ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sun, Jul 10, 2022 4:31 AM
Sun, Jul 10, 2022 5:06 AM
72
這次金城Luca的cover大家覺得怎麼樣
希望大家理性討論，不要進行拉踩發言
フォニイ (phony) / Luca Kaneshiro Cover
Vtuber Luxiem
ಠ_ಠ
Sun, Jul 10, 2022 4:31 AM
我覺得日文很尬 聽一次應該就好了
eel8480
Sun, Jul 10, 2022 4:32 AM
感覺怪怪的很尷尬，但說哪裡怪也說不上來
lychee891
Sun, Jul 10, 2022 4:33 AM
唱出來的情緒感覺跟歌對不上
salt2096
Sun, Jul 10, 2022 4:34 AM
❌
tako6709
Sun, Jul 10, 2022 4:35 AM
跟原版不太一樣，第一次聽覺得不習慣，第二次聽就好很多
garlic4373
Sun, Jul 10, 2022 4:35 AM
有種說不上來的怪，但還可以接受
horse9736
Sun, Jul 10, 2022 4:36 AM
聽首播而已，不會加進歌單
hotdog1439
Sun, Jul 10, 2022 4:38 AM
情緒不太對發音不太行，坦白說不太好聽
ginger6950
Sun, Jul 10, 2022 4:42 AM
應該是key跟原曲不太一樣吧 不過我覺得這個key很適合他蠻好聽的 在我舒適範圍已播放很多次
soup1452
Sun, Jul 10, 2022 4:45 AM
聽第一次覺得怪怪
循環幾遍就覺得還滿好聽了
salad4984
Sun, Jul 10, 2022 4:45 AM
有跟首播 不會重複播放
jaguar9304
Sun, Jul 10, 2022 4:45 AM
他是故意唱得跟原版不同的 :0
跟原版一樣就沒必要COVER了
覺得比MAFIA讚，沒那麼裝
ibis8720
Sun, Jul 10, 2022 4:45 AM
有他的風格，多聽幾遍就喜歡了
tako6709
Sun, Jul 10, 2022 4:47 AM
啊我自己在看的時候其實有預設會跟原版一樣，可能這就是第一次聽不習慣的原因?
lark9630
Sun, Jul 10, 2022 4:47 AM
比起上次完成度差太多了，不知道是調音問題還怎樣，跟直播唱差不多，缺點都沒修掉
圖的畫風和精緻度我也不喜歡... 而且繪師還先在群組放圖
做一次cover要花不少錢，Luca這次也籌備蠻久的，原本蠻期待的，看到成果有點傻眼
eel4994
Sun, Jul 10, 2022 4:48 AM
我沒有很喜歡這首所以還好
但這首真的比Mafia有他的風格，覺得不錯
反正cover也就是一種粉絲取向的東西嘛，圖我蠻喜歡的
hen5605
Sun, Jul 10, 2022 4:48 AM
聲音太乾淨了，跟整首歌風格不搭
感覺就是MIX問題比較大
dog6583
Sun, Jul 10, 2022 4:49 AM
lark9630: 繪師這樣可以嗎...
還是他們沒簽合約所以沒差...
lark5015
Sun, Jul 10, 2022 4:52 AM
這首歌的唱起來會有厭世感，快樂小狗不太能表現這種情緒
不過日文發音應該也有影響
還是很開心他出新cover了，我覺得比mafia好，後製pv也很棒
tofu5740
Sun, Jul 10, 2022 4:52 AM
比起mafia我喜歡這次的，比較能聽到他真實的聲音
eel4994
Sun, Jul 10, 2022 4:53 AM
不過我看是一半一半啦
也有不少覺得這次比mafia好
原曲的差別和觀眾喜好帶也會有影響
bbq6941
Sun, Jul 10, 2022 4:53 AM
這首歌他唱的太歡樂了，MV倒是很強
duck8116
Sun, Jul 10, 2022 4:53 AM
不太行
wasabi826
Sun, Jul 10, 2022 4:53 AM
Sun, Jul 10, 2022 4:54 AM
看到這串覺得我不孤單
好聽但就覺得差那麼一點
但就很嚕卡
是想像得到的cover
不過個人還是比較喜歡mafia就是
看其他人評論我都覺得是我耳朵有問題嗎
salad3703
Sun, Jul 10, 2022 4:54 AM
聽完首播應該不會聽第二次，不喜歡唱的風格(太歡樂了)，音調得也很奇怪
lark9630
Sun, Jul 10, 2022 4:54 AM
dog6583: 繪師說談好可以自己發，但後來怕爭議就撤掉了
king5092
Sun, Jul 10, 2022 4:55 AM
我覺得就是驚艷度沒有像Mafia吧
Mafia就是那種真的一槍開在心頭上的那種Wow
這首就是，嗯蠻好聽的然後聽起來很Luca
感覺沒有那麼驚艷ㄅ
bbq3247
Sun, Jul 10, 2022 4:56 AM
聲音太有自己的特色（？）
感覺不太符合這首歌的情境
weasel9139
Sun, Jul 10, 2022 4:57 AM
用耳機聽覺得蠻好聽的，感覺睡前循環播放聽很適合，音色特色有展現出來
Mafia是因為反差大所以覺得比較驚艷吧，但要循環的話我會選這首
spider6850
Sun, Jul 10, 2022 4:57 AM
這次算是蠻有他的風格的？這樣講好像怪怪的，感覺的出來是嚕卡在唱，但是沒有Cover 應該有的水準比較像是歌回唱到的感覺
而且這次的日文真的有被尬到
感覺比Mafia的時候誇張，剛聽到有一瞬間以為我在聽的不是日文
也可能是我期待太高了...
