p/ox3ag9

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Mon, Jul 11, 2022 12:29 PM

38

1

看到有些人願意在沒收到花椰菜🥦退款的情況下還是把錢退給跟團者，真的覺得很佩服……我對不起我的團員

wizard7011

Mon, Jul 11, 2022 12:30 PM

這退款是應該的欸？

mole7479

Mon, Jul 11, 2022 12:32 PM

可是本來就要退款ㄅ

ಠ_ಠ

Mon, Jul 11, 2022 12:32 PM

是嗎

我個人是抱盒後跟幾個人拆，個人的想法是我也有損失我也沒拿到錢，我不會想用自己的錢退給買家捏

我、我是抱徽章拆ㄉ

lion3474

Mon, Jul 11, 2022 12:33 PM

可是對那些人來說你就是團主，本來就要負責退款ㄚ，不如說不想退款才怪怪的，你有損失也不是他們的錯

eagle4351

Mon, Jul 11, 2022 12:34 PM

你被騙是你跟花椰菜的糾紛，跟你團的人跟你之間是另一個法律行為，你有義務要退耶

pig2301

Mon, Jul 11, 2022 12:35 PM

不用退吧，不是有說一起跟代購買嗎

plum7684

Mon, Jul 11, 2022 12:36 PM

跟團的人匯錢給你可是你沒有退款也沒有給他們貨
醬他們是不是也有權利告你詐欺啊

ham4732

Mon, Jul 11, 2022 12:36 PM

一碼歸一碼，噗主跟花椰菜是噗主跟花椰菜的問題，噗主自拆讓其他人跟是另外一團，他們是匯錢給你那麼責任就在你，你拿不出東西本來就有義務要退錢給他們

hippo5258

Mon, Jul 11, 2022 12:37 PM

plum7684: 可以喔

wizard7011

Mon, Jul 11, 2022 12:37 PM

你可以想想今天花椰菜說「我上游也沒給我貨，所以不退你們錢你們有沒有貨」的感受(

wizard7011

Mon, Jul 11, 2022 12:37 PM

*也沒有

ಠ_ಠ

Mon, Jul 11, 2022 12:37 PM

原來是這樣嗎

不過這邊有跟團員提前通知一聲說如果沒拿到退款這邊沒辦法退他們錢，團員們都很願意接受，原來是我的團員們人比較好

chick1016

Mon, Jul 11, 2022 12:38 PM

wizard7011: 或是
花椰菜：「我也被上游騙了我也有損失，所以我不打算先退款給你們」
這樣真的ok？

pig2301

Mon, Jul 11, 2022 12:38 PM

如果是說好一起跟花椰菜買，不是一般的交易吧，比較像團購，團購主為什麼要賠錢給團員？

wizard7011

Mon, Jul 11, 2022 12:39 PM

~~你去預定模型漫畫小說任何週邊，出事店家也會說他是跟中游叫貨的喔~~

ಠ_ಠ

Mon, Jul 11, 2022 12:39 PM

不好意思因為很少這樣抱盒再拆，也是第一次遇到詐騙，所以有點不清楚狀況

不過這邊確實有提到抱盒是找代購不是自己買，有提前說明ㄌ

mole7479

Mon, Jul 11, 2022 12:39 PM

只是你的團員人好而已吧，真的要抗議的話他們也有立場告你的

wizard7011

Mon, Jul 11, 2022 12:39 PM

因為團主等於當保證人，保證花椰菜不會出事，有事當然是要擔責任啊………不然相信團主的人就變白癡？

toro2190

Mon, Jul 11, 2022 12:40 PM

pig2301: 那是你覺得可以那樣，但法律上沒有差別的，噗主依舊是小團團主

wizard7011

Mon, Jul 11, 2022 12:40 PM

以後大家就開團不訂貨，出事推給上游就跑掉？

toro2190

Mon, Jul 11, 2022 12:41 PM

對跟噗主團的人來說花椰菜跑不跑路是噗主的責任
噗主是花椰菜要負責的，跟團的人則是噗主要負責的，兩者要分開來看

raisin4404

Mon, Jul 11, 2022 12:45 PM

我真是震驚於噗主跟團員說如果沒收到🥦退款也不會退給團員，然後這噗底下也有人認同這種邏輯

sun5884

Mon, Jul 11, 2022 12:46 PM

試想一下要是🥦真的是被彩虹銃康然後沒貨可出
