夏阿特@TER
@toku0408
Sun, Jul 10, 2022 5:31 PM
Sun, Jul 10, 2022 5:35 PM
210
32
心情頭緒整理可能講得滿雷的，點進來前請注意
最近看了些年輕後進畫的漫畫
都覺得比自己當年同齡的時候、甚至是比現在的自己能端出來的都成熟好多
分鏡清晰、笑點更跟得上時代、節奏掌握有趣
佩服的同時，對於自己能力的擔憂感也是越來越重…
不禁覺得，現在的成績就是憑著一個發跡比較早，吃著多年經營的粉絲票數然後倚老賣老的感覺
在相同的條件，一定贏不了的，想到這就覺得現在的自己很丟臉
夏阿特@TER
@toku0408
Sun, Jul 10, 2022 5:31 PM
當然也不是要否定掉讀者對自己的支持，那是最不好的
但要是坦誠分享自己的心情，就是會感受到這種自己只剩下賣老的可恥感，而不是自己真的做出什麼好東西
而這種情況下，讚數分享拿得比期望的少了，就覺得嗯果然能力不足只靠賣老就是會這樣呢
拿得多了，就算會高興也會懷疑說「欸…是因為我就是個靠著畫到現在的老臉皮才能這樣的嗎…」的自我懷疑感
哪樣子都會有種讓自己擔憂的後怕感
簡單來說也就是很難伺候
夏阿特@TER
@toku0408
Sun, Jul 10, 2022 5:32 PM
另外也會同時反省是說
這種想法換個角度就是覺得
「年紀比較大的人應該比較強！」
這樣憑年資般的幼稚想法簡直是個老害嘛！(翻桌
夏阿特@TER
@toku0408
Sun, Jul 10, 2022 5:32 PM
講穿了這些想法大概總括來說就是「我到了這個年紀了還沒能得到我認為我該有的能力水準」而產生的各種想法
與其說是嫉妒後進的成功或實力，不如說是他們的成功像是反映出了自己的不成功跟不努力
重點是在於自己在那個年紀時還有現在，都確實感受到了自己的落後
(不講落敗好了，畢竟單單區隔成輸和贏很奇怪)
這種感覺才是整個讓人想逃避現實的根源
夏阿特@TER
@toku0408
Sun, Jul 10, 2022 5:32 PM
Sun, Jul 10, 2022 5:33 PM
追逐著前輩還可以妄想著「總有一天一定要…」
但被後輩趕超過就沒有任何藉口了
是自己的錯，是自己做的太少了
看著會覺得痛苦是因為那是自己對自己隱瞞不了的訓斥
夏阿特@TER
@toku0408
Sun, Jul 10, 2022 5:33 PM
現在的自己如果少了之前累積起來的名氣單憑本事來比拚真的感覺會很慘
真的對於那些勇於創作自己想畫的東西然後得到成功掌聲的人感到敬佩跟羨慕
也希望之後的自己能夠努力跳脫這種對自己的心虛跟實力被環境逐漸拋下的恐懼感吧…
織田大佐ִֶָ☾.
@Hansel_1993
Sun, Jul 10, 2022 5:36 PM
有個關鍵詞叫做冒牌者症候群，阿特大大可以了解一下
夏阿特@TER
@toku0408
Sun, Jul 10, 2022 5:39 PM
Sun, Jul 10, 2022 5:40 PM
織田大佐ִֶָ☾.
: 這我聽過了，但我真的覺得認為自己有資格自稱是冒牌者症候群…這等於其實自認自己是真的很厲害的人，這對我來說感覺是很可恥的事情
就像是在虛胖自己的頭銜然後還多掛一個病名顯得自己更厲害那樣很恥
sawana想要免費的wife
@sawana
Sun, Jul 10, 2022 5:41 PM
可以懂,遇到一些年輕厲害的繪師,如果(假設,不一定有被問過),要我給意見,我有時候反而想要他們的意見
夏阿特@TER
@toku0408
Sun, Jul 10, 2022 5:42 PM
其實關於自覺倚老賣老跟老害這問題我也跟朋友討論過了
朋友也有開導我跟試著糾正我邏輯上的錯誤，但這個想法還是一直纏著我
所以我也試著想把我自己的想法盡量釐清楚(哪怕不完全理性也沒關係)
好了啦超小杯
@noriuma_
Sun, Jul 10, 2022 5:42 PM
非常理解阿特
⋯⋯我連看公司新人的作品集都會很有壓力，很害怕自己哪天就不再被需要了
雖然也會說服自己現在小朋友學的快是因為他們有很多豐富資源，連會3D都已經是標配了
我最近開始會說服自己，像齊藤直葵說的，不要想說要成為「神級繪師」，而是要成為「自己」，「繪師」很容易被取代，但世界上只會有一個「夏阿特」，所以不要想是自己吃老本，而是這些都是自己長年來奠定下來的自我價值
⋯說得很好聽但我現在也依然還是常常看到年輕大大的美圖感到萬分自卑就是了
至少努力做到沒有第二個我吧
天草豪
@jkchangmac
Sun, Jul 10, 2022 5:44 PM
雖然不是繪師，但是在健美的領域我有同樣的遭遇
能夠理解追著前輩，但是又被後輩超車的那種感覺
夏阿特@TER
@toku0408
Sun, Jul 10, 2022 5:44 PM
sawana想要免費的wife
: 我也會想要，畢竟對自己有幫助的意見怎樣都想要，但又會對對方是年輕後進感覺自己很可恥，隨即又對著對於自己有這樣老害的想法感到可恥…(俄羅斯套娃愧疚可恥)
傑萊特ZELITTO
@sonic1001
Sun, Jul 10, 2022 5:45 PM
平常讚樹過10，點閱率能過500就該偷笑的我，感同身受.....
