ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sun, Jul 10, 2022 1:46 AM
44
就事論事，無法反駁⋯⋯

「有些墨香黑覺得過譽也無法否認這部作品就是全球原耽超級IP的事實......不只華文圈，在日本 東南亞 歐洲 俄羅斯 北美 南美都非常紅，完全打破語言藩籬， 賣出版權的總利益十分驚人，況且墨香還不只紅這部，天官賜福的IP效應也非常驚人(而且天官還非常清水......不是要長他人志氣滅自己威風，但說真的台耽看不到她的半點車尾燈...)
先不論她作品是不是多有藝術價值但我實在很佩服她年紀才二十出頭就能把原耽小說帶到這種高度」

「說真的，過去沒有任何原耽小說作品和作者能到達像她這樣的商業價值高度（真的有的話，可以舉出來讓我見識見識）嫉妒她眼紅她的人非常多，但不可否認她就是一個非常有才華的天才型作者」
ಠ_ಠ - 剛剛看到有人說，墨香銅臭作者大大回來了嗎 希望能再創原耽古風作品 魔道天官真的很好推廣
guava1669
Sun, Jul 10, 2022 1:48 AM
有才華的天才型作者
cola3897
Sun, Jul 10, 2022 1:49 AM
有這麼神喔
沒在看耽美的好奇
gnu5496
Sun, Jul 10, 2022 1:50 AM
幹，說運氣也是實力一部份我接受，才華是什麼鬼
fries5831
Sun, Jul 10, 2022 1:50 AM
以原耽作者來說，她的商業價值確實很夠
snack4297
Sun, Jul 10, 2022 1:50 AM
只是運氣好吧
guava1669
Sun, Jul 10, 2022 1:51 AM
運氣好+1
ಠ_ಠ
Sun, Jul 10, 2022 1:51 AM
但我好像真的舉不出來誰能像這ip一樣風靡全球
作者的確也是年紀小小能有如此成就⋯⋯
coke3608
Sun, Jul 10, 2022 1:51 AM
圈外沒在看原耽的（例如我）也知道這個作者的作品，確實很紅吧
caviar839
Sun, Jul 10, 2022 1:52 AM
就商業價值高
ಠ_ಠ
Sun, Jul 10, 2022 1:52 AM
真的，連我直男朋友都知道這部很紅
gnu5496
Sun, Jul 10, 2022 1:52 AM
她的書有點東西＆剛好遇到貴人捧
就這樣而已，中國炒作文化又那麼高
salmon3527
Sun, Jul 10, 2022 1:52 AM
我覺得沒抄襲，但一定有借鑑，死不承認之後他在我心中就黑掉了
muffin3760
Sun, Jul 10, 2022 1:53 AM
運氣而已吧 其他BL還沒機會弄成動畫
eagle2506
Sun, Jul 10, 2022 1:53 AM
他到底人在哪
shrimp634
Sun, Jul 10, 2022 1:53 AM
搜台耽tag看到這篇只覺得問號和莫名.........噗主你是認真的嗎...（委婉
ಠ_ಠ
Sun, Jul 10, 2022 1:53 AM
salmon3527: 哦對欸他的確是借鑒超嚴重那個天官
tofu3344
Sun, Jul 10, 2022 1:53 AM
運氣好
pisces4695
Sun, Jul 10, 2022 1:54 AM
在國外真的紅...記得之前ao3榜作品數第二名
ಠ_ಠ
Sun, Jul 10, 2022 1:54 AM
shrimp634: 等等台耽他說的我照抄而已
我單純講商業價值這點
snack1139
Sun, Jul 10, 2022 1:56 AM
古風仙俠？的題材有對
而且天官大部分寫的不錯
caviar3344
Sun, Jul 10, 2022 1:58 AM
我在中南美洲教書，很多當地學生也在看天官
ಠ_ಠ
Sun, Jul 10, 2022 1:59 AM
caviar3344: 好可怕⋯⋯真的很紅