不知道多聽幾次會不會好一點
ferret1309
Sun, Jul 10, 2022 4:58 AM
Sun, Jul 10, 2022 4:58 AM
不會好聽但也不到難聽～
音樂的部分，聲音有點被悶住的感覺，不知道是不是他錄音還是調音的關係或是發音問題，但比mafia 更能聽到他原本的聲音
PV的話，畫面跟設計感我是滿喜歡的
整體來講Mafia 可能讓我驚艷，但Phony 就會覺得「喔就是Luca 」偏向粉絲從歌回裡面剪接出來這樣⋯⋯
toro7776
Sun, Jul 10, 2022 4:58 AM
覺得歌聲不符合這首歌的情境+1
還有對我來說這首的日文咬字/口音感覺比Mafia重&尷尬
eagle8577
Sun, Jul 10, 2022 5:00 AM
MV很喜歡 聲音很乾淨
不知道是發音還是修音太重聽起來不太習慣
但很有嚕卡的特色 他的唱腔細節我會想回放仔細聽
lark9630
Sun, Jul 10, 2022 5:00 AM
日文部分，聽到あたし讓我有點吃驚
我沒注意過其他男生翻唱有沒有改這邊，不然是蠻出戲的
jaguar9304
Sun, Jul 10, 2022 5:04 AM
bbq6941: 不建議這樣比較
lark9630
Sun, Jul 10, 2022 5:05 AM
bbq6941: 拉踩，而且這版是粉絲mix過的
ಠ_ಠ
Sun, Jul 10, 2022 5:05 AM
bbq6941:
你的回應有爭議，我先刪掉
我噗首補一下內文
ಠ_ಠ
Sun, Jul 10, 2022 5:06 AM
希望大家理性討論，謝謝各位旅人
soup1452
Sun, Jul 10, 2022 5:06 AM
而且那個應該就是要比混音師功力了(
duck8116
Sun, Jul 10, 2022 5:07 AM
覺得不好聽大家可以直接說，我自己就這樣覺得(
不要用拉踩來比較👍
scone3576
Sun, Jul 10, 2022 5:07 AM
謝謝噗主，希望可以針對本人的cover討論就好
明明是來看心得的沒想到突然看到拉踩
tako6709
Sun, Jul 10, 2022 5:09 AM
我又多聽幾次，感覺這次混音師真的沒做很多事，音樂跟人聲就像分開來放www
jaguar9304
Sun, Jul 10, 2022 5:10 AM
最近一堆歌回混音片，真的有感混音師對成品影響很大
就算原唱飄了也可以混得很棒 :0
ferret1309
Sun, Jul 10, 2022 5:10 AM
真的，不然難得Luca 的聲音這麼突出，但感覺沒有MIX的很好
jaguar9304
Sun, Jul 10, 2022 5:11 AM
應該說混完之後讓整體昇華
plum3171
Sun, Jul 10, 2022 5:19 AM
聽完覺得很Luca，但不驚艷，像上面蠻多旅人感覺的一樣，像他普通唱歌的感覺而已
mafia 因為人設、曲子的關係，個人覺得比較驚艷也有特色

日文咬字的問題蠻重的，但畢竟是外國人，也不是歌勢，能唱完一首歌出cover其實已經很棒了，覺得算有用心在出產作品上
rice1988
Sun, Jul 10, 2022 5:21 AM
同感覺得這次混音真的沒有混得很好
能聽到原本的聲音是很不錯但是至少缺點要修掉啊
然後PV的動畫跟特效設計滿喜歡的 感覺得到PV師有用心在製作
lizard8935
Sun, Jul 10, 2022 5:24 AM
聲音不錯，但不會感到驚艷
rum4310
Sun, Jul 10, 2022 5:28 AM
畫師更雷我...居然提前偷圖....就很讓我很傻眼
lychee3207
Sun, Jul 10, 2022 5:32 AM
是原曲的粉絲，聽過各式各樣的cover覺得各有自己的味道不錯，但Luca的連歌曲情緒都變了讓我有點小失望...就...這首歌不該這麼開心。
咬字部分也有些可惜，但畢竟是非日文母語所以可以接受
然後mix的部分，有些地方那個劣質的調音會讓我忍不住想：Luca的音準有差這麼多嗎需要調到這樣
movie的部分真的蠻不錯的，雖然有些地方過嗨但有做出跟其他cover不一樣的感覺，覺得很好
dwarf4815
Sun, Jul 10, 2022 5:38 AM
rum4310: 他有說是這首嗎？沒有的話建議不要捕風捉影
scone6442
Sun, Jul 10, 2022 5:48 AM
不是會限吧，我沒加會員也知道（？
tako6709
Sun, Jul 10, 2022 5:49 AM
我覺得有點離題了😂
hen5605
Sun, Jul 10, 2022 5:52 AM
LUCA唱歌水平算中上