織田大佐ִֶָ☾.
@Hansel_1993
Sun, Jul 10, 2022 5:45 PM
夏阿特@TER
: 太懂了因為我也會反過來這樣想自己，根本末期患者😂😂😂，感覺這是很容易發生在東方人身上的心態，因為習慣活在自貶自謙的環境，就算外在有多少肯定你的聲音，都還是會很難相信自己，或是對自己有點自信就覺得自己是不是太飄了……我個人比較解套的做法是學習去相信親近的人給的肯定，還有去回顧自己的作品找到喜歡的部分，但光是做到這兩點我也花了非常多的時間跟練習，現在也還在努力著。
畢竟所有的源頭都是因為有一份熱情在，這前提之下去回想自己愛的角色
跟性癖
，會放鬆一些
彌生Sheer
@sheer2130
Sun, Jul 10, 2022 5:47 PM
因為作畫的社會地位價值是會波動的
而且是相對波動的
彌生Sheer
@sheer2130
Sun, Jul 10, 2022 5:49 PM
心理建設面可能需要踏實些
與其流於盯著數字看陷入關注成癮
多去腦力激盪出新的創意跟方法往前走才是真的
頸椎@活俠好毒啊
@g0987655
Sun, Jul 10, 2022 5:51 PM
一直以來我都畫得不怎麼樣，有一種永遠都在起跑點原地踏步的感覺，看到年輕人進步速度飛快，跟不上就是跟不上，我只想找個位置躺平，放棄去追後，感覺有輕鬆一點，對我來說不甘示弱的你也很耀眼喔！
織田大佐ִֶָ☾.
@Hansel_1993
Sun, Jul 10, 2022 5:53 PM
以及我不覺得那是掛上病名啦，冒牌者症候群其實就是一個現象，是個中性詞，會被提出來就代表有一定比例的人受其所苦，而且也沒有人說你一定要多了不起才配得上這樣子的情結，當你難以去接受那些外界的肯定時，其實就是在這個現象當中了。
四明両京ㄋ
@aahnn
Sun, Jul 10, 2022 6:05 PM
我是覺得2020後ㄉ條件跟環境都不同ㄌ
年輕繪師尤其是學生不只有更多ㄉ資源跟工具
包括畫畫跟學習ㄉ相關訊息也是百百種自由挑選
最主要還是因為有更多時間學習跟磨練ㄅ
sawana想要免費的wife
@sawana
Sun, Jul 10, 2022 6:07 PM
不過我覺得年輕的繪師可以練很強,心臟也要夠大顆,因為多點畫圖時間,那學業常就要放棄了
但我在那年紀看大家都在唸書,會有種焦慮感要跟上XDD
可以堅定早早做自己想要的很厲害
夏阿特@TER
@toku0408
Sun, Jul 10, 2022 7:19 PM
好了啦超小杯
: 在工作上就要負責看新人這點真的很有壓力(
我還可以選擇性不看
真的也覺得年輕人會得越來越多這點很可怕
至於齋藤直葵的說法雖然認同，但畢竟還是滿理想論的，做為自己一個品牌去經營，其實被淘汰掉的人又是何其多
至少在我自己的觀感中，目前的我在我自己看來的價值是不夠的、有更多的娛樂還有技術展示可以取代
成為獨一無二的自己的前提始終是做到的位置要夠高呢…
夏阿特@TER
@toku0408
Sun, Jul 10, 2022 7:19 PM
天草豪
: 健美領域原來也會產生這樣的感覺其實讓我有點驚訝到
夏阿特@TER
@toku0408
Sun, Jul 10, 2022 7:22 PM
傑萊特ZELITTO
: 我覺得你能夠接到養活自己的案子本身是不同於得到按讚的另一種、商業上的肯定，當然也能理解你對此不完全滿足
這部分也只能在自我經營上都共勉之了…
織田大佐ִֶָ☾.