ಠ_ಠ
Sun, Jul 10, 2022 2:00 AM
有時候我都覺得自己在那邊覺得他多有雷點，事實就是大眾超愛這口，自己好像是異類
coral5221
Sun, Jul 10, 2022 2:00 AM
Sun, Jul 10, 2022 2:00 AM
其實我覺得他紅有很大一個原因是因為電視劇風靡全球
真的就是運氣
ಠ_ಠ
Sun, Jul 10, 2022 2:01 AM
也不會有人管作者怎樣作品本身有沒有抄襲，反正動畫好看書好看我買！
wizard9718
Sun, Jul 10, 2022 2:04 AM
squid3664
Sun, Jul 10, 2022 2:08 AM
天官剛連載時我就在追了，那時候真的就已經很紅了，留言區跟老福特天天都有一堆糧跟大量的留言
burger4036
Sun, Jul 10, 2022 2:09 AM
事實啊，別忘了噗浪負評再多終究也只是個佔不到全台1%人口的使用者而言，別把噗浪當全世界了
ape5311
Sun, Jul 10, 2022 2:09 AM
Sun, Jul 10, 2022 2:09 AM
作品一定有可取之處，但絕對運氣佔多數，而人生本來就很多事情是運氣決定的
burger4036
Sun, Jul 10, 2022 2:10 AM
而且人家就是有金主願意捧出來，別再說什麼台灣達不到這樣的高度，先看看哪裡有金主爸爸吧
burger4036
Sun, Jul 10, 2022 2:11 AM
另外運氣也是實力的一部分這點完全不必懷疑，有人就是天生順遂背景很硬，那也是別人的福氣
ape5311
Sun, Jul 10, 2022 2:12 AM
對啊，運氣真的超重要，寫得比他好的作品一定有，但能不能紅的因素太多了，反正很多作品都是在某個時機才推得起來的
pasta7880
Sun, Jul 10, 2022 2:23 AM
Sun, Jul 10, 2022 2:23 AM
我覺得他算是為數不多能淺顯易懂的把故事完整講好的作者了，很多作者文筆不錯但是故事雲裡霧裡的要人意會，陽春白雪固然是好，但是這個世界下里巴人居多，用字不能太艱澀，語句不求華麗通順就好，一個故事足夠完整，設定足夠有特點，他的讀者就會多，當初我是無意間看到渣反，然後又去找了同作者作品才看到魔道跟天官，我個人排名是魔道>渣反>天官，渣反比較像是實驗之作，魔道定調了他的文風，天官個人覺得還好。
他先紅了才能有人捧，我覺得他的成功是運氣+實力，沒有那麼好看的話，硬捧也不會紅到全球範圍
cherry8466
Sun, Jul 10, 2022 2:48 AM
Sun, Jul 10, 2022 2:49 AM
我自己也是創作者，覺得他的作品在角色塑造這一塊超厲害的。角色性格鮮明且分明，是從作品中自然萌生的魅力，連載期還沒有具體立繪形象的時候，就擁有龐大二創量，且不少是大手繪師，形象雖然多變但都不脫離一眼可以認出在畫哪部作品、哪些角色 (有時候還蠻羨慕對岸的閱讀環境......台灣的閱讀人口是真的不是很多，尤其是閱讀文字類作品)
ape5311
Sun, Jul 10, 2022 2:51 AM
人口基數多就是容易養活各種作品
squid3664
Sun, Jul 10, 2022 2:52 AM
連載期就有大量二創，幾乎看完24小時內就可以看到有大佬產最新一章的圖出來，她的運鏡能力跟畫面感很強，在連載初期就有一堆繪師會畫一些書中經典場景（ＥＸ花城登場、搖骰子賭局、水下接吻），是一開始就很紅，後來才逐漸紅出圈
cherry8466
Sun, Jul 10, 2022 2:59 AM
而且他們那邊的繪師群體是會看小說/追小說連載的這點也是讓我蠻驚訝的XDD 我自己身邊的繪師朋友是不太看小說這載體的(。
cafe2383
Sun, Jul 10, 2022 3:08 AM
原噗噗主有在看這噗嗎，解釋一下那張臉書對話是怎麼回事
burger4036