單純覺得混音沒有處理好，很多連直播唱的卡卡都能混得很好聽了
還有不管給誰混音給的時間多長
自己出的歌品質沒有掌握好都是他們的問題
連3A大作都可以延期了，稍微再等一等時間也沒關係吧
sake799
Sun, Jul 10, 2022 6:00 AM
我覺得有些事情他們不見得會公開說出來，有時候也只是說了一部分而已(不是指嚕卡，其他V也會)，不要過度臆測比較好
brandy1047
Sun, Jul 10, 2022 6:01 AM
其實一開始聽說要唱這首歌的時候就有點覺得他的聲音那麼乾淨感覺不太適合這首歌
但聽完首播覺得唱的很有個人特色還是蠻喜歡的 至少記憶點來說是鮮明的覺得很棒
hen5605
Sun, Jul 10, 2022 6:01 AM
這首歌應該可以直接REMIX，因為人聲很乾淨 跟音樂分很開
一聽就聽的出來了
scone6442
Sun, Jul 10, 2022 6:01 AM
聽完只覺得嚕沒有懂這首歌的意思⋯ 要翻唱前也了解一下歌詞吧w
wolf6183
Sun, Jul 10, 2022 6:03 AM
很喜歡原歌
第一次聽感覺不是我熟悉的phony
但很有他的風格也不錯啦

然後混音本來就沒有綁定
不用太大驚小怪
也不要隨便亂揣測
ginger6950
Sun, Jul 10, 2022 6:03 AM
噗主看看能不能把釣魚的刪掉
lamb6840
Sun, Jul 10, 2022 6:03 AM
繪師提前發圖也很雷，知道提前發有問題才在群組偷發吧，一點基本工作道德都沒有
lark5015
Sun, Jul 10, 2022 6:03 AM
mousse8196: 應該要等噗主回來刪
coral6014
Sun, Jul 10, 2022 6:04 AM
Sun, Jul 10, 2022 6:14 AM
怎麼可能沒看過歌詞#
就是演繹的方法不一樣吧 有的時候悲傷的歌也不一定要唱的很悲傷
不過有聽過其他cover的聽眾一開始聽 可能確實情感會比較突兀就是
coral6014
Sun, Jul 10, 2022 6:09 AM
算了 我刪掉所有無關的留言 不助長歪風
walrus7703
Sun, Jul 10, 2022 6:11 AM
我是感覺也不是悲傷的歌詞就要很悲傷地唱欸。deco不是經常用輕快的曲調寫細想很恐怖的詞，我聽起來覺得還好啦
ginger6950
Sun, Jul 10, 2022 6:13 AM
上面用看的就知道什麼粉也不是只是在釣魚 不要再被釣了
walrus7703
Sun, Jul 10, 2022 6:13 AM
但他的日文發音真的……按說就算不會日文也可以把日文歌唱很好啊，只要用心。他這樣我都懷疑他是不是其實故意保留這個腔調當個人特色了
ginger6950
Sun, Jul 10, 2022 6:14 AM
我也覺得不是悲傷的歌一定要用悲傷的唱法 所以覺得這樣的演繹也很有他的風格
duck8116
Sun, Jul 10, 2022 6:15 AM
話題圍繞在此次cover的技巧唱法/混音師/繪師/動畫比較好啦（認真
PV是真的不錯
turkey2838
Sun, Jul 10, 2022 6:15 AM
日文發音真的不能強求⋯⋯我認識一些在日本工作的外國人
發音還是很明顯是外國人口音🫠
所以口音我就算了⋯反正日本人都沒說什麼只說可愛了
turkey2838
Sun, Jul 10, 2022 6:21 AM
是不是真的有人想戰啊⋯⋯⋯⋯
一扯偏就有人跳出來跟著跑偏⋯
ginger6950
Sun, Jul 10, 2022 6:22 AM
就一堆釣魚的啊還看不出來嗎
建議噗主可以刪掉了因為進來的都不是想討論的只是想釣魚的
mantis5330
Sun, Jul 10, 2022 6:24 AM
我覺得比起Mafia時日文發音有進步，有進步我覺得就不錯了XD
不過兩首需要的情緒也不同，不確定發音能不能這樣比較
turkey2838
Sun, Jul 10, 2022 6:24 AM
建議刪了吧⋯⋯越看越火大⋯⋯
真想討論也會一直被帶偏
weasel9139
Sun, Jul 10, 2022 6:25 AM
嚕粉現在應該都在after party吧，看起來真的釣魚的頗多
soda1991
Sun, Jul 10, 2022 6:25 AM
是怎樣同事一直要被cue到有夠雖小 不管cover還是音聲就他自己的工作啊，為什麼有的人講得好像他要同事幫忙才能做得好一樣，跟同事有什麽關系我不懂ㄝ
lark5015
Sun, Jul 10, 2022 6:26 AM
soda1991: 包括你在內很多人都在釣魚，正常啦(?