: 其實我連喜愛角色這點都會自我懷疑…自己真的喜歡這個角色還是只是因為別的原因…這是另一個話題了
不過性癖是露出這點我沒懷疑過
綠茶🍵
@lal5511
Sun, Jul 10, 2022 7:24 PM
不過比漫畫的話，漫畫的競爭項目非常多元不是嗎？
「對OO的熱情是不會輸給任何人的」類似這樣⋯
因為畫漫畫的道路非常的辛苦，我自己自覺沒有這種熱情所以很早就放棄了。
連進場都沒有呢
現在的成績也是無論怎樣都值得珍惜呢？也許創作之路的挑戰其中之一是穩定自己的心緒，面對艱難的環境也能穩定呼吸、調整節奏。
夏阿特@TER
@toku0408
Sun, Jul 10, 2022 7:26 PM
頸椎@活俠好毒啊
: 其實我覺得JIA在我看來是有找到自己全新的定位並且繼續創作著，這個在我看來也很厲害，不是躺平這麼簡單的，要說也是換個姿勢繼續跑吧
四明両京ㄋ
: 當然我也知道客觀條件是真的不同，但也不太希望這個變成自己的藉口，只能接受時代的飛速演進還有自己的上進心不足的現實
畢竟在同個年代或者年紀差距不大的創作者們凌駕自己的還是比比皆是
夏阿特@TER
@toku0408
Sun, Jul 10, 2022 7:29 PM
彌生Sheer
: 確實沒錯，我覺得我現在焦慮不只是在畫技上，是我感受到我自己的創意跟節奏感上已經逐漸比不上年輕的創作者了
這種只是運用著自己本來的優勢不知進取，被後輩超過
然後卻還是可以靠著自己過去的年資來混口飯吃的感覺
讓我對自己感覺很厭惡，雖然因此還是能賺錢餬口繼續有經濟來源供自己生活跟畫圖下去沒有任何不好
但就是覺得…對於支持者跟自己無法自認問心無愧
夏阿特@TER
@toku0408
Sun, Jul 10, 2022 7:33 PM
sawana想要免費的wife
: 同意，其實能夠在更年輕的時候就下定決心要走哪條路是很讓人羨慕的
我那時候也是跟著大家讀書(雖然讀超爛)，沒想過提早出來就是畫圖
不過我覺得這也源於生長環境的塑造，我是真的沒考慮過跳脫普通升學體系的方式
當然更厲害的是那些有確實經歷過升學體系還能兼顧創作成長的人吧
而且經歷過的那些也是種屬於他們的創作經歷
(像我認識好多人不但畫得好然後日文還很不錯，也可以解釋成他們在讓畫技成長的同時也能夠學習日文)
夏阿特@TER
@toku0408
Sun, Jul 10, 2022 7:37 PM
綠茶🍵
: 理性上我也知道經營至今的成績其實是努力後的結果
但心情上就是會覺得看著那些年輕的創作者正在努力著
就覺得享有這些(包含現在大家願意回我這個釐清思緒的廢文)的自己很有仗著自己年資優勢的罪惡感
但也很清楚拿掉這些自己就沒什麼能跟他們同台競爭了
所以又會很醜惡的希望他們不要如同他們擁有的真正實力那樣，得到一個機會踏板就會瞬間超過自己
就像上面提到的他們的成功會反映我自己的失敗跟不做為，而這種害怕看到自己真面目的想法更是讓我感覺可恥
夏阿特@TER
@toku0408
Sun, Jul 10, 2022 7:43 PM
剛剛偶然間又發現自己內心的一個安全鎖被打破了
真的得說自己已經是徹底可以被整個市場汰換掉了啊
但實在不想被汰換掉，我還是想繼續畫漫畫然後得到更多的掌聲
總覺得就像是以前被人說自己是個很無聊的人所以努力學習搞笑那樣
感覺要從頭開始去學習漫畫創作這回事情了…
夏阿特@TER
@toku0408
Sun, Jul 10, 2022 7:44 PM
雖然上面那句講的好像是什麼
「要開始努力囉！」
的熱血發言
但其實我超沮喪跟超害怕就是了
可惡…
normal@電子書籍推廣中
@normal98
Sun, Jul 10, 2022 8:12 PM
如果一直陷在這種泥淖中，要不要嘗試改變一下環境改做別的事情，譬如說直接去環島、留日、COS……之類的，畢竟要是覺得自己真的沒辦法前進，那繼續努力不也是鴨子划水嗎？
但是你沒有失敗，只是去尋找方向
所以你有看過心理師嗎
柚子(艾莉柚)🥑
@h37091951025
Sun, Jul 10, 2022 11:11 PM
其實我你講的好多情緒我也都有...有時連我自己都不知道自己的那些擔憂情緒該怎麼理解(或著是說忙到沒時間理解?害怕去理解?好像一但理解了就不得不面對自己醜惡的事實了
)
真的是很佩服也很謝謝你會去釐清它們把它們說出來，我覺得能這樣去誠實審視自己內心的人真的好厲害也好棒也好有勇氣
sata
@sata156
Sun, Jul 10, 2022 11:32 PM
我是小粉絲 等等大大的比法超奇怪
新世代（？的繪師在小時候能接觸的資源比大大小時候多很多
當然比同齡時的大大能拿出更豐富的作品呀
舞☆アナタに愛の歌を届けます
@kuutashi
Sun, Jul 10, 2022 11:35 PM