Sun, Jul 10, 2022 3:09 AM
cherry8466: 對 台灣這邊感覺看小說的非常少
milk4614
Sun, Jul 10, 2022 3:21 AM
自己之前看是覺得滿普通啦，不管是以前還是現在，比他好看的作品都很多，但無法否認他真的很紅，而每個紅的作品一定除了實力，運氣也很重要

二創圈更加速他的發展，二創人物鮮明這點就讓他的作品名聲發展迅速

何況那些爭議也只有在中文圈的人會知道並且討論吧
cafe6884
Sun, Jul 10, 2022 3:24 AM
講個驚人的八卦，厭世機器人的作者有看魔道，我覺得這已經不是單純運氣好了，他起碼是八成實力才華加十成運氣
muffin200
Sun, Jul 10, 2022 3:26 AM
cafe6884: https://images.plurk.com/7hld6pelEvo4DiL05lGZFz.png 這個？？（孤陋寡聞不知道他誰）
pizza3034
Sun, Jul 10, 2022 3:35 AM
單純運氣好也沒辦法弄到全世界不同語系文化的人都有讀者受眾群吧
本身是有一些實力在的才能走出中文圈
但也是中文圈才有超多黑粉XDDDD
cafe6884
Sun, Jul 10, 2022 3:37 AM
muffin200: 是的，歐美科幻作家，提她不是因為她很有名，而是從一個歐美科幻圈作家都看魔道，可知這本出圈出到什麼地步
cafe6884
Sun, Jul 10, 2022 3:38 AM
Sun, Jul 10, 2022 3:38 AM
另外看博客來介紹就知道她是拿過獎的作家（在科幻圈算大獎的獎）這種作家喜歡的文就算不是頂級，也是有一定水準，不是單單運氣好那種
cafe6884
Sun, Jul 10, 2022 3:40 AM
Sun, Jul 10, 2022 3:40 AM
不喜歡魔道沒什麼，我周圍資深腐眾不喜歡的還比喜歡的多，可是也得承認人家是有兩把刷子
muffin200
Sun, Jul 10, 2022 3:40 AM
哦我去他推特看到他轉發陳情令了
milk4614
Sun, Jul 10, 2022 3:40 AM
我也說啦除了實力外，也有運氣好的成分

本身是有實力，如果以1~100實力來說，沒有90分，也有80分的實力，就是需要實力+運氣沒錯啊
cafe6884
Sun, Jul 10, 2022 3:41 AM
就要說魔道是啥驚天之作、前無古人後無來者的神書是過譽，可是說它純靠運氣也太小看世界了
carrot3883
Sun, Jul 10, 2022 3:47 AM
就天時地利人和
milk4614
Sun, Jul 10, 2022 3:49 AM
carrot3883: 真的
muffin200
Sun, Jul 10, 2022 3:49 AM
就中文圈一小部分在不喜歡他，其實其他國家都馬超喜歡
orange4642
Sun, Jul 10, 2022 4:01 AM
說真的如果把霹靂布袋戲劇情改成耽美，光是造型跟劇情 應該都能紅遍全球
cod8816
Sun, Jul 10, 2022 4:03 AM
ㄧ部作品的好是會說話的連我少碰小說的人都看完魔道愛不釋手，墨大的作品能讓我看下去的動力，我只看我自認爲喜歡的，墨大大加油支持
burger1440
Sun, Jul 10, 2022 4:27 AM
懶得吐槽才華那邊了，原耽圈有才華的作者完全輪不到他
ಠ_ಠ
Sun, Jul 10, 2022 4:32 AM
結論：才華50，運氣50
加上現在潮流就是耽美好賺
ಠ_ಠ
Sun, Jul 10, 2022 4:33 AM
btw借鑒還操縱粉絲攻擊作者，哪怕她真有一點天份，我也(ry)
squid2118
Sun, Jul 10, 2022 5:00 AM
墨香從連載時就很紅，在沒有任何改編時就看了魔道的小說，當下就覺得這部是我十年來看過最精彩的架空背景BL作⋯⋯本身也是職業創作人所以明白，才華這種東西真的騙不了人