turkey2838
Sun, Jul 10, 2022 6:26 AM
一堆釣魚仔 煩死⋯⋯
本來想認真一起討論
turkey2838
Sun, Jul 10, 2022 6:26 AM
現在只覺得好笑 跟釣魚仔討論什麼
tako6709
Sun, Jul 10, 2022 6:31 AM
其實前面的討論很讚，被帶歪好可惜
waffle9119
Sun, Jul 10, 2022 6:33 AM
第一次覺得外國腔很重，循環後覺得還可以
看得出來Luca有用心在做cover
他自己也有說覺得能更好，但又會拖到時間，所以這版就直接發布出來了
不是母語，而且偏紛絲回饋的作品，圖很多有彩蛋，已經不錯了
期待他之後的翻唱會更進步
tako6709
Sun, Jul 10, 2022 6:38 AM
waffle9119: 真的，而且嚕卡潛力真的很大，好期待他之後的表現，這才第二首cover，有進步空間，期待他之後的表現!
cream2427
Sun, Jul 10, 2022 6:39 AM
ps 發音我覺得跟mafia 比也是有進步了（至少這次有聽懂XDDDD
earth2228
Sun, Jul 10, 2022 6:42 AM
想想這首歌詞內容再回頭看把歌唱得這麼開心的Mafia Boss，個人覺得從這個角度去看蠻有趣的 (thinking)
tiger7269
Sun, Jul 10, 2022 6:51 AM
不知道下次cover有沒有機會唱英文歌
他英文歌回真的超棒
puppy1061
Sun, Jul 10, 2022 6:53 AM
我覺得Luca聲音本身音色好聽，但唱腔個人來說不是我喜歡的那種（有些尾音會很渾厚的感覺？）聽起來蠻歡快的應該就是每個人對歌的詮釋不同我覺得還ok影響不大，整體來說除了日文口音真的很重以外我覺得還不錯聽
soup1452
Sun, Jul 10, 2022 7:03 AM
很多人說他唱的情緒不對
但我覺得他這首也沒有到說唱得很開心吧
可能是他音色本來聽起來就是很厚有活力
不過我PHONY翻唱也聽不少 很多聽起來也不悲傷啊XD
還有可能這首是比較女性視角 女生翻唱比較有感覺(?
我自己也比較喜歡女生的翻唱

所以不如說他也不適合這首歌，他適合唱那種慢一點的抒情類的(?
