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@lo_yin
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Sun, Jul 10, 2022 2:35 AM
Sun, Jul 10, 2022 7:30 AM
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批踢踢實業坊 - WomenTalk
打雜也是門技術活
下收身為一個不擅長唸書考試的人在這個現實的世界如何生存的感想
先說，野路子野蠻生長路線要成功需要天時地利人和條件機會運氣，別人的野路子走成功了，不代表自己也能走。
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@lo_yin
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Sun, Jul 10, 2022 2:40 AM
同樣是伺候人的，有的是小o子，也有人是蘇培盛。打雜技能點到全滿差不多就可以自己開一間小公司了。
畢竟在請不起什麼人的情況下最常打雜的就是老闆自己
香🐰ྀི37🐈🐦
@alinna49
Sun, Jul 10, 2022 2:40 AM
其實我覺得免洗職缺學的是應對進退跟各種討好長官、客戶的方式
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@lo_yin
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Sun, Jul 10, 2022 2:43 AM
alinna96
: 對啊，我就是從做免洗缺爬起來的案例，我入每個產業都是從最免洗、陣亡率最高的崗位開始做起。
做到熟練甚至有點成績後就想辦法往上升，如果原單位升不了我就跳。
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@lo_yin
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Sun, Jul 10, 2022 2:45 AM
換工作對我來說是個蒐集龍珠的過程
龍珠包含技能、人脈、頭銜 等等等
小二@棒棒棒棒不雷
@myread02
Sun, Jul 10, 2022 2:46 AM
打雜到要變成老闆的左右手很猛真的
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@lo_yin
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Sun, Jul 10, 2022 2:49 AM
昨天跟做保險的小朋友聊天，她也是個狠人，不是保二代，家裡也很普通沒什麼資源，但她從大學就知道自己要做保經，大學畢業前就把執照考起來。
學生時代每天下課就去捷運站被人洗臉（陌生開發），同期的小夥伴都全部陣亡，就她活下來
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@lo_yin
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Sun, Jul 10, 2022 2:53 AM
Sun, Jul 10, 2022 2:55 AM
因為有關係所以當年她也來找過我，我是一個不介意被推銷的人，畢竟保險我也是會買，但重點是為什麼要跟你買。
我當時只說
「我如果會跟你買，不是因為我認識你，有交情，而是因為你是個優秀的保險業務。如果你一年後還再做再來找我。」
這句話我也不是只對她說，我對每個在做這個的人都說過這句話
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@lo_yin
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Sun, Jul 10, 2022 2:54 AM
結果其他人一年後都換工作了，只有她一年後活下來，所以我就兌現承諾買了一張，然後開始介紹人給她。
某線
@cool19850914
Sun, Jul 10, 2022 2:58 AM
工作多年之後我覺得打雜挺好的
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@lo_yin
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Sun, Jul 10, 2022 2:59 AM
Sun, Jul 10, 2022 3:00 AM
中間我常跑國外比較忙很少跟她聯絡，回台灣後她每次跑來找我都跟我請教帶人跟管理人的事情（哦，原來小朋友爬到要帶新人的程度了）。
後來我開始做點奈米小生意，開始搞商務社交，這才發現這孩子為了業務跑了n個商務社團，因為不是特別有資源，所以在這些社團裡面努力免費打雜。
因此得到了一些有資源的人給她機會，開始簽大單了
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@lo_yin
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Sun, Jul 10, 2022 3:02 AM
Sun, Jul 10, 2022 3:03 AM
昨天來找我算，目前三間公司在挖她，每間公司都開出襄理以上的offer. 她來找我算/分析她該拿哪一間offer
這孩子，今年，不到，30歲。