夏大老師你好（粉路過）不管在哪個圈子其實也有這種感覺，看著同儕或是後輩比自己還要厲害，產能不足就覺得自己爛到有剩，或知道熱門圈很吸粉但就是自己不喜歡（？），要跟上新潮流或技術又覺得無法（例如最近不會拆件或簡單2Dlive就不能稱繪師等等）總覺得自身只是在夾縫中勉強活下去，不知道自己在堅持什麼，又沒有人生餘裕轉換其他跑道，這種時候就還是畫圖吧，就算爛也要畫，或是想想當初走這條路就是要靠畫圖吃飯，摸些新東西也是很好的👌轉換下心情
舞☆アナタに愛の歌を届けます
@kuutashi
Sun, Jul 10, 2022 11:55 PM
從很早的搞笑本就很喜歡夏阿特老師，也知道你對畫圖這件事看得很重要，這種低潮循環很想浮水鼓勵老師，真的很喜歡老師的圖跟本子，在追蹤的繪師裡面，不只有夏阿特大大是這樣的想法，該如何走出想走的路或是精進畫技，如何能獲得更多粉絲，真的很多繪師在煩惱，畫得很慢，沒畫完不想PO出來，又是一輪更新低下，曾經跟朋友提過更每天更新草稿100天，比你100天只完稿兩三張好，至少每天都有新想法，有新東西po，之後這些草稿還能當素材，總要給自己一個進步的目標，不然自己不會進步。
抱歉只是個小粉絲，還話多，晚點自刪><
metamon
@metamon
Mon, Jul 11, 2022 12:02 AM
比較起來網路普及新工具輩出的年代是另有優勢的
覺得能持續活動就很偉大
何況發跡經營這也是努力過後才有的結果👍
祈手MouYA d( | )b
@SARS2009
Mon, Jul 11, 2022 12:16 AM
只好讓美月熱血開脫了
彌生Sheer
@sheer2130
Mon, Jul 11, 2022 1:01 AM
夏阿特@TER
: 不需要每天都搞一些自我肯定跟自我建設啦
又不是臉書那種做八大的要強調自己不偷不搶
雞湯亂喝會中毒的
彌生Sheer
@sheer2130
Mon, Jul 11, 2022 1:03 AM
Mon, Jul 11, 2022 1:03 AM
反過來是現在媒體太發達
有些人為了怕梗被搶現在都不太討論靈感了
這種自我封閉要注意就是了
一閃亮晶晶🌟歐MIN
@minland4099
Mon, Jul 11, 2022 1:43 AM
我同事算是這兩年開始成了夏阿特大大的新粉~
而且本本都必收還有回追的、一點也不覺得有靠賣老啊~~
鈴控@努力畫
@chiakikakoore
Mon, Jul 11, 2022 2:09 AM
熊谷潤一郎（JunKumagai） on Twitter
夏阿特@TER
@toku0408
Mon, Jul 11, 2022 6:24 AM
normal@電子書籍推廣中
: 我目前就有在學日文想改變一下…不過一想到別人都更會了自己還卡在N5前，然後一堆人一直說現在你學的都還只是很簡單的就覺得也是種壓力…
柚子(艾莉柚)🥑
: 其實我也覺得講出來很丟臉，甚至這些都還算是美化過的，真正的想法繼續挖掘下去一定更不堪入目、讓人鄙夷
不過不去釐清楚打成文字我會更沒辦法直接面對實際上的想法，這樣子下去痛苦的感覺會完全停滯
我覺得這算是種自我的紀錄吧…
夏阿特@TER
@toku0408
Mon, Jul 11, 2022 6:31 AM
sata
: 我知道，但我覺得我會這麼歸納就是自己以前真的也浪費不少時間，我不能問心無愧的說「當時的我竭盡一切了」
而現在那些優秀的新世代，我相信也是花了不少努力才能在同齡時展現出更高的實力
所以才沒辦法用這原因來說服自己
而且即使是現在的自己也尚有不如，搞笑跟節奏都落後了，那用這種理由說服自己感覺也只是幫自己的溫吞找藉口…
夏阿特@TER
@toku0408
Mon, Jul 11, 2022 6:38 AM
舞☆アナタに愛の歌を届けます
: 先謝謝你的支持！也感謝特地浮水
沒有人生餘裕換跑道真是說到點上，我這個人除了創作其實真的就什麼也沒有了
畫圖看得很重要也是因為這沒有其他餘裕啊！
至於你提的方法，其實我也很想嘗試，包含之前的角色設計練習我也有試著想要走出新道路讓自己的手牌更廣，也有盡量在每天裡面再找時間練習
不過真的就是一到了工作忙的時期，馬上這些又不得不擱置
手速太慢，沒時間做其他的，結果又還是回到了走回老套路的基本盤
看到那切不斷嘗試新東西還能創作的新世代就覺得啊啊這怎麼比啊…真的是連努力的能耐都輸人
當然可以的話我也還是想挑戰那種練習方式
總之感謝提供意見，不必要自刪啦謝謝你
夏阿特@TER
@toku0408
Mon, Jul 11, 2022 6:40 AM
metamon
: 其實我也理解持續做下去是一種努力，經營也是自己的成果
不過現在就是會覺得自己拿掉這些就什麼都沒有…
感覺自己像是在吃老本，賣老，甚至內心隱隱有種害怕看到厲害的新世代的心態，這種老害不可取的想法讓我覺得很羞愧跟給自己壓力
夏阿特@TER
@toku0408
Mon, Jul 11, 2022 6:41 AM
祈手MouYA d( | )b
:
我不管是情緒高低怎樣起伏都會脫美月
夏阿特@TER
@toku0408
Mon, Jul 11, 2022 6:43 AM
彌生Sheer
: 我也沒有要喝雞湯啦w對於臉書那種一定要雞湯那樣的風格我也很不愛
只是我也沒辦法調整好一個「嘿嘿，我就爛！爽！」的態度所以才苦惱
至於靈感方面我倒是基本上都只跟朋友聊…這樣子會不會陷入自我封閉就不知道了…
祈手MouYA d( | )b
@SARS2009
Mon, Jul 11, 2022 6:44 AM
夏阿特@TER
: 我之前聽到大大有說 畫海無涯 不要跟他拼技術 要跟他拼性闢 美月衣服掰掰
夏阿特@TER
@toku0408
Mon, Jul 11, 2022 6:46 AM
一閃亮晶晶🌟歐MIN
: 謝謝支持跟購買本子！很高興沒被你認為我有賣老
這部分目前是我自己心態上的感受，我覺得我沒有真正端出足以與新世代的娛樂比肩的東西，若是扣除掉自己過去累積的名氣
現在就是直接把梗跟畫技端上來，想必會比那些目前還沒得到機遇卻有著實力的新世代還要更難翻身
就是這個感受讓我覺得自己有種靠賣老的自我質疑
夏阿特@TER
@toku0408
Mon, Jul 11, 2022 6:48 AM
鈴控@努力畫
: 對不起這麼長的日文我看不懂嗚嗚嗚嗚嗚嗚
祈手MouYA d( | )b
: 至少露出這個性癖我會好好堅持，畫出自己覺得可尻的本子給大家
普通的爸爸
@allen_wings
Mon, Jul 11, 2022 7:24 AM
Mon, Jul 11, 2022 1:06 PM
我很喜歡阿特老師的幽默感，特別是在玩哽的地方上。不論是
練柱
或是幻武大學都非常深得我心。當知道老師要畫美月的秘密冒險時，完全是大興奮狀態
在充滿打砲薄本紅海中特殊的露出性癖根本清流，就算只是露出也是色到不行。我會繼續支持老師的。
阿歆
@zangel0608z
Mon, Jul 11, 2022 7:55 AM
可是我很喜歡你的畫風 我覺得跟其他人都不一樣 很特別
我就是因為你的畫風才開始追蹤你的
對我來說你的畫風是沒辦法被其他人取代掉
因為根本就不一樣
夏阿特@TER
@toku0408
Mon, Jul 11, 2022 8:55 AM
普通的爸爸
: 感謝喜歡，不過其實練柱不是我的梗而是忽田各大的梗喔，
借題說一下，其實這方面也是我近來在自省的地方
就是同樣的梗其實大家都玩得比我讓人有印象跟深刻多了
例如同樣是幻武梗，大多人記得的也是漢揚大的幻乳小學
在這方面真的讓我自己覺得在梗的品味上可能滿狹隘或者是少了進一步讓人覺得更有趣而想流傳出去的用心…
性癖方面其實當時也考慮過要不要打安全牌也畫打炮，不過跟朋友討論後得到強調自己性癖的結論，真的是感謝他們當時的建議啊…
總之謝謝你願意繼續支持！
夏阿特@TER
@toku0408
Mon, Jul 11, 2022 8:57 AM
阿歆
: 謝謝，因為這部分我自己是沒辦法感受到的
對我自己來說我的畫風像是在喜歡的風格上仍沒能達成
然後又靠著學別人的風格來東拼西湊，時常都給自己尚不全面的殘缺感而覺得心煩
但我也知道就算是在這樣的過程應該也仍然有人會喜歡自己的風格
所以感謝讓我知道我的風格在你看來有不可取代性，謝謝！
ㄏㄌOHO冬暮腐
@takeashot
Mon, Jul 11, 2022 12:21 PM
抱歉，我是想轉換思路讓老師的痛苦不再那麼痛苦，很怕給人一種自以為是的感覺，但實在不會拿捏語氣，如果讓老師覺得不快我先自刪⋯
夏阿特@TER
@toku0408
Mon, Jul 11, 2022 12:49 PM
ㄏㄌOHO冬暮腐
: 啊不要誤會，我剛剛好奇看了一下才發現我似乎下午沒回到你的留言
我並不是刻意跳過去，純粹是這次每次我回應留言的資訊量很大剛好略過了
其實我也沒覺得他們都是從無到有的天才，但我自己的眼界沒有那麼遠，沒辦法直接看到後面的一切，我理解是整個資源更豐富同時也競爭更激烈的環境造就了這些新世代讓我們注意到
但最終我能看到的仍然只有他們本身(畢竟他們才是這成績的持有者)
至於成為更好的同齡人或長輩…這點一直是我目前的目標，畢竟我也不可能變得比他們年輕了(苦笑)
但也就是現在都遲遲達不到，不認為自己有資格佔在這個前輩的位置上，很害怕那種被厲害的年輕人開著快車當成路邊不起眼的風景快速看過去的感覺
這些都是我現在的壓力所在
夏阿特@TER
@toku0408
Mon, Jul 11, 2022 12:53 PM
熱情不是沒有，但現在已經沒辦法像以前那樣，光靠著熱情和對自己未來性的期待輕鬆的創作了
隨時都是看著自己的成績被超車(不論是數字帳面上還是我個人的觀感上)
但會發生這種事情都是歸咎於自己過去太多不長進
許多新世代那種想到就畫，不停創作的產能讓他們越來越進步
我這邊卻是發表一些修蘿劍聖這樣的品牌作品依賴一部分讀者長期的支持來維生
練習跟開拓新領域的行動卻遲遲沒足夠進展