難不成🥦也可以對跟他團的人說「我也有損失我也沒拿到錢，我不會想用我自己的錢退給買家」嗎

dove8837

Mon, Jul 11, 2022 12:49 PM

法律上那些團員的錢是匯進到噗主帳號，那就是噗主要負責

dove8837

Mon, Jul 11, 2022 12:51 PM

沒什麼我們拆一拆一起承擔風險什麼的，那是圈內同好對彼此的包容
開團了，那你就是團主

goat7330

Mon, Jul 11, 2022 12:54 PM

如果跟團的直接匯款給花椰菜，那噗主就不用負責
如果跟團的將錢匯到噗主帳戶，噗主蒐齊才給花椰菜，那噗主要負責，因為團員是跟你交易不是跟花椰菜

pie694

Mon, Jul 11, 2022 12:56 PM

如果一直沒收到貨
其實團員可以拿團主的帳號去報警
只是看他們要不要而已

beer695

Mon, Jul 11, 2022 12:57 PM

今天單純是因為噗主只是拆徽章，單價不會太高所以團員願意一起等，但不代表發生這種事噗主不賠沒有問題，如果團員要告噗主一樣可以告，因為對團員來說您就是他們的團主。(再上遊是您跟上遊的問題)

raisin4404

Mon, Jul 11, 2022 12:58 PM

就算是小錢，團員後面反悔要告詐欺還是可以的，噗主的帳戶直接變警示帳戶(凍結)，到時所有錢不能動然後解除超麻煩就只能哭了

ox7658

Mon, Jul 11, 2022 1:02 PM

願意退款的人也是在避免被團員告的風險吧

ಠ_ಠ

Mon, Jul 11, 2022 1:09 PM

感謝各位說明

pitaya31

Mon, Jul 11, 2022 2:25 PM

我都跟朋友說不要負責揪團，除非你是直接代買，不然這種自己也是找代購的千萬不要揪
不要就是你先買，確定收到了再拆售或是收錢
因為一旦出了任何事情就是團主要負責，就算團主是受害人也一樣，這要是去報警，團主是跑不掉的

pitaya31

Mon, Jul 11, 2022 2:27 PM

友列有小朋友也是一樣的狀況，就是跟其他人商量分期退款給他們，然後他再去報警追錢

curry1219

Mon, Jul 11, 2022 2:38 PM

我這邊也是退了2000多給團員了
我的想法是當初我自己找錯代購責任在我

virgo1034

Mon, Jul 11, 2022 3:51 PM

我自己是有馬上私訊問他們想等還是想退款，畢竟實際上跟花椰菜交易的不是他們，他們也沒有必要承擔花椰菜的責任，責任歸屬還是在我身上

swan462

Mon, Jul 11, 2022 5:51 PM

我自己會選擇退款
寧願賠點錢也不要惹麻煩上身

pea873

Mon, Jul 11, 2022 6:05 PM

~~就怕團員裡有未成年，然後不小心給家長知道了~~

（退款無事一身輕）

guava727

Mon, Jul 11, 2022 6:11 PM

如果當初揪團是你收錢當然退款是應該的啊，因為是你跟團員建立的交易契約並不是代購跟團員，團員沒拿到東西又不退款是民法不當得利
至於你的錢當然是跟罪魁禍首要了

camel3323

Tue, Jul 12, 2022 12:34 AM

其實就是你可以告花椰菜但是團員也可以告你XD
兩個契約要分開看

bat9837

Tue, Jul 12, 2022 2:30 AM

不好意思，借噗發問QQ
請問如果是A轉單售多樣商品，B跟C併單，C是主併，B匯款給C，再由C匯款給A，A收到款項後有把代購資訊貼出來請B跟C各自聯絡，BC已經聯絡上並告知代購是收A的轉單，這個情況是否A完全沒有責任了，BC不能請A先退款，只能自行處理與代購的交易糾紛？

bull1055

Tue, Jul 12, 2022 2:41 AM

感覺還是別揪團比較好，不然就是拿到抱盒再來發文，不然好倒楣喔QQ

kimchi258

Tue, Jul 12, 2022 2:47 AM

Tue, Jul 12, 2022 2:51 AM

錢在A身上，併單你們事，錢又不是你們給代購，代購沒出就A要跟代購處理，他收你們的錢喔，再怎麼各自聯絡錢還是給了A啊。除非代購有回覆已登記收到你們的錢，確定直接寄給你們。不要像某些人疑似明知可能沒貨還來問明顯不想退款就比較沒事。
都不知道幾個人這樣問了。收帳款的帳戶主人是誰就跟誰要，因為貨代購都說沒有了、不要傻傻被帶風向以為收錢也是受害者可以不用退好嗎