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@lo_yin
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Sun, Jul 10, 2022 3:06 AM
要說唯一的缺點就是，因為她是從免洗崗位上廝殺上來的，所以很難理解普通人會陣亡的心情，對白紙缺乏同情心
翻譯：不會帶新人。
香🐰ྀི37🐈🐦
@alinna49
Sun, Jul 10, 2022 3:07 AM
帶新人真的很累，有時候還會生氣不是有範本給你為甚麼還不會(
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@lo_yin
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Sun, Jul 10, 2022 3:12 AM
帶新人確實不容易，但新人不好帶才是常態。
預設新人會好帶，就跟預設客人都超聰明會看說明書一樣不切實際
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@lo_yin
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Sun, Jul 10, 2022 3:20 AM
Sun, Jul 10, 2022 7:10 AM
我是做過蠻長一段時間的培訓崗位上來的，海量訓練菜鳥算是我的專長。
尤其是在高陣亡率的免洗崗位基本上，要速成，不然趕不上用人單位需求，所以我以前追求的是SOP模組化教學，用最短的時間讓菜鳥有基本常識框架，然後空投到單位上讓他們可以有最低的勞務產出。（翻譯：讓公司覺得沒有白養他們）
接著再慢慢填滿其他的技能點。（有設定新人技能樹，三個月內要全部接觸）
所有技能跟學習表現全部數值化，檔案拉出來就可以快速知道這批新人的能力到哪裡，並且給用人主管建議（這批新人中的誰是可以被重點培養的，以及他們的專長）
學習週期為三個月，三個月後剛好就拿著這些數據+崗位上實際表現總合考評是否轉正+轉正後要給什麼樣程度的加薪
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@lo_yin
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Sun, Jul 10, 2022 3:23 AM
至於標準線就取決於公司用人急迫性&人才是否充足，如果公司用人需求大+招募又不容易，那我能做的也只有降低標準了
不好用就不好用，啊就請不到人啊
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@lo_yin
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Sun, Jul 10, 2022 3:28 AM
現在也還是會有認識的老闆主管會找我要人，不少要的是助理（我又不是獵頭）
我也會很耿直的說「跟我差不多年紀的人，能力不錯的早就爬上去了，願意領這薪水的，多半有他自己的難處，你就要降低期望，我才要給你介紹。」
我又不是獵頭，媒合成功又沒錢拿。
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@lo_yin
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Sun, Jul 10, 2022 3:32 AM
有時候老闆也要有自知之明，好用的人憑甚麼要來給你用，
正妹憑甚麼要跟普男交往（不是
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@lo_yin
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Sun, Jul 10, 2022 3:32 AM
大部分的人都是互相湊合，老闆跟員工也同理
香🐰ྀི37🐈🐦
@alinna49
Sun, Jul 10, 2022 3:35 AM
偷偷說本來應該要慢慢培訓、慢慢放手，結果我請假一週直接放給新人死，我完全不管事（）
香🐰ྀི37🐈🐦
@alinna49
Sun, Jul 10, 2022 3:36 AM
剛好最忙最繁重的時候不得不請假在家（）
讓他們直接上陣
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@lo_yin
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Sun, Jul 10, 2022 3:44 AM
Sun, Jul 10, 2022 3:52 AM
alinna96
: 帶新人是個專業技能，不是任何一個員工都能帶人，公司沒有意識到這件事情就要繳學費
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@lo_yin
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Sun, Jul 10, 2022 3:53 AM
某線
: 和尚兼撞鐘幾年後，我深深佩服可以把雜活幹好的人
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@lo_yin
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Sun, Jul 10, 2022 4:11 AM
@singingintherain_shoui - 【面試旁聽觀察筆記】 嗯 旁聽別人面試 語言能力在東...