就…不自覺的還是只能感覺很羞愧吧
普通的爸爸
@allen_wings
Mon, Jul 11, 2022 1:03 PM
Mon, Jul 11, 2022 1:05 PM
可惡啊記錯了好害羞
我要把我自己埋起來
夏阿特@TER
@toku0408
Mon, Jul 11, 2022 1:09 PM
普通的爸爸
: 我覺得會讓人印象薄弱也是我的問題…
normal@電子書籍推廣中
@normal98
Mon, Jul 11, 2022 2:56 PM
仔細想想我根本沒那個資格說嘴，畢竟自己已經放棄追夢了，連努力都不用，直接躺平
天草豪
@jkchangmac
Mon, Jul 11, 2022 3:30 PM
跟這邊的繪師一樣，健美如果沒有熱情也很難走下去，我們的日常生活要為了雕塑身體線條而必須要控制，而肌肉的訓練跟成長也很吃天份基因跟訓練方式，當練了六年後，三不五時看到練個兩三年就超車過去的年輕人，一樣會覺得沮喪，但是也不會因此停下腳步
ㄏㄌOHO冬暮腐
@takeashot
Mon, Jul 11, 2022 3:43 PM
啊⋯原來如此。
其實我現在的同事也幾乎是比我小好幾歲的年輕人和實習的Z世代，在面試時老闆甚至還溫柔告誡我說『妳進來後要相處的都是年紀比妳小又優秀的後輩，妳確定自己頂得住壓力嗎？』
我覺得我頂得住所以我進來了，結果挫折感比預想的重，年輕人的做事效率、創造力、吸收資訊和轉化學習的能力都很強，性格又是想做就做敢於挑戰、很有想法和目標，哪裡是老人口中的爛草莓？我感慨優秀的人之所以優秀不是沒有原因，只恨自己年輕有本錢時不思進取，但曾經有過的熱情也隨著徒有年紀增長和不斷自我否定而消耗，到現在都還有一種對未來很迷茫的感覺，這時又羨慕起有熱情並堅持不懈的人，但有熱情的人又羨慕有才華的人，好像那個階段都有各自的煩惱😂
總之希望老師能早日解套啦，想試就去試吧，做總比不做好，不做就真的只會原地踏步惹⋯（
夏阿特@TER
@toku0408
Mon, Jul 11, 2022 6:54 PM
normal@電子書籍推廣中
: 是說台灣真的有心理師嗎…
天草豪
: 我一直以為肌肉塑身都是自己的事情沒包含競爭心態，看來真的是離我自己的興趣太遠導致我沒有認真思考這些可能
而且健身其實也是一樣多少吃天分(天生體質)的吧，加油共勉之
夏阿特@TER
@toku0408
Mon, Jul 11, 2022 6:56 PM
ㄏㄌOHO冬暮腐
: 基本上就是這樣的心情XDD""，最可怕的是那些新世代很多都是又有才華又有熱情的人，想燃起熱情追上都追不了啊！就變成是個落後又心態炸裂的可恥老害
想試的東西也不是沒有…但就是很難做到呢…
光是這個當下都在為了想嘗試而失敗的事情收著爛攤子中啊…
normal@電子書籍推廣中
@normal98
Mon, Jul 11, 2022 9:29 PM
有啊，我現在每週三都要去看，不過要找到一個適合自己的心理師，也是一個很需要長期時間來培養的治療方式(
我自己大學也有學過就是了
)，但我恨不得現在就去跟心理諮商師聊聊，心中很鬱悶，快瘋了，
太失敗、我太失敗了，我連靠打遊戲逃避都做不到，明明想要復仇的，卻一味地走上錯誤的道路，我到底在幹嘛
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最近看了些年輕後進畫的漫畫
都覺得比自己當年同齡的時候、甚至是比現在的自己能端出來的都成熟好多
分鏡清晰、笑點更跟得上時代、節奏掌握有趣
佩服的同時，對於自己能力的擔憂感也是越來越重…
不禁覺得，現在的成績就是憑著一個發跡比較早，吃著多年經營的粉絲票數然後倚老賣老的感覺
在相同的條件，一定贏不了的，想到這就覺得現在的自己很丟臉
但要是坦誠分享自己的心情，就是會感受到這種自己只剩下賣老的可恥感，而不是自己真的做出什麼好東西
而這種情況下，讚數分享拿得比期望的少了，就覺得嗯果然能力不足只靠賣老就是會這樣呢
拿得多了，就算會高興也會懷疑說「欸…是因為我就是個靠著畫到現在的老臉皮才能這樣的嗎…」的自我懷疑感
哪樣子都會有種讓自己擔憂的後怕感
簡單來說也就是很難伺候這種想法換個角度就是覺得「年紀比較大的人應該比較強！」
這樣憑年資般的幼稚想法簡直是個老害嘛！(翻桌
與其說是嫉妒後進的成功或實力，不如說是他們的成功像是反映出了自己的不成功跟不努力
重點是在於自己在那個年紀時還有現在，都確實感受到了自己的落後
(不講落敗好了，畢竟單單區隔成輸和贏很奇怪)
這種感覺才是整個讓人想逃避現實的根源
但被後輩趕超過就沒有任何藉口了
是自己的錯，是自己做的太少了
看著會覺得痛苦是因為那是自己對自己隱瞞不了的訓斥
真的對於那些勇於創作自己想畫的東西然後得到成功掌聲的人感到敬佩跟羨慕
也希望之後的自己能夠努力跳脫這種對自己的心虛跟實力被環境逐漸拋下的恐懼感吧…