但我已經覺得這首翻唱還算可以了啦
weasel9139
Sun, Jul 10, 2022 7:03 AM
再聽幾次我覺得是很有luca特色的cover，雖然是悲傷的歌詞但luca本來就是即使難過也不太表現出來的人，所以用有點歡快的氛圍帶過我反而覺得這才是他，日文我覺得有進步啦，期待他以後的表現
wasabi1814
Sun, Jul 10, 2022 7:05 AM
覺得整體還不錯，但有些地方音準被拉過的感覺有點明顯（？
ಠ_ಠ
Sun, Jul 10, 2022 7:11 AM
不好意思，沒辦法一直看著噗浪
我先把提到「蛋糕」的cp發言全數刪掉
畢竟我覺得是在討論歌曲，不是cp
wolf6652
Sun, Jul 10, 2022 7:12 AM
這裡覺得口音不重要欸，日本人唱英文也沒有人去糾正他們英文發音啊，阿他就不是日本人啊
ಠ_ಠ
Sun, Jul 10, 2022 7:17 AM
針對rum4310的發言，我發表一些意見，然後刪掉rum4310部分留言
我認為是需要針對成品來討論，這次成品確實跟ike沒有關係，但是你的用詞太激化兩邊粉絲的情緒，所以我需要刪除一些你的發言
pisces4036
Sun, Jul 10, 2022 7:23 AM
口音不對但是好聽的有聽過，但不是LUCA
整首聽起來很彆扭，期待之後可以出英文的COVER，或是日文原曲英文填詞
不要死嗑在日文歌上面
pea1711
Sun, Jul 10, 2022 7:25 AM
偷偷說本來就一堆釣魚，而且好不容易有新東西可以攪混不來釣才怪😌
ಠ_ಠ
Sun, Jul 10, 2022 7:28 AM
garlic3964: lamb6840:
不好意思，因為我把rum4310的原話做了一些刪除，你們的留言看起來有些情緒，所以我先暫時移除
從上下文看你們的留言是出自於不要歪噗，但因為我刪了一些疑似釣魚與cp的留言，會看起來留言會有點突兀的情緒化，所以我也刪除了
weasel9139
Sun, Jul 10, 2022 7:28 AM
有些人覺得口音怪，有些人覺得口音還好，有不同意見很正常
我自己是覺得他口音還好的類型，而且他學日文也才沒多久這樣很厲害xD
推上也蠻多日本人覺得可愛的
turkey2838
Sun, Jul 10, 2022 8:14 AM
好像英文歌版權難搞到你不如自己用原創曲來得方便
plum3171
Sun, Jul 10, 2022 8:18 AM
英文歌版權問題麻煩+難+應該貴，日本有nico這樣子的文化外國比較沒有，nico上的歌本來就都是歡迎大家翻唱的
而且彩虹又是日本公司
waffle9119
Sun, Jul 10, 2022 8:22 AM
很多男翻唱也是照原曲唱あたし，不懂為什麼到Luca就要他改成其他自稱詞
ಠ_ಠ
Sun, Jul 10, 2022 8:23 AM
回應一下剛剛看到有個旅人刪掉的留言
確實目前是在討論cover的看法，所以我決定把所有提到其他vtuber的留言全刪了
希望討論可以圍繞在cover的看法
turkey2838
Sun, Jul 10, 2022 8:23 AM
我是對口音不理的 畢竟很多日文歌有英文
日本人唱起來也會怪怪的⋯
歌聲聽起來就比較偏歡快 ，跟歌詞會有點出戲
很Luca 但他也不是唱見或有去學過唱歌
所以不評論太多細節
Mix感覺後面處理的有點怪怪的，說不上來純粹我的聽感
pv 我可能還是喜歡原pv風格吧⋯⋯
所以嚴格來說不太喜歡也不習慣
可以不用完全一樣，但看其他唱見pv沒有用的這麼豐富
所以不太適應，但我還是偏向原pv+小修改吧
想很多人唱king只改裡面人物，不會太多添加其他東西這樣 以上是我的想法，先說別來杠我 有好有壞，就期待下一次 再說一次別跟外國人說口音⋯⋯ 以前台灣唱見被罵有人就說有不是外國人 怎麼現在套到現在其他人還不是唱見了⋯⋯
turkey2838
Sun, Jul 10, 2022 8:27 AM
ಠ_ಠ: 謝謝噗主 但還有兩個有談到同事，再麻煩噗主刪一下
lark9630
Sun, Jul 10, 2022 8:31 AM
去聽了不同人的翻唱，同社男生也都是唱あたし沒錯
我自己覺得突兀可能也跟不喜歡Luca處理那句的方式有關，就個人意見
ಠ_ಠ
Sun, Jul 10, 2022 8:33 AM
提到同事協助的留言，我也處理了
ramen5860
Sun, Jul 10, 2022 8:36 AM
反正我覺得他唱的挺可愛的 口音也可愛
toast9991
Sun, Jul 10, 2022 8:42 AM
本音唱的覺得好聽耶XD 比起Mafia更喜歡了～
raisin6424
Sun, Jul 10, 2022 8:50 AM
比起mafia我會比較喜歡這首，主要是這首比較能讓Luca 發揮他原本的聲音，不用刻意壓低營造氣氛。雖然說外國腔重是沒錯，但考慮到他本身是不太擅長日文，其實這個腔調是可以接受的。而且腔調本來就非常不容易學，很多外國人在日本住了十幾年，外國腔也還是在，所以其實比較起來真的還好。
swan7522
Sun, Jul 10, 2022 9:01 AM
做為一個兩次翻唱都沒聽過原曲也不懂日文的人，只是純粹覺得比起上次更能讓我聽見乾淨的人聲，我蠻喜歡luca的音色，這次能清楚聽到我喜歡的聲音唱得很快樂還蠻高興
至於口音，就我看到的發言，我不懂為什麼那麼多中文使用者在意一個澳洲人的日文口音不好，而且遠比日文母語者批評的還多？這真的是我覺得最詭異的地方...