我自己是走野蠻生長路線啦，身邊同溫層也是野路子居多，但野路子就是要膽大臉皮厚機靈反應快，別人還在猶豫的時候就敢跳下去賭，感覺苗頭不對就快點撤。平時就要準備好好幾條後路，狡兔要有三窟
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@lo_yin
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Sun, Jul 10, 2022 4:19 AM
Sun, Jul 10, 2022 7:13 AM
跟野路子路線相比，好好念書還是相對來說比較簡單的路線，因為野路子很多時候彼此經驗是不相通的，他當時的環境機會條件這樣搞可以成功,
但凡有一個條件不同，同樣的成功就不會重現
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@lo_yin
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Sun, Jul 10, 2022 4:23 AM
即便是哪些野路子出來成功的老闆，很多還是會努力培養自己下一代去走那個 成功最大公約數高的路線---高等教育路線。
這些老闆最後還是會讓自己小孩回到主流模式去奮鬥，就是因為知道自己的成功方式很難輕易被複製，這種成功這其中太多運氣跟時代的元素了
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@lo_yin
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Sun, Jul 10, 2022 4:30 AM
Sun, Jul 10, 2022 4:31 AM
身為一個很不會唸書考試的人，真的羨慕會考試的，最近在考照，念得要死，卻老是聽到別人說（這不難考阿，考前翻一下就好的）凡爾賽發言真是哭啊。
因為不擅長唸書考試，所以當年出社會的時候我花了一二年才爬到人家好學校學生的起薪。
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@lo_yin
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Sun, Jul 10, 2022 4:32 AM
Sun, Jul 10, 2022 7:13 AM
開始深刻的認知我絕對不能跟這些會念書的人在同一個賽道上競爭。
做他們不做的事情才是我的生存之道
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@lo_yin
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Sun, Jul 10, 2022 4:41 AM
我自覺自己是，升學班中的吊車尾，放牛班中的優等生。從學生時代開始就是這樣，所以我嘗試的路線也是，在野路子裡面走方法論。
例如把免洗工作sop跟規則化數據化，這些知識取得來源就是跟上面很會讀書的菁英去學的，把上面用的東西搬到基層工作去做實驗，建構自己做事情的系統模式。
不成功就換間公司嘗試，反正基層工作多如牛毛，最後只要建構出我自己的方法論，這東西就是我自己的了。
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@lo_yin
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Sun, Jul 10, 2022 4:43 AM
至於要怎麼跟不是自己的同溫層交朋友，身為阿宅的我也是歷經無數學習跟嘗試
不過認真的說，上面的人蠻多都好為人師的，只要抓住這點滿足他們的情緒需求，就有機會得到指點
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@lo_yin
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Sun, Jul 10, 2022 4:46 AM
至於對方可能有點秋 高傲 菁英臭 講話不中聽等等，我不太在乎，畢竟野路子就是臉皮厚才能生存。他願意免費講他的經驗跟方法給我聽，這中間產生的情緒勞動就當做是我付給他的學費了
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@lo_yin
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Sun, Jul 10, 2022 4:48 AM
Tue, Jan 10, 2023 7:19 PM
野路子真的不適合臉皮薄，容易被別人的眼神言語態度刺傷的人不要輕易嘗試
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@lo_yin
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Sun, Jul 10, 2022 4:49 AM
