
Tue, Jul 12, 2022 8:41 AM
那噗沒有要說要大家去品酒看畫吧
你有點理解錯誤那只是說有人努力錯方向
fries9863
Tue, Jul 12, 2022 8:42 AM
goat1902: 一般來說頂大理組吸收資料沒問題，書寫自己領域報告或期刊沒問題（雖然就我所知許多實驗室都還是會花錢請專業英文編修，不然就是沒錢但有留外經驗的教授處理這部份），準備好的英語報告大概也可以
但如果是要講文化方面的談吐，差異就會很大
bean5475
Tue, Jul 12, 2022 8:42 AM
我覺得還是有差耶……至少20%大部份人平常比較不會駡幹你祖嬤臭鮑魚之類的
ಠ_ಠ
Tue, Jul 12, 2022 8:42 AM
Tue, Jul 12, 2022 8:46 AM
soba524:
就寫在這邊啊，說不用一開始挑戰，努力之後再挑戰高階的品酒看畫之類的
再說自己的工作跟這些「文化資本」有關
你才有點濾鏡太重吧⋯⋯
soba524
Tue, Jul 12, 2022 8:42 AM
事實上頂大理組英文再怎麼爛也不會到多益300分
英文學測指考成績也至少不會太差什麼5級分指考分科2、30分之類的
bean5475
Tue, Jul 12, 2022 8:43 AM
高階一點的，應該是插花/泡茶/釀酒/畫油畫/投資拍戲
plum7221
Tue, Jul 12, 2022 8:46 AM
我覺得一部分是因為鑒賞能力真的要長期培養
所以在財力不足的時候挑選這幾項投資報酬率不高吧
pie4104
Tue, Jul 12, 2022 8:46 AM
這個語氣好像直銷書裡面寫的沒錯
fries9863
Tue, Jul 12, 2022 8:49 AM
ಠ_ಠ: 覺得這段講的方向有點怪怪的，好像把文化資本當成一個目的在追求
不過我蠻同意他說語言跟社交應對是多數人都很值得在資源有限時投資的部分（穿搭可能相對還好），因為這些可以讓你接觸到更好機會，不分領域。更好機會就是更多資源。
有了更好的機會跟更多的資源，接下來要做什麼，就看你喜歡做什麼啊 XD 後面那些根本就不是必要的下一步
pisces2371
Tue, Jul 12, 2022 8:51 AM
品酒看畫看戲古董投資插花泡茶我都有涉獵，但這些只是愛好而已，要從這些培養文化資本，還不如多唸點書，讓自己言之有物
turtle4070
Tue, Jul 12, 2022 8:52 AM
20%覺得的英文爛可能是50%覺得的英文好
所以用這種感覺式的描述很不精準
fox1991
Tue, Jul 12, 2022 8:52 AM
感覺那個噗上百人轉之後，一堆焦慮這個焦慮那個的噗冒出來
ಠ_ಠ
Tue, Jul 12, 2022 8:55 AM
bean5475: 不會罵幹你祖嬤⋯⋯（望向我那群頂大理組朋友成天掛在嘴上的內容）
fries9863: 真的，理組的文化談吐差異超大的，可是這不影響他們找工作
「投資自己」很好，但目的不是為了那噗說的東西。比如語言是因為想追劇追動漫學的，打扮是為了自己爽，社交表達是因為公司開會的時候自己講不好
才不是為了什麼文化資本
我曾經接觸過很多學語言的人，覺得他們被「要學好語言」這件事綁得很不快樂，但實際上根本沒這個必要，不喜歡也沒有當務之急就不用勉強自己啊
taurus3494
Tue, Jul 12, 2022 8:56 AM
這裡就是所謂的文化人 充滿文化的我返璞歸真的結論是錢比較重要啦
你有錢 自然就會有文化人搖著屁股要賣文化資本給你了
然後還包裝得一臉自己是什麼救苦救難的心靈導師一樣
soba524
Tue, Jul 12, 2022 8:57 AM
那些嗜好的目的其實就是鍛鍊品味、培養目光不是什麼一定要拿來進去上位圈的手段（也並不是那個噗要鼓勵的重點），這樣反而有點本末倒置。應該不會有人看了那噗誤會前20%都在品酒看戲吧😭
不過該噗只是舉幾個例子吧像車、錶、音響、高爾夫、騎馬也是類似
都要用錢堆出來的
ಠ_ಠ