難道你們收朋友的商店預購轉單，錢給朋友，丟個連結給你聯絡，商店不回然後公告斷貨，請問你要跟商店討錢嗎？事實上商店根本沒收你的錢啊，匯款名字你朋友啊。

mantis55

Tue, Jul 12, 2022 2:59 AM

如果轉過一次單的就退錢回去還好，但是那種轉了三四五手的是什麼連環接龍

有些轉出去其中一手還合併帶多優先結果主稀有物因為🥦沒了，那因為帶多優先多帶的冷門被綁物還要買嗎？

cherry2671

Tue, Jul 12, 2022 3:23 AM

不管你有沒有說是找代購，只要錢是匯給你責任就在你身上。
如果是我的團主跟我說因為他自己沒拿到退款，所以無法退款給我，我會直接當作團主是惡意欺詐報警。
噗主不是遇到好人，只是可能金額比較小大家不想計較。
如果今天是跟生日板拆售的人，主拆的說「喔因為🥦跑路我沒拿到退款、我也是受害者所以我不會退錢給你」你覺得拆了生日板的人會說「喔沒關係那1400就算了嗎」

beer695

Tue, Jul 12, 2022 3:34 AM

Tue, Jul 12, 2022 6:05 AM

bat9837: 轉單的情況跟噗主抱盒拆售不同，若A收款後已讓BC各自聯絡，且BC也已聯絡上並告知代購是收A的轉單，基本上這情況A已債權移轉的確是沒有責任了。
可參考以下這篇的回應

ಠ_ಠ - #彩虹社 #交易社 #花椰菜🥦 不好意思想請問如果B跟A收了轉單（A已經匯款給🥦 B再匯款...

bat9837

Tue, Jul 12, 2022 3:44 AM

beer695: 即使在A轉單前有匯款給代購，而A轉單後並沒有跟代購說要退費，而是直接跟BC收取款項也一樣嗎？因為實際跟代購有匯款紀錄的只有A

waffle9933

Tue, Jul 12, 2022 3:51 AM

beer695: 請問，轉單傳的是那項商品，但商品未到的狀況下，A有算完成債權移轉嗎？

eagle4351

Tue, Jul 12, 2022 3:59 AM

waffle9933: 債權契約沒有要物性

beer695

Tue, Jul 12, 2022 3:59 AM

bat9837: A不需要跟代購要退費啊，他是轉單不是取消訂單。正常情況下代購一樣要代買那個商品，只是到貨後不是寄給A而是給BC，那項商品的訂購人已經從A轉移為BC了。~~(正常代購的話(ry~~

caviar9035

Tue, Jul 12, 2022 5:46 AM

如果我的團主不退款這邊也是會直接報警讓團主去警察局喝茶

lord5797

Tue, Jul 12, 2022 6:30 AM

過來人說一下
你有義務且必須要退款喔
雖然法律上你並不會成立詐欺，但對方報案的話通常他們不管甚麼都會給你報詐欺，這是非告訴乃論非常麻煩
大概一兩個月後戶籍地的警局會聯絡你要做筆錄，然後大概再等4-6個月開偵查庭
不管怎麼樣檢察官都會要求你退款給你的團員，會反覆傳你去開偵查庭直到你款項退完給他收據為止
你如果手腳快的話整個流程可以勉強在8月完成，然後你的帳戶大概要再多等2週後才能去申請撤銷警示帳戶，申請之後大概要再等一週，前前後後大約會再耽誤一個月
在這段時間內你的帳戶完全無法使用，衍生可以臨櫃領錢，但你收款那個完全不能用，而且有的銀行會看金額直接註銷你的帳號（通常要2萬以上才回幫你留著）也有銀行不會管（比如中信）郵局就是未滿兩萬直接註銷，要重新辦理
而且復原之後有的銀行會要求你到原開戶分行去解除警示帳戶