pisces4036
Sun, Jul 10, 2022 9:25 AM
可以說自己喜歡／不介意，但請不要質疑別人為什麼不喜歡
jaguar9304
Sun, Jul 10, 2022 9:36 AM
質疑口音這個算是華人通病
像學習英文時會一直糾結怎樣說得似當地人
但事實上外國人還是一下子就能聽出你是不是native
這其實可以算是地方語言使用者的特色
而口音本身也不是容易改到的一項特色
直接唱錯字就不同講法（可以改善&進步）

換位思考如果自己演講內容沒錯演繹沒錯
唯一只有改不到的腔調被質疑 這跟從根本上質疑整個人沒分別（無法改善&進步）
jaguar9304
Sun, Jul 10, 2022 9:37 AM
預想Luca 第十首cover 還是會繼續被嗆口音怪異www
loquat5134
Sun, Jul 10, 2022 9:40 AM
有跟首播但大概不會循環播放，覺得唱法不太符合這首歌的意境
日文發音的部分我倒是覺得他還蠻努力了(rofl)
畢竟跟他平常在直播上講的日文相比的話，唱歌的時候感覺已經標準很多了
rice1988
Sun, Jul 10, 2022 9:42 AM
比較想知道為什麼不能說啊？難道希望發音標準一點是很過分的事嗎？
我個人是認為「發音會影響到整首翻唱作品的完成度」，所以聽的時候會側重於這一點，這樣不行嗎？
再來有口音其實是沒有關係，但是如果因為發音不熟悉導致唱錯歌詞，這就會讓人有點在意了

而且主要是沒有比較沒有傷害吧，在這邊為翻唱口音腔調緩頰的人可以想想，EN組也有其他Liver發過日文歌翻唱（甚至Cover過Phony的也有兩位），所以就算是外國人，也是有辦法把發音練標準一點再進行錄音的吧
已經很盡力用客觀的言論來表達自己想說的，如果有人覺得上面那一段有踩捧的意思那我再刪掉，不好意思
wolf6652
Sun, Jul 10, 2022 9:45 AM
那樓上會希望日文歌手把英文都唱標準嗎?好奇想知道
cobra9770
Sun, Jul 10, 2022 9:47 AM
個人覺得luca音色好聽，但不知道是被調音搞得有點怪還是怎樣，聽起來不太協調的感覺(？
rice1988
Sun, Jul 10, 2022 9:48 AM
wolf6652: 會哦
weasel9139
Sun, Jul 10, 2022 9:49 AM
我聽是覺得沒什麼啦，而且想到自己學英文學了那麼多年口音還是那樣，就覺得這個不是說改就能改的事xD
當然可以希望口音更好更標準，也可以聽不習慣口音問題
不過也不用像上面有人說“不會日文也可以把日文歌唱得很好，只要用心之類的”
wolf6652
Sun, Jul 10, 2022 9:51 AM
rice1988: 那你會嫌外國人唱中文發音不標準嗎
mars5368
Sun, Jul 10, 2022 9:57 AM
每個人能做到的程度就不一樣，有些人能克服口音有些人不行
拿別人來比我覺得不太合適
就很像有些家長說：為什麼隔壁的小孩能拿第一名，你不行的感覺
plum3171
Sun, Jul 10, 2022 9:57 AM
又歪了，留下討論歌就好，不用討論別人的討論，也不用尋求認同吧？
raisin6424
Sun, Jul 10, 2022 9:58 AM
口音這種事頂多能要求自己，無法要求他人吧。有人規定口音不標準就不能講外語嗎？光就台灣人自己，英文又真的講的很道地？覺得戰口音根本無聊
fly8332
Sun, Jul 10, 2022 10:00 AM
這次的繪師失約雷雷的導致沒辦法稱讚這次的圖(剛好也不是喜歡的畫風)
但個人訊息的金色圖案們很漂亮(判斷不出來是繪師做的還是MV師做的)，MV傳遞的細節訊息覺得比上次Mafia好。希望之後的MV也能繼續增加這種細節
跟上面不少人一樣覺得情緒感覺比較偏歡樂，但想想嚕本身就不是喜歡把負面情緒外顯的類型，如果這就是他詮釋phony的方式這樣也蠻好的
ginger6950
Sun, Jul 10, 2022 10:03 AM
先不管口音問題，明明日文剛學沒多久但還是努力練習發表cover我覺得很不錯啊，歌曲的話至少我自己重複聽蠻多遍的
mv細節也加的不錯，有很多標誌很漂亮，然後luca的胸原本太大居然還要求變小這點很好笑