cafe6884
Sun, Jul 10, 2022 5:08 AM
在評斷有無才華時，客觀的評價和主觀的想法要分清楚，主觀上覺得原耽圈有才華的作者輪不到墨香沒關係，但客觀上以她的成績，沒有人能否認她有才華
cafe6884
Sun, Jul 10, 2022 5:09 AM
當然這才華不是圈內頂尖唯一，可是前段班是跑不掉的
turtle7990
Sun, Jul 10, 2022 6:01 AM
墨香的文筆不差，但中耽圈文筆比她好的多的是，她有才華有但絕不到天才的程度（應該沒有人會覺得她是金庸等級吧？）
以歷史角度來說，她吃了原耽圈最好時期的紅利，當然也是馬上被反噬（中國開始打黃+抓私自印刷盈利）。
當時中耽打黃還不嚴，甚至連《上癮》拍出來都還好好存在一段時間，在前人十幾年的筆耕下，原耽圈有一定受眾，以及中國那時已經興起直接買ip改編電視劇的風氣（最早是從言情ip開始買，比如大抄王鎏瀲紫甄嬛傳），那時墨香搭到那批快車，魔道的各種版權接連售出，加上改編讓她的作品更廣為人知，她當時真的是佔盡天時地利人和。現在中耽圈作者再紅，也未必賣得出電視劇等改變版權，繼續買言情版權多安全，買中國認證過的色情淫穢耽美作品，魔改被粉絲罵甚至可能還要吃政府賞的牢飯，的確還是有勇者敢買啦，但跟2018以前比真的很少了。
rice3989
Sun, Jul 10, 2022 6:04 AM
我覺得他內容算是寫的很簡單，容易看懂，然後描述不差而且其他媒體的改編跟宣傳很多，所以才會那麼紅，中間運氣真的佔很大的成分
rice3989
Sun, Jul 10, 2022 6:05 AM
而且他出書跟改編作品的那時候也很剛好讓他乘上那股順風
turtle7990
Sun, Jul 10, 2022 6:06 AM
而且墨香中文實體出版都簽給平心，杜絕了其他批皮工作室的絕版問題，書籍不會取得困難，她的讀者就會一直有新的。雖然其實批皮工作室是因為她才出現的（從天一深海開始私印被查，墨香沒在怕繼續印，出大事被抓各工作室倒閉，剩下工作室才開始往海外批皮）

所以與其說原耽沒有一個作品能達到她的高度，不如說已經沒有那個可以讓作品達到那個高度的「環境」了
dog3140
Sun, Jul 10, 2022 6:18 AM
Sun, Jul 10, 2022 6:18 AM
一定有運氣成分啊
要不然你看看梵谷，死掉之後才變成大家都知道的畫家 生前還不是被看衰
而一大堆更有才華的藝術家創作者更是連紅都沒紅過
star9557
Sun, Jul 10, 2022 6:25 AM
運氣好吧 他的作品沒紅之前就在晉江追過 覺得就是普普通通的長篇耽美啊甚至沒有我看過的其他也站在尖端的作者出色 天官就算了 魔道紅的莫名其妙
可以說我是口味問題 你說了我會同意
cock7130
Sun, Jul 10, 2022 6:26 AM
真的要有一定的運氣
沒運機運，再多的才華也不一定能紅
omelet7752
說
Sun, Jul 10, 2022 6:39 AM
我只想說台耽作者沒一個能跟上他的
有本事寫到被抓去關啊我就承認你們能跟上
反串
kimchi230
Sun, Jul 10, 2022 6:43 AM
新作是癡心妄想吧(griltongue)
改筆名/寫bg/移民國外 還比較有可能(highfive)
star8217
Sun, Jul 10, 2022 6:43 AM
只能說他運氣很好
比他文筆好的人多的是，但就是沒有人能超越他
turtle7990
Sun, Jul 10, 2022 6:50 AM
我超愛《將進酒》，它的衍生也不少，自己也覺得故事寫得好，但是我實在不覺得這部作品還能爬多高，先不說反叛重新建國，中國讓不讓拍電視劇跟其他改編，唐酒卿已經被莫名其妙的特簽文化鬥下去了，至少墨香那個年代不簽特簽不會被死抓著不放
lion5997
Sun, Jul 10, 2022 6:54 AM