lord5797

Tue, Jul 12, 2022 6:31 AM

Tue, Jul 12, 2022 6:32 AM

跟到這種團真的很衰
但是團員們要求退款然後跑去報案都是可能發生的
建議避免麻煩的情況下，把款項退一退比較好
畢竟被拉警示帳戶你損失的不只這些跟團的費用

上面我是盡量簡述流程跟情況，實際上情況真的非常非常非常麻煩
工作也會受影響

ox7658

Tue, Jul 12, 2022 7:55 AM

ಠ_ಠ - 呼籲花椰菜🥦代購團受害者不報警就連順風車都沒搭上請盡速報警也要注意多次轉手/讓單/轉單...

裡面留言有討論到這個部分

knight3121

Tue, Jul 12, 2022 7:56 AM

有夠傻，敢做轉單/中間人(包含揪團)就要做好上被跑貨下被跑單的心理準備
貨源已經確定跑路轉單賣方還不退款是想等著當下一個被告吧

pear5105

Tue, Jul 12, 2022 8:32 AM

建議你快去告花椰菜，不然說不定就是你被告了

lord5797

Tue, Jul 12, 2022 8:39 AM

Tue, Jul 12, 2022 8:50 AM

pear5105: 他告了花椰菜沒用（雖然嚴格說應該是報案，非告訴乃論提告是檢察官的事情）
因為花椰菜跟團主是一筆，但團主跟團員是另一筆，在團主跟團員的這筆裡面，團主是賣方、不是花椰菜的受害者
他趕快處理+協調退款是比較好的選擇~~但也就這個選擇能保身而已~~

rabbit2839

Tue, Jul 12, 2022 9:48 AM

我如果是你的團員我早就開始追你討退款了還哪會因為你被詐騙不跟你討退款的
一碼歸一碼喔
你的團員的交易對象是對你不是對花椰菜
他們沒有必要為了你承擔這個風險

tuna2494

Tue, Jul 12, 2022 1:02 PM

講實話，如果我是你的團員，我會要求噗主你退款，不退款，我會告你詐欺

butter3810

Tue, Jul 12, 2022 4:24 PM

不退就告+1，我的錢是你收走，契約也是在你我之間

pitaya1548

Tue, Jul 12, 2022 5:19 PM

覺得噗主超沒責任感，跟到你團好倒霉

tako8279

Tue, Jul 12, 2022 5:37 PM

是不是有一代購花椰菜的代購團被告了

alpaca2274

Tue, Jul 12, 2022 5:40 PM

所以反過來我看過有些代購講很怕是這種揪團的團主來跟，這種已經再經過一手的最麻煩，不過他們的考量是相反思維，當貨到時這些團主有沒有錢付不付得出來。

virgo6074

Tue, Jul 12, 2022 5:52 PM

團主開團本身就得承擔上與下的責任與義務吧

你的對接人是🥦餒，你有權利要求他退款、告他，因為你匯款給他，你擁有他的帳戶

道理一樣啊，你的跟團者們匯款的是你耶
要告當然100%沒問題對他們來說要是你不退款
不就變的跟🥦一樣了嗎...

我知道這對各團主們是件不太公平的事
憑甚麼我可能拿不到🥦的錢，還要退跟團的
倒賠和自己吞
但從你開團那一刻，上與下的責任就開始要背負了...

拜託真的一碼歸一碼🙏
「跟誰收款/匯款給誰」就去找對方如果對方硬要推給上一個人，要硬起來對抗耶....

alpaca2274

Tue, Jul 12, 2022 6:29 PM

團員是對噗主，所以團員的買賣契約是與噗主，跟花椰菜無關。

snake5714

Wed, Jul 13, 2022 3:17 AM

蛤噗主好雷喔只是偷偷說沒有避雷功能不然我一定封鎖的很痛快

cock2982

Wed, Jul 13, 2022 4:21 AM

雖然噗主的團員人都超級好心，目前接受如果花椰菜沒退款噗主就不退款這件事
但還是建議噗主把錢退一退比較好，也是保護自己，畢竟如果團員後來改變想法，是完全可以告噗主的，這是他們的正當權益

soda5995

Wed, Jul 13, 2022 4:28 AM

你有損失是你的問題，付錢給廠商，廠商可以跟我說原料端沒貨不退我錢嗎www