pirate1073
Sun, Jul 10, 2022 10:09 AM
rice1988: 不好意思看完覺得你認真到有點好笑，他不是母語人士，也沒有專業老師帶他學日文正音，能唱成這樣已經很不錯了，你要拿高標準看也行啦，但前提是你是日文母語者？你講日語完全沒一點口音？我在想你是不是聽日本人唱英文歌或者歌詞有一點英文然後有腔調念不標準也會這麼在乎耶🤔阿不用嗆我全肯定啦，繪師跟MV明明問題才更多😂
lark9630
Sun, Jul 10, 2022 10:11 AM
就粉絲向吧，看不同意見到現在，大多考量到Luca狀況的粉絲會覺得他做得很好了，而考量到其他人的版本(包含海外翻唱)，相較之下會覺得還有段距離
我自己是不會想推薦他的版本給別人聽啦
toast9991
Sun, Jul 10, 2022 10:12 AM
...講口音問題其實沒關係吧我覺得，就真的有，跟日本聲優配英文台詞一樣，介意的人就想講
目前看起來不介意的人比較多
介意的就很介意
這樣
alpaca5089
Sun, Jul 10, 2022 10:12 AM
一百個人就有一百個口音，口音這種東西可以要求自己，但拿來要求別人就是無知和無禮。完全不覺得口音怎麼樣，嚕卡不是我的推但我覺得這首歌很不錯啊，翻唱曲本來就是粉絲向，我自己推不出翻唱所以還滿羨慕會出翻唱的V。
lark9630
Sun, Jul 10, 2022 10:22 AM
有口音是事實啊...
有些人不在意，但今天是把作品放在全世界看得到的地方，當然會有不喜歡或在意他口音的人。
在學語言時，大部分的該國母語者只要你願意講他們的語言，他們通常會親切的稱讚你講得好(就是客套)，但就是會有幾個人要你回去多練練。
自己要以腔調為榮還是努力學習更當地的發音是個人選擇，不過不要把別人對口音的不介意當作理所當然。彩虹社裡不少v自己就愛學別人的腔調來開玩笑。
durian1836
Sun, Jul 10, 2022 10:25 AM
比起這次的還是更喜歡mafia，雖然這次的phony比較能聽到他原本的聲音，但還是覺得mafia更有那種讓人驚艷想一聽再聽的感覺
pirate1073
Sun, Jul 10, 2022 10:32 AM
lark9630: 我覺得你平常可能也是對自己講外語很自卑的類型吧，至少我在國外講當地語言從來都沒有被人指責過啦，（就算對你來說這一切都是客套）沒人否認Luca有口音這個事實，何況就是有人喜歡阿，不想拉踩但是shu也說喜歡、我看到的櫻花（母語者）也都稱讚他的老外口音，你要說是粉絲向也OK，至少對我來說唱太標準反而很無聊啦，難道每個出cover都要是專業歌手等級喔
jaguar9304
Sun, Jul 10, 2022 10:32 AM
因為有口音不是「這次」cover 的問題，而是更根本性的問題，除非調成電音連聲音也聽不來，否則這個問題會一直存在，如果真的非常介意的話不建議聽任何非母語人士唱非母語歌曲，沒鄉音的是少數
fox6579
Sun, Jul 10, 2022 10:32 AM
口音什麼的，我個人覺得luca已經很努力了，也覺得他發音挺可愛😃
不過整首歌給我的感覺就是luca是笑著唱（腔調關係？），所以給人的感覺比較歡樂，的確是不太合這首歌的意境，我覺得，除非本身翻唱者對歌曲有另一種體會，不然唱出歌曲本身想帶出的情緒應該算是對創作者的一種尊重（可能對有些人來說這話太重，不過我是這樣覺得）如果說luca只能唱出歡樂的感覺，那我想這首歌真的不適合他
之前聽過刪檔歌回，他唱柔情的慢歌很好聽啊👍🏻
lark9630
Sun, Jul 10, 2022 11:02 AM
pirate1073: 那是你程度或遇到的人比較好，我是在台灣打工時被日本老奶奶指教的，也常看認識的日本人面前對其他國家的人笑著稱讚，一離開就翻白眼說日文講得很爛的。不用你剖析我是否自卑，只是單純說出真實有遇到的狀況，也不用為了護航把標準調到學校成果發表會的程度。
lark5015
Sun, Jul 10, 2022 11:07 AM
突然又吵起來了，感覺L團炎上三子在噗浪很難討論www
weasel9139
Sun, Jul 10, 2022 11:08 AM
大家記得理性討論不要吵起來喔！