Tue, Jul 12, 2022 9:04 AM
taurus3494: 我想到最近流傳的迷因，喜歡藝術的人衣冠楚楚，創作藝術的人都黑眼圈+喝提神飲料
不能說有錢就會有文化資本，但要有文化資本要有一定程度的餘錢，至少是讓自己「有空」停下來學東西的經濟能力
soba524: 我的意思是說，如果你的興趣是鍛鍊品味，那去研究，完全沒問題
如果是因為覺得自己不好、不是20%，才去學，那完全沒必要
fries9863
Tue, Jul 12, 2022 9:05 AM
soba524: 其實所謂鍛練品味培養目光也不一定要那些嗜好，不過要有嗜好是真的，鑽研一個領域到嗜好的程度你才能看出門道。
突然想到之前看過有人說的，不少人在英文自我介紹的時候講到hobby，竟然會說逛街睡覺之類的答案，就是弄錯了hobby/嗜好的意思。
orange3370
Tue, Jul 12, 2022 9:18 AM
看了那噗的感覺就是仗義每多屠狗輩，負心多是讀書人
自己在藝文界工作，看太多書讀得多、文筆很好的、精通好幾種外語，不是歧視女性、歧視身材豐腴、歧視沒唸前三志願的，要嘛就家暴打老婆小孩的
讓我最動容的反而可能沒什麼顯赫學經歷的，多少人願意耗盡自己青春歲月去愛去付出在非親非故的社會弱勢身上？
熱心媽雞婆洗衣店 一步一腳印 20180916
taurus3494
Tue, Jul 12, 2022 9:24 AM
ಠ_ಠ: 那張迷因有看過 w
當小資還在由布院之森好棒的時候 有錢人是搭九州七星號還嫌太晃
當小資在學素描的時候 有錢人床上有好幾個高文化資本的裸模
錢比較實在 真的
ಠ_ಠ
Tue, Jul 12, 2022 9:36 AM
Tue, Jul 12, 2022 9:37 AM
orange3370: 「看了那噗的感覺就是仗義每多屠狗輩，負心多是讀書人」
真的有這種感覺......沒有明說，但字裡行間很有這種味道，先博得大眾好感
再反過來說「哇可是你要像我一樣得到20%的好處就要學OOXX喔！」
所以我才說很像直銷啊…
taurus3494: 不用跟什麼階層或有錢不有錢人比啦，大家都只看到好的一面而已
專注在自己的人生上。有喜歡又有餘裕去做的事就去追求，沒有也沒關係，人生自有另一條路可走
queen8710
Tue, Jul 12, 2022 9:44 AM
今天看原噗主好像會海巡
怕
toro5786
Tue, Jul 12, 2022 9:56 AM
那噗販賣的價值觀還有一個問題
當你照他的標準試圖成為那20%的人，你真的會快樂嗎？那真的是你想要的人生嗎？如果因為焦慮或害怕想追上去成為那20%，感覺不是真的想過那種人生，而是不照那個標準去做會被歸類在失敗者，因為不想失敗才逼自己去學
ಠ_ಠ
Tue, Jul 12, 2022 10:01 AM
toro5786: 所以我才說我不認同這種販賣焦慮，要喜歡才去做，不是為了成為20%才做
pigeon7146
Tue, Jul 12, 2022 10:02 AM
ಠ_ಠ: 為什麽你的頂大理組跟我身邊的頂大理組不太一樣
你身邊的口德都很差嗎？（？
fries9863
Tue, Jul 12, 2022 10:09 AM
pigeon7146: 如果口德是說罵髒話跟性別意識的部分的話，普遍真的不算太好，順性別男性為主的環境真的會這樣，我在學期間甚至有某系的之夜把對女生外貌的評價寫成歌上台表演
pigeon7146
Tue, Jul 12, 2022 10:18 AM
fries9863: 乾⋯⋯好噁喔
所以是我運氣還不錯嗎 雖然也是有這種噁男（性別那部分）但是比例極少
至於罵髒話更是幾乎沒有
大部分也都結婚有小孩了（理組職場
ಠ_ಠ
Tue, Jul 12, 2022 10:20 AM
Tue, Jul 12, 2022 10:21 AM
pigeon7146: 因為系上男生多？我也不知道
而且不是說我主動結交的朋友喔，就是班上同學
看他們在系館打遊戲的時候真的垃圾話超多，真的很想叫他們吃肥皂洗洗嘴