是真的有蠻多粉絲（非反串是真粉）覺得她的文超越金庸和jk羅琳的喔，在不少地方都看過粉絲狂吹，還說堪比四大名著
raisin8428
Sun, Jul 10, 2022 6:54 AM
現在中國的環境已經不允許有耽美作品太出名了吧，就那個嚴打的力度來看，恨不得大家通通都去生三胎，墨香的作品運氣好抓住了最後的機會紅起來
ape5311
Sun, Jul 10, 2022 7:14 AM
不可能超越jk，以受眾來說差太多了
ape5311
Sun, Jul 10, 2022 7:15 AM
世界上運氣就是無法分割啦，當然有一定的實力是必要的
taro5240
Sun, Jul 10, 2022 7:22 AM
我覺得天官魔道比哈利+金庸小說的書好看（個人喜好問題）但我完全不覺得有超越他們，JK和金庸真的是歷史級的人物
ape5311
Sun, Jul 10, 2022 7:24 AM
BL題材就不可能是大眾的
squid2118
Sun, Jul 10, 2022 7:25 AM
用BL比一般向也是腦袋有問題（
cherry8466
Sun, Jul 10, 2022 7:33 AM
不過大家都是通俗小說
讀者若真心這樣覺得也沒問題吧(。
durian3580
Sun, Jul 10, 2022 7:43 AM
你自己認為超越跟一般大眾認為的超越有很明顯的落差的話就不要拿出來吹了，大家都尷尬

自己這麼覺得沒問題啊，但不要拿到網路上吵，墨香是大批粉絲這樣搞喔
kimchi230
Sun, Jul 10, 2022 7:53 AM
超越jk和金庸...(:
prince181
Sun, Jul 10, 2022 8:29 AM
憑心而論他的魔道對我而言只是部不錯的作品，但幾乎所有入原耽圈的朋友他們都是魔道入坑的（我也不知道為什麼）
不得不說他就是運氣時間都剛好遇上而紅，而且平心也很用力的宣傳他。
他的廣播劇也算是早期的作品吧但企鵝那時候做出來的就不輸蠻多現在的好作品。
omelet7752
說
Sun, Jul 10, 2022 8:32 AM
魔道不用平心很用力宣傳吧wwwwwww
prince181
Sun, Jul 10, 2022 8:34 AM
omelet7752: 是不用但我那時候甚至到出番外冊都會一直看到他的廣告
wizard9718
Sun, Jul 10, 2022 8:35 AM
Sun, Jul 10, 2022 8:35 AM
但有平心的宣傳還是有差
omelet7752
說
Sun, Jul 10, 2022 8:37 AM
我是覺得不用啦，平心宣傳之前魔道就超紅了
他們能簽到魔道我才覺得厲害XD
kimchi230
Sun, Jul 10, 2022 8:39 AM
我也記得是平心之前魔道就很紅了🤔
hawk1978
Sun, Jul 10, 2022 8:49 AM
跟平心完全無關好嗎？應該說平心簽到墨香是挖到金礦還比較對wwwww
turtle7990
Sun, Jul 10, 2022 8:51 AM
商業誌的話，魔道那時還沒有批皮工作室，台灣那時也不是很注重中耽這塊，中國刪減也還沒看上耽美，當時在檯面上有在經營中耽又比較有錢的就威向、平心，其他幾家都還在日耽或日漫，說實話沒什麼競爭者，平心能簽到不奇怪XD
如果是說個誌的話，是墨香自己出版的，然後也是這樣把自己送進去的
turtle7990
Sun, Jul 10, 2022 8:52 AM
啊忘記魔道還來不及印個誌，被查的是人渣反派自救系統
lizard1491
Sun, Jul 10, 2022 8:53 AM
現在對岸的情況，就算有很讚的耽美作品，也都只能低調而已，以前還能收斂一些改劇本，弄成耽改，現在連耽改也不行，只能說他就是天時地利人和
pig3809
Sun, Jul 10, 2022 8:59 AM
我一直覺得墨香的確很強，但粉絲們跟中國飯圈完全是豬隊友(?)