就像是在虛胖自己的頭銜然後還多掛一個病名顯得自己更厲害那樣很恥
朋友也有開導我跟試著糾正我邏輯上的錯誤，但這個想法還是一直纏著我
所以我也試著想把我自己的想法盡量釐清楚(哪怕不完全理性也沒關係)
雖然也會說服自己現在小朋友學的快是因為他們有很多豐富資源，連會3D都已經是標配了
我最近開始會說服自己，像齊藤直葵說的，不要想說要成為「神級繪師」，而是要成為「自己」，「繪師」很容易被取代，但世界上只會有一個「夏阿特」，所以不要想是自己吃老本，而是這些都是自己長年來奠定下來的自我價值
⋯說得很好聽但我現在也依然還是常常看到年輕大大的美圖感到萬分自卑就是了
能夠理解追著前輩，但是又被後輩超車的那種感覺
畢竟所有的源頭都是因為有一份熱情在，這前提之下去回想自己愛的角色
跟性癖，會放鬆一些而且是相對波動的
與其流於盯著數字看陷入關注成癮
多去腦力激盪出新的創意跟方法往前走才是真的
年輕繪師尤其是學生不只有更多ㄉ資源跟工具
包括畫畫跟學習ㄉ相關訊息也是百百種自由挑選
最主要還是因為有更多時間學習跟磨練ㄅ
但我在那年紀看大家都在唸書,會有種焦慮感要跟上XDD
可以堅定早早做自己想要的很厲害
我還可以選擇性不看真的也覺得年輕人會得越來越多這點很可怕
至於齋藤直葵的說法雖然認同，但畢竟還是滿理想論的，做為自己一個品牌去經營，其實被淘汰掉的人又是何其多
至少在我自己的觀感中，目前的我在我自己看來的價值是不夠的、有更多的娛樂還有技術展示可以取代
成為獨一無二的自己的前提始終是做到的位置要夠高呢…
這部分也只能在自我經營上都共勉之了…
織田大佐ִֶָ☾. : 其實我連喜愛角色這點都會自我懷疑…自己真的喜歡這個角色還是只是因為別的原因…這是另一個話題了
不過性癖是露出這點我沒懷疑過「對OO的熱情是不會輸給任何人的」類似這樣⋯
因為畫漫畫的道路非常的辛苦，我自己自覺沒有這種熱情所以很早就放棄了。
連進場都沒有呢現在的成績也是無論怎樣都值得珍惜呢？也許創作之路的挑戰其中之一是穩定自己的心緒，面對艱難的環境也能穩定呼吸、調整節奏。
四明両京ㄋ : 當然我也知道客觀條件是真的不同，但也不太希望這個變成自己的藉口，只能接受時代的飛速演進還有自己的上進心不足的現實
畢竟在同個年代或者年紀差距不大的創作者們凌駕自己的還是比比皆是
這種只是運用著自己本來的優勢不知進取，被後輩超過
然後卻還是可以靠著自己過去的年資來混口飯吃的感覺
讓我對自己感覺很厭惡，雖然因此還是能賺錢餬口繼續有經濟來源供自己生活跟畫圖下去沒有任何不好
但就是覺得…對於支持者跟自己無法自認問心無愧
我那時候也是跟著大家讀書(雖然讀超爛)，沒想過提早出來就是畫圖
不過我覺得這也源於生長環境的塑造，我是真的沒考慮過跳脫普通升學體系的方式
當然更厲害的是那些有確實經歷過升學體系還能兼顧創作成長的人吧
而且經歷過的那些也是種屬於他們的創作經歷
(像我認識好多人不但畫得好然後日文還很不錯，也可以解釋成他們在讓畫技成長的同時也能夠學習日文)
但心情上就是會覺得看著那些年輕的創作者正在努力著
就覺得享有這些(包含現在大家願意回我這個釐清思緒的廢文)的自己很有仗著自己年資優勢的罪惡感
但也很清楚拿掉這些自己就沒什麼能跟他們同台競爭了
所以又會很醜惡的希望他們不要如同他們擁有的真正實力那樣，得到一個機會踏板就會瞬間超過自己
就像上面提到的他們的成功會反映我自己的失敗跟不做為，而這種害怕看到自己真面目的想法更是讓我感覺可恥
真的得說自己已經是徹底可以被整個市場汰換掉了啊
但實在不想被汰換掉，我還是想繼續畫漫畫然後得到更多的掌聲
總覺得就像是以前被人說自己是個很無聊的人所以努力學習搞笑那樣
感覺要從頭開始去學習漫畫創作這回事情了…
但其實我超沮喪跟超害怕就是了
可惡…
但是你沒有失敗，只是去尋找方向
所以你有看過心理師嗎真的是很佩服也很謝謝你會去釐清它們把它們說出來，我覺得能這樣去誠實審視自己內心的人真的好厲害也好棒也好有勇氣
新世代（？的繪師在小時候能接觸的資源比大大小時候多很多
當然比同齡時的大大能拿出更豐富的作品呀
抱歉只是個小粉絲，還話多，晚點自刪><
覺得能持續活動就很偉大
何況發跡經營這也是努力過後才有的結果👍
又不是臉書那種做八大的要強調自己不偷不搶
雞湯亂喝會中毒的
有些人為了怕梗被搶現在都不太討論靈感了
這種自我封閉要注意就是了
而且本本都必收還有回追的、一點也不覺得有靠賣老啊~~
柚子(艾莉柚)🥑 : 其實我也覺得講出來很丟臉，甚至這些都還算是美化過的，真正的想法繼續挖掘下去一定更不堪入目、讓人鄙夷
不過不去釐清楚打成文字我會更沒辦法直接面對實際上的想法，這樣子下去痛苦的感覺會完全停滯
我覺得這算是種自我的紀錄吧…
而現在那些優秀的新世代，我相信也是花了不少努力才能在同齡時展現出更高的實力
所以才沒辦法用這原因來說服自己
而且即使是現在的自己也尚有不如，搞笑跟節奏都落後了，那用這種理由說服自己感覺也只是幫自己的溫吞找藉口…