還有一點，可能是因為我被當成男的吧。那群人對外系女孩子裝得不行，跟平常完全不同畫風
像我一個好哥們被外系評價是王子，他也的確很有王子的氣質，閃閃發光的
轉頭看他打嘍在那邊ㄍㄋㄋ、ㄘㄋㄇ、甲賽，三字經五字經到處噴。平常遇到驚訝的事也是ㄍㄋㄋ當語助詞
他還薇閣的，會騎馬，應該很有文化資本才對
fries9863
Tue, Jul 12, 2022 10:29 AM
應該就是主動結交的朋友跟系上同學的差別XDDD
pigeon7146
Tue, Jul 12, 2022 10:30 AM
看來我被當成女的了所以看不到那一面（？？？？
candy4732
Tue, Jul 12, 2022 10:32 AM
toro5786:推toro5786
ಠ_ಠ
Tue, Jul 12, 2022 10:41 AM
Tue, Jul 12, 2022 10:41 AM
fries9863: 我主動交的朋友多數只會罵一個字（我們是乖乖牌類型），像我要打那些字出來就有點不好意思了，改成注音
fries9863
Tue, Jul 12, 2022 10:46 AM
我跟朋友們也都會罵髒話，實驗室也是髒話滿天飛XD
但是對於我說那種事件的評價還是很一致地鄙視的
突然又想到這個事件，不過這不限於理工，反正就是頂大也會有這樣的人就是了……
「我們中出了一個背叛者！」台大雄友之夜以輪姦宣傳演出內容，文案引爆眾怒-風傳媒
troll8638
Tue, Jul 12, 2022 10:50 AM
看了那噗只能認同語言重要，其他不予置評。更不覺得這些會影響找工作，在職場和人生的規劃上覺得把自己培養的有能力且專業才比較不吃虧，畢竟當有能力後別人才會尊重你。
至於什麼看戲、看畫之類的需要點審美和$$的興趣……真的不會對人生有什麼重大影響，之前也找過朋友一起看戲無一例外他們都被催眠的要死，勉強接觸不喜歡的東西是不會有好下場的。這些都可以是你增進自己涵養和生活調劑的東西，但認真說
如果要找工作誰會看你興趣是什麼阿
！
snake7769
Tue, Jul 12, 2022 12:51 PM
是說看了這噗才發現
原噗那個文化資本，語調好像Youtube有陣子，常出現的中國油土伯教怎麼穿搭/提升人的氣質/質感吧啦叭啦……
影片也都是一堆似是而非的論調湊在一起
乍看好像很有道理，仔細想想根本屁話…
ಠ_ಠ
Tue, Jul 12, 2022 12:55 PM
troll8638: 語言重不重要其實也看工作，
考上不用英文的公務員根本不需要加強英文啊
lemon889
Wed, Jul 13, 2022 12:16 AM
後天刻意學習，不是從小浸淫長大
那個階層的人還是會覺得很怪和格格不入
其實沒必要焦慮，因為真正跨越階層的人沒有幾個
躺平就好。
uranus6326
Wed, Jul 13, 2022 11:49 AM
ಠ_ಠ - 這算是華人社會的競爭心的表現嗎？ 難怪做基本工作的人會被看不起
今天看到的相關討論
載入新的回覆
這些東西應該是有興趣再來試的，不是為了累積什麼「文化資本」、成為「20%階級」才去碰
先不說20%是有多少人有具備這些東西啦
可能頂大文組有語言能力吧，理組英文爛超正常的
20%的打扮⋯⋯打扮完全是看人，跟幾%幾%無關，會在意外表的就是會
20%社交表達很好嗎？文組可能有吧，那是訓練來的，理組沒訓練其實跟普羅大眾一樣
（我沒有故意黑理組，我就是理組的）
說得好像工作跟文化資本有關，那得看工作性質跟工作對象
為了增進自己的工作能力而去加強工作所需，ok；為了興趣而花心力去投入某項技能，也ok
為了所謂「文化資本」去學⋯⋯很像被販賣人生夢想的直銷騙欸
總之真的是有餘裕再去試就好
真的覺得很直銷
有種哄騙暴發戶買大logo名牌的既視感
上次才聽到國立後段的理組自嘲自己同學都是英文太爛才來到這裡，想知道是真的還是幹話w
但如果是要講文化方面的談吐，差異就會很大
再說自己的工作跟這些「文化資本」有關
你才有點濾鏡太重吧⋯⋯
所以在財力不足的時候挑選這幾項投資報酬率不高吧