pig3809
Sun, Jul 10, 2022 9:00 AM
中國的政商圈(?)也都是豬隊友
durian3580
Sun, Jul 10, 2022 9:18 AM
墨香本人搞事的能力也不差喔，她之前還引導粉絲去網路霸凌其他作者，甚至直接肉搜對方的地址
pig3809
Sun, Jul 10, 2022 10:09 AM
durian3580: 咦是這樣嗎?因為沒在追墨香的粉絲圈但只大概知道他的粉絲圈很亂而已...原來是他自己也有搞哦.....那還真是敗人品
hawk1978
Sun, Jul 10, 2022 10:09 AM
durian3580: 但有一說是謠言，是其他作者討拍扮可憐黑，順變炒熱自己的作品
muffin200
Sun, Jul 10, 2022 10:37 AM
有一說一，就西子緒比墨香早有一定基礎地位他根本不用討拍要那個炒作，當時因為煩到西子緒才覺得有點反感
durian3580
Sun, Jul 10, 2022 10:40 AM
就西子緒的地位完全不需要故意鬧這齣好嗎 ，當初墨香可是在粉絲網路暴力西子緒的時候親自開小號下場發微博說想撕爛賤人的嘴來煽風點火的喔
cherry8466
Sun, Jul 10, 2022 10:43 AM
Sun, Jul 10, 2022 10:43 AM
西子緒自己也有操弄群眾暴力的瓜⋯⋯也不覺得有多無辜
rum5516
Sun, Jul 10, 2022 10:55 AM
https://images.plurk.com/7MbV51LshR8loPDF5djdXe.jpg https://images.plurk.com/4C0h0peyotEv1RzOwYxhKn.jpg
rum5516
Sun, Jul 10, 2022 11:00 AM
@bcabyin - 謠言「墨香銅臭罵某作者並卸責予霹靂粉」中那個霹靂粉（們）的原討論串截圖，對任何一個...
再補充一下，墨香當初說要刪巴掌的是這群人，根本就不是西子緒
muffin200
Sun, Jul 10, 2022 11:03 AM
所以墨香本人的瓜要被平反了嗎
wizard9718
Sun, Jul 10, 2022 11:15 AM
墨香銅臭說要搧的時間點剛好是那時啊，看大家各自怎麼想
誰能知道別人心裡真正在想什麼啊說不定他兩個都想搧
rum5516
Sun, Jul 10, 2022 11:33 AM
我自己那段時間還滿常刷微博的，剛好有看到墨香當天發那條微博，但根本沒聽說前幾天粉絲就在跟西子緒吵了，也是到4/10當天才知道西子緒的事，所以我認為西的事在人肉之前根本鬧得不大，僅提供個人觀點
pamelo5447
Sun, Jul 10, 2022 12:05 PM
不否認他的商業價值跟全球很紅的部分，但是說他很有才華是天才型作者真的不需要......多的是寫的比他好的，他的作品能紅很大成分真的是運氣好時機好（
pasta7880
Sun, Jul 10, 2022 12:18 PM
他的才華就是商業頭腦跟講故事的能力啊，不然為什麼那麼多寫的比他好的不紅？寫得好的人在中國一大把，憑甚麼紅到全球的只有一個墨香，人家金主想捧，也要作者本身會賺，懂得抓住機會也是一種天份，不然為什麼那麼多好作者都沒他紅？
所以我是覺得否認他的為人沒問題，但是不用那麼用力的否認他有才華
squid3858
Sun, Jul 10, 2022 12:32 PM
運氣也是實力的一環，事實上其他創作者就是沒辦法像他一樣爆紅，一直說沒能力、不好看，也無法改變他的作品被賣到全球的事實，不如研究一下為什麼台灣作品無法這樣。不過原因其實大家都知道，因為台灣根本鮮少有人願意去互相改編、培養ip ，多只想要吃現成的
更別提一堆國外的月亮就是比較圓的心態的人，反正台灣的作品就是小眾、不好看，等哪天紅了我再來研究；自然只能看其他國家的作品越來越紅、越來越有曝光
但那些作品真的好看嗎？很多還不是先砸錢大量輸出，何況一堆人根本分不出好壞，只要大家說好他就好看好看
現在的市場就是很現實，同樣作者的作品相比，角色外型明確，同人圖多的魔道跟天官就是比渣反紅，說難聽點，很多人都是角色好看才入坑，如果不是一直有人創作，熱度也無法延續
反過來問，其他大家覺得好看但不紅的作品，我想根本沒多少同人美圖吧
turtle7990
Sun, Jul 10, 2022 12:35 PM
才華的部分大多數人不否認吧
不認同的是說她是「天才」，尤其還有狂粉認為超越金庸........
而且其他比她寫的好的作者為什麼不紅，因為生不逢時啊，比她晚的已經沒有那個環境可以紅了
而比她早的，或許會說她們不如墨香會賺，但也因為她們比較明哲保身，比較會拿捏觸及營利的分寸（尤其是非法私印營暴利），同樣有出個誌的情況下，卻沒有被拿來殺雞儆猴
omelet7752
說
Sun, Jul 10, 2022 12:35 PM
幹嘛要研究台灣為何不能這樣？這命題超級莫名其妙
跟電影版那種 台灣為什麼拍不出XXX 一樣莫名奇妙
squid3858
Sun, Jul 10, 2022 12:52 PM
噗首就說台耽看不到半點車尾燈，現在又說不能討論？？？？
milk4614
Sun, Jul 10, 2022 12:54 PM
turtle7990: 烏龜旅人好會說 真的是也要的想法
rum5516
Sun, Jul 10, 2022 1:03 PM
https://images.plurk.com/zKyocIzyZBp4frWcgfOgd.jpg https://images.plurk.com/3g0BGo4pc22aLuXNRxwwcY.jpg https://images.plurk.com/7wkdJgNZ8a9WzhlHE3kTYj.jpg https://images.plurk.com/5fPzurN2eV9txFDeTjIbw1.jpg 比她早的不是沒有被拿來殺雞儆猴，只是剛好沒人去舉報她們。
turtle7990
Sun, Jul 10, 2022 1:25 PM
墨香當時是在天一、深海都出事，已經倒一片工作室的情況下，堅持繼續出人渣的個誌，比她早的在這個時期都知道要先躲，尤其人渣個誌是還在印廠印刷就直接被抓，甚至魔道個誌也差點要出了
durian3580
Sun, Jul 10, 2022 1:29 PM
你也說是殺雞儆猴啦，雖然我個人非常不贊同因為出書被判刑這件事啦，但那時候墨香就是樹大招風的標竿啊，粉絲天天原耽之光原耽之母的叫她，還到處招惹其他作者的粉絲，導致討厭她的人非常多，要抓一個典型出來辦，抓到她頭上很正常吧
hawk1978
Sun, Jul 10, 2022 1:31 PM
贊同烏龜旅人，事實就是她寫得好又能賣，讀者也不是白痴，不好看的作品推再用力也紅不了
omelet7752
說
Sun, Jul 10, 2022 1:32 PM
格雷的50道陰影表示認同
omelet7752
說
Sun, Jul 10, 2022 1:32 PM
暮光之城應該也認同（
turtle7990
Sun, Jul 10, 2022 1:41 PM
hawk1978: 你是不是贊同錯人了
我的論點主軸在其他寫得好的作者生不逢時沒有環境紅跟闡述為什麼其他作者沒有墨香那麼紅（營暴利的雙面刃
lord6019
Sun, Jul 10, 2022 2