沒有人生餘裕換跑道真是說到點上，我這個人除了創作其實真的就什麼也沒有了
畫圖看得很重要也是因為這沒有其他餘裕啊！
至於你提的方法，其實我也很想嘗試，包含之前的角色設計練習我也有試著想要走出新道路讓自己的手牌更廣，也有盡量在每天裡面再找時間練習
不過真的就是一到了工作忙的時期，馬上這些又不得不擱置
手速太慢，沒時間做其他的，結果又還是回到了走回老套路的基本盤
看到那切不斷嘗試新東西還能創作的新世代就覺得啊啊這怎麼比啊…真的是連努力的能耐都輸人
當然可以的話我也還是想挑戰那種練習方式
總之感謝提供意見，不必要自刪啦謝謝你
不過現在就是會覺得自己拿掉這些就什麼都沒有…
感覺自己像是在吃老本，賣老，甚至內心隱隱有種害怕看到厲害的新世代的心態，這種老害不可取的想法讓我覺得很羞愧跟給自己壓力
我不管是情緒高低怎樣起伏都會脫美月只是我也沒辦法調整好一個「嘿嘿，我就爛！爽！」的態度所以才苦惱
至於靈感方面我倒是基本上都只跟朋友聊…這樣子會不會陷入自我封閉就不知道了…
這部分目前是我自己心態上的感受，我覺得我沒有真正端出足以與新世代的娛樂比肩的東西，若是扣除掉自己過去累積的名氣
現在就是直接把梗跟畫技端上來，想必會比那些目前還沒得到機遇卻有著實力的新世代還要更難翻身
就是這個感受讓我覺得自己有種靠賣老的自我質疑
祈手MouYA d( | )b : 至少露出這個性癖我會好好堅持，畫出自己覺得可尻的本子給大家
練柱或是幻武大學都非常深得我心。當知道老師要畫美月的秘密冒險時，完全是大興奮狀態在充滿打砲薄本紅海中特殊的露出性癖根本清流，就算只是露出也是色到不行。我會繼續支持老師的。
我就是因為你的畫風才開始追蹤你的
對我來說你的畫風是沒辦法被其他人取代掉
因為根本就不一樣
借題說一下，其實這方面也是我近來在自省的地方
就是同樣的梗其實大家都玩得比我讓人有印象跟深刻多了
例如同樣是幻武梗，大多人記得的也是漢揚大的幻乳小學
在這方面真的讓我自己覺得在梗的品味上可能滿狹隘或者是少了進一步讓人覺得更有趣而想流傳出去的用心…
性癖方面其實當時也考慮過要不要打安全牌也畫打炮，不過跟朋友討論後得到強調自己性癖的結論，真的是感謝他們當時的建議啊…
總之謝謝你願意繼續支持！
對我自己來說我的畫風像是在喜歡的風格上仍沒能達成
然後又靠著學別人的風格來東拼西湊，時常都給自己尚不全面的殘缺感而覺得心煩
但我也知道就算是在這樣的過程應該也仍然有人會喜歡自己的風格
所以感謝讓我知道我的風格在你看來有不可取代性，謝謝！
我並不是刻意跳過去，純粹是這次每次我回應留言的資訊量很大剛好略過了
其實我也沒覺得他們都是從無到有的天才，但我自己的眼界沒有那麼遠，沒辦法直接看到後面的一切，我理解是整個資源更豐富同時也競爭更激烈的環境造就了這些新世代讓我們注意到
但最終我能看到的仍然只有他們本身(畢竟他們才是這成績的持有者)
至於成為更好的同齡人或長輩…這點一直是我目前的目標，畢竟我也不可能變得比他們年輕了(苦笑)
但也就是現在都遲遲達不到，不認為自己有資格佔在這個前輩的位置上，很害怕那種被厲害的年輕人開著快車當成路邊不起眼的風景快速看過去的感覺
這些都是我現在的壓力所在
隨時都是看著自己的成績被超車(不論是數字帳面上還是我個人的觀感上)
但會發生這種事情都是歸咎於自己過去太多不長進
許多新世代那種想到就畫，不停創作的產能讓他們越來越進步
我這邊卻是發表一些修蘿劍聖這樣的品牌作品依賴一部分讀者長期的支持來維生
練習跟開拓新領域的行動卻遲遲沒足夠進展
就…不自覺的還是只能感覺很羞愧吧
其實我現在的同事也幾乎是比我小好幾歲的年輕人和實習的Z世代，在面試時老闆甚至還溫柔告誡我說『妳進來後要相處的都是年紀比妳小又優秀的後輩，妳確定自己頂得住壓力嗎？』
我覺得我頂得住所以我進來了，結果挫折感比預想的重，年輕人的做事效率、創造力、吸收資訊和轉化學習的能力都很強，性格又是想做就做敢於挑戰、很有想法和目標，哪裡是老人口中的爛草莓？我感慨優秀的人之所以優秀不是沒有原因，只恨自己年輕有本錢時不思進取，但曾經有過的熱情也隨著徒有年紀增長和不斷自我否定而消耗，到現在都還有一種對未來很迷茫的感覺，這時又羨慕起有熱情並堅持不懈的人，但有熱情的人又羨慕有才華的人，好像那個階段都有各自的煩惱😂
總之希望老師能早日解套啦，想試就去試吧，做總比不做好，不做就真的只會原地踏步惹⋯（
天草豪 : 我一直以為肌肉塑身都是自己的事情沒包含競爭心態，看來真的是離我自己的興趣太遠導致我沒有認真思考這些可能
而且健身其實也是一樣多少吃天分(天生體質)的吧，加油共勉之
想試的東西也不是沒有…但就是很難做到呢…
光是這個當下都在為了想嘗試而失敗的事情收著爛攤子中啊…
我自己大學也有學過就是了)，但我恨不得現在就去跟心理諮商師聊聊，心中很鬱悶，快瘋了，太失敗、我太失敗了，我連靠打遊戲逃避都做不到，明明想要復仇的，卻一味地走上錯誤的道路，我到底在幹嘛