這讓我想到我追的其他偶像在唱歌方面腔調也不太一樣，有些人喜歡這樣的腔調有些人不喜歡，我覺得只要不要上升到覺得腔調口音有問題就是不用心，其他的討論都是可以接受的
jelly5901
Sun, Jul 10, 2022 11:10 AM
我覺得口音很有他的特色，平常聽他講話偶爾有澳洲腔也覺得很可愛，對我來說是可以接受的
但樓上通靈人家講外語很自卑會不會太好笑
toast9991
Sun, Jul 10, 2022 11:19 AM
lark5015: 我覺得還好XD 比亂燒好，大家分享生命不同的經驗也很好看，有的人就是非常在意～知道這點也很有趣～
目前看公河喜歡滿意的居多，有一些會介意口音和介意情緒太歡樂的人～我覺得這樣成績算不錯了XDD
hen5605
Sun, Jul 10, 2022 11:21 AM
台灣自己都有分南北口音了，要揪口音真的蠻無聊的ww
ginger6950
Sun, Jul 10, 2022 11:24 AM
樓上你讓我夢回當年戰南北了XDD
像我自己算滿意這次cover，但知道不同的意見也蠻有趣的
hippo7360
Sun, Jul 10, 2022 11:50 AM
覺得Luca唱的很Luca，很歡樂
跟我聽過的其他人的PHONY明顯不同氣氛
不過自己是蠻喜歡的，一次中的那種
troll2553
Sun, Jul 10, 2022 1:16 PM
覺得Mafia偏人設，phony偏個人詮釋，不會日文聽不出口音好像也不錯不會有樓上的困擾，單純是自己曲風沒對上，可能不會單曲循環
crane8625
Sun, Jul 10, 2022 2:09 PM
偏粉絲向，展現他個人特色，我自己聽一次還行，但不會收到歌單
算是原曲粉絲，聽luca唱會有點出戲，我覺得有更適合他的曲子，像之前歌回很多英文慢歌就很棒（但版權問題真的無解）
zebra5506
Sun, Jul 10, 2022 6:05 PM
原曲粉絲，自己翻唱過，也聽過一些朋友、歌い手和V的翻唱，所以知道這首歌相當不好唱，尤其對男生而言(ninja)

平常蠻喜歡Luca的聲線覺得辨識度很高，
這次的翻唱我覺得混音師厲害的地方是保留了他的聲音特色，不過個人覺得有些地方tune（修音）的痕跡偏明顯，
但這個因為會受Luca的乾音音檔品質影響，所以很難評斷混音師有沒有做過頭，還是必須這麼tune才能聽起來沒有走音或搶拍（這首音跳來跳去的，如果沒有很熟悉歌曲或對聲音掌控經驗較不足就很容易搶拍或唱走音）
zebra5506
Sun, Jul 10, 2022 6:06 PM
很多人說口音問題，但外國人的翻唱有外國腔其實難免，這邊想特別提，如果仔細聽副歌的paparapa和tatarata的部分，就能感受到Luca在順詞上應該蠻用心的，因為這邊如果唱糊了混音師也很難救回來；聽過各種cover就會發現唱糊的歌手和V真的超級多，但Luca這邊咬字很清晰值得大大稱讚！（雖然他うた和うそ的咬字我也聽很不習慣(rofl)）

關於情緒，同覺得Luca唱得有點太開心了，再加上副歌配圖又是笑著的，所以會和原曲、原PV的感覺有違和。
不過明明有不笑的差分PV師卻選擇用笑著的，想想或許也是Luca刻意的安排嗎？
預告發佈的時候看到選曲有點驚訝，想說竟然選了這麼壓抑的歌，難道要展現自己比較沒那麼陽光的部分了嗎？結果聽完更困惑了～中間舉槍的轉場本來還期待最後一段副歌會剝下笑容的假面，可惜沒有XD
zebra5506
Sun, Jul 10, 2022 6:06 PM
Sun, Jul 10, 2022 6:06 PM
最後好多人誇誇的PV，真的做得很厲害，但就個人感覺而言有點炫技過頭，搶走了這首歌該有的氛圍，但這很主觀，因為我就喜歡原曲PV的壓抑感，所以就是一點小感想。

相較之下比較喜歡初投Mafia的氛圍，但支持Luca用本音繼續翻唱，期待他下一個作品(blush)
mole1043
Sun, Jul 10, 2022 7:28 PM
zebra5506: 用心心得推推
otter2729
Tue, Jul 12, 2022 6:04 AM
沒有很喜歡，唱得有點像背書的感覺
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