沒有太大資本的我只能出賣臉皮了
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@lo_yin
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Sun, Jul 10, 2022 5:07 AM
最辛苦的莫過於 心比天高，命比紙薄了
雖然喜歡晴雯，但現實中走這路線真的太容易陣亡了。
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@lo_yin
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Sun, Jul 10, 2022 5:08 AM
紅樓裡面晴雯確實也gg了
紅樓真的是一本出社會後越看越覺得他無比真實的一本書
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@lo_yin
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Sun, Jul 10, 2022 7:08 AM
小二@棒棒棒棒不雷
:
可以先在別家練等然後再跳去其他地方，開局就比別人強
undinekid㊗
@undinekid
Sun, Jul 10, 2022 7:29 AM
但是你是一個很棒的人
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@lo_yin
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Sun, Jul 10, 2022 7:34 AM
Sun, Jul 10, 2022 7:36 AM
undinekid㊗
:
謝謝誇獎
我覺得我很大的優勢就是 喜歡服務別人+對自己不熟的領域有很多好奇心。
例如我不喜歡跑夜店，但遇到喜歡跑夜店的人，我會對他的世界充滿好奇（雖然我很高機率不會想跟著跑（。這世界上不存在我不感興趣的事情
我覺得在跟不同同溫層的人來往的時候，保持好奇心會是優勢
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@lo_yin
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Sun, Jul 10, 2022 7:41 AM
有時候會因為這樣結交到那種 在某個領域很強，但個性會有爭議性的人。就是那種別人會跑來問我「你跟oo認識嗎？我覺得他講話很靠北」
但就我自己的經驗是，這類型的人能力很強但因為個性關係朋友不多，能力強所以會有一些強者才接觸到的稀缺資源，所以
一旦把你當朋友，就會對你超級好。
只要願意開口都可以得到資源
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@lo_yin
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Sun, Jul 10, 2022 7:43 AM
類比就是 有種超級難搞的奧客，很難伺候，但一旦你得到他們的認可，從此他就只跟著你。你說好的東西他都買單。
undinekid㊗
@undinekid
Sun, Jul 10, 2022 7:43 AM
真是太酷了
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@lo_yin
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Sun, Jul 10, 2022 7:48 AM
undinekid㊗
: 人脈市場裡面，那種又會做事又會做人個性又好資源有多的頂級資源可遇不可求。
而且樂於跟他經營關係的人很多，太競爭了
退而求其次去經營那種，能力很強個性很搞拐的也是一種策略。
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@lo_yin
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Sun, Jul 10, 2022 7:54 AM
然後我通常發現這種個性很搞拐，但還是可以活得不錯的人 不是能力超強 要麻資源很多 要麻背景超硬。
他有足夠的條件不被生活磨去稜角。
蠻多專業人才都有這脾氣
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@lo_yin
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Sun, Jul 10, 2022 8:11 AM
Sun, Jul 10, 2022 8:11 AM
其實不是前20%的人也不用太焦慮，如果沒有要過著菁英階層的生活，說實在的那上面20%在幹嘛真的也不關我們的事情。
下面的圈子有自己的遊戲規則，在自己的圈子裏面把遊戲玩好照樣可以生存。