這個語氣好像直銷書裡面寫的沒錯不過我蠻同意他說語言跟社交應對是多數人都很值得在資源有限時投資的部分（穿搭可能相對還好），因為這些可以讓你接觸到更好機會，不分領域。更好機會就是更多資源。
有了更好的機會跟更多的資源，接下來要做什麼，就看你喜歡做什麼啊 XD 後面那些根本就不是必要的下一步
所以用這種感覺式的描述很不精準
fries9863: 真的，理組的文化談吐差異超大的，可是這不影響他們找工作
「投資自己」很好，但目的不是為了那噗說的東西。比如語言是因為想追劇追動漫學的，打扮是為了自己爽，社交表達是因為公司開會的時候自己講不好
才不是為了什麼文化資本
我曾經接觸過很多學語言的人，覺得他們被「要學好語言」這件事綁得很不快樂，但實際上根本沒這個必要，不喜歡也沒有當務之急就不用勉強自己啊
你有錢 自然就會有文化人搖著屁股要賣文化資本給你了
然後還包裝得一臉自己是什麼救苦救難的心靈導師一樣
不過該噗只是舉幾個例子吧像車、錶、音響、高爾夫、騎馬也是類似
都要用錢堆出來的不能說有錢就會有文化資本，但要有文化資本要有一定程度的餘錢，至少是讓自己「有空」停下來學東西的經濟能力
soba524: 我的意思是說，如果你的興趣是鍛鍊品味，那去研究，完全沒問題
如果是因為覺得自己不好、不是20%，才去學，那完全沒必要
突然想到之前看過有人說的，不少人在英文自我介紹的時候講到hobby，竟然會說逛街睡覺之類的答案，就是弄錯了hobby/嗜好的意思。
自己在藝文界工作，看太多書讀得多、文筆很好的、精通好幾種外語，不是歧視女性、歧視身材豐腴、歧視沒唸前三志願的，要嘛就家暴打老婆小孩的
讓我最動容的反而可能沒什麼顯赫學經歷的，多少人願意耗盡自己青春歲月去愛去付出在非親非故的社會弱勢身上？
當小資還在由布院之森好棒的時候 有錢人是搭九州七星號還嫌太晃
當小資在學素描的時候 有錢人床上有好幾個高文化資本的裸模
錢比較實在 真的
真的有這種感覺......沒有明說，但字裡行間很有這種味道，先博得大眾好感
再反過來說「哇可是你要像我一樣得到20%的好處就要學OOXX喔！」
所以我才說很像直銷啊…
taurus3494: 不用跟什麼階層或有錢不有錢人比啦，大家都只看到好的一面而已
專注在自己的人生上。有喜歡又有餘裕去做的事就去追求，沒有也沒關係，人生自有另一條路可走
當你照他的標準試圖成為那20%的人，你真的會快樂嗎？那真的是你想要的人生嗎？如果因為焦慮或害怕想追上去成為那20%，感覺不是真的想過那種人生，而是不照那個標準去做會被歸類在失敗者，因為不想失敗才逼自己去學
你身邊的口德都很差嗎？（？
所以是我運氣還不錯嗎 雖然也是有這種噁男（性別那部分）但是比例極少
至於罵髒話更是幾乎沒有
大部分也都結婚有小孩了（理組職場
而且不是說我主動結交的朋友喔，就是班上同學
看他們在系館打遊戲的時候真的垃圾話超多，真的很想叫他們吃肥皂洗洗嘴還有一點，可能是因為我被當成男的吧。那群人對外系女孩子裝得不行，跟平常完全不同畫風
像我一個好哥們被外系評價是王子，他也的確很有王子的氣質，閃閃發光的
轉頭看他打嘍在那邊ㄍㄋㄋ、ㄘㄋㄇ、甲賽，三字經五字經到處噴。平常遇到驚訝的事也是ㄍㄋㄋ當語助詞
他還薇閣的，會騎馬，應該很有文化資本才對但是對於我說那種事件的評價還是很一致地鄙視的
突然又想到這個事件，不過這不限於理工，反正就是頂大也會有這樣的人就是了……
至於什麼看戲、看畫之類的需要點審美和$$的興趣……真的不會對人生有什麼重大影響，之前也找過朋友一起看戲無一例外他們都被催眠的要死，勉強接觸不喜歡的東西是不會有好下場的。這些都可以是你增進自己涵養和生活調劑的東西，但認真說如果要找工作誰會看你興趣是什麼阿！
原噗那個文化資本，語調好像Youtube有陣子，常出現的中國油土伯教怎麼穿搭/提升人的氣質/質感吧啦叭啦……
影片也都是一堆似是而非的論調湊在一起
乍看好像很有道理，仔細想想根本屁話…
考上不用英文的公務員根本不需要加強英文啊那個階層的人還是會覺得很怪和格格不入
其實沒必要焦慮，因為真正跨越階層的人沒有幾個
躺平就好。