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@lo_yin
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Sun, Jul 10, 2022 8:14 AM
就套我幫人看星盤做職涯咨詢時最常說的一句話
你有渴望成為人上人嗎？有想成為金字塔頂端上那個塔尖尖的強烈渴望嗎？如果沒有的話就放過自己吧。
上面的圈層，不是上去後就可以躺平的地方
而是上去後你必須要花一切力氣才能讓自己一直待在那裡。
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@lo_yin
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Sun, Jul 10, 2022 8:16 AM
其實我覺得在這個時代，每個人只要能夠維持自己所在的階級就已經算是很成功了（例如出生小康，成年後還是可以維持小康），能夠跨越階級的人終究還是少數。
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打雜也是門技術活
下收身為一個不擅長唸書考試的人在這個現實的世界如何生存的感想
先說，野路子野蠻生長路線要成功需要天時地利人和條件機會運氣，別人的野路子走成功了，不代表自己也能走。
畢竟在請不起什麼人的情況下最常打雜的就是老闆自己其實我覺得免洗職缺學的是應對進退跟各種討好長官、客戶的方式做到熟練甚至有點成績後就想辦法往上升，如果原單位升不了我就跳。
學生時代每天下課就去捷運站被人洗臉（陌生開發），同期的小夥伴都全部陣亡，就她活下來
我當時只說「我如果會跟你買，不是因為我認識你，有交情，而是因為你是個優秀的保險業務。如果你一年後還再做再來找我。」
這句話我也不是只對她說，我對每個在做這個的人都說過這句話
後來我開始做點奈米小生意，開始搞商務社交，這才發現這孩子為了業務跑了n個商務社團，因為不是特別有資源，所以在這些社團裡面努力免費打雜。
因此得到了一些有資源的人給她機會，開始簽大單了
這孩子，今年，不到，30歲。
翻譯：不會帶新人。帶新人真的很累，有時候還會生氣不是有範本給你為甚麼還不會(預設新人會好帶，就跟預設客人都超聰明會看說明書一樣不切實際
尤其是在高陣亡率的免洗崗位基本上，要速成，不然趕不上用人單位需求，所以我以前追求的是SOP模組化教學，用最短的時間讓菜鳥有基本常識框架，然後空投到單位上讓他們可以有最低的勞務產出。（翻譯：讓公司覺得沒有白養他們）
接著再慢慢填滿其他的技能點。（有設定新人技能樹，三個月內要全部接觸）
所有技能跟學習表現全部數值化，檔案拉出來就可以快速知道這批新人的能力到哪裡，並且給用人主管建議（這批新人中的誰是可以被重點培養的，以及他們的專長）
學習週期為三個月，三個月後剛好就拿著這些數據+崗位上實際表現總合考評是否轉正+轉正後要給什麼樣程度的加薪
不好用就不好用，啊就請不到人啊我也會很耿直的說「跟我差不多年紀的人，能力不錯的早就爬上去了，願意領這薪水的，多半有他自己的難處，你就要降低期望，我才要給你介紹。」
我又不是獵頭，媒合成功又沒錢拿。
正妹憑甚麼要跟普男交往（不是偷偷說本來應該要慢慢培訓、慢慢放手，結果我請假一週直接放給新人死，我完全不管事（）讓他們直接上陣
這些老闆最後還是會讓自己小孩回到主流模式去奮鬥，就是因為知道自己的成功方式很難輕易被複製，這種成功這其中太多運氣跟時代的元素了
因為不擅長唸書考試，所以當年出社會的時候我花了一二年才爬到人家好學校學生的起薪。
做他們不做的事情才是我的生存之道
例如把免洗工作sop跟規則化數據化，這些知識取得來源就是跟上面很會讀書的菁英去學的，把上面用的東西搬到基層工作去做實驗，建構自己做事情的系統模式。
不成功就換間公司嘗試，反正基層工作多如牛毛，最後只要建構出我自己的方法論，這東西就是我自己的了。
不過認真的說，上面的人蠻多都好為人師的，只要抓住這點滿足他們的情緒需求，就有機會得到指點
沒有太大資本的我只能出賣臉皮了雖然喜歡晴雯，但現實中走這路線真的太容易陣亡了。
可以先在別家練等然後再跳去其他地方，開局就比別人強我覺得我很大的優勢就是 喜歡服務別人+對自己不熟的領域有很多好奇心。
例如我不喜歡跑夜店，但遇到喜歡跑夜店的人，我會對他的世界充滿好奇（雖然我很高機率不會想跟著跑（。這世界上不存在我不感興趣的事情
我覺得在跟不同同溫層的人來往的時候，保持好奇心會是優勢
但就我自己的經驗是，這類型的人能力很強但因為個性關係朋友不多，能力強所以會有一些強者才接觸到的稀缺資源，所以一旦把你當朋友，就會對你超級好。 只要願意開口都可以得到資源
而且樂於跟他經營關係的人很多，太競爭了
退而求其次去經營那種，能力很強個性很搞拐的也是一種策略。
他有足夠的條件不被生活磨去稜角。
蠻多專業人才都有這脾氣下面的圈子有自己的遊戲規則，在自己的圈子裏面把遊戲玩好照樣可以生存。
你有渴望成為人上人嗎？有想成為金字塔頂端上那個塔尖尖的強烈渴望嗎？如果沒有的話就放過自己吧。
上面的圈層，不是上去後就可以躺平的地方
而是上去後你必須要花一切力氣才能讓自己一直待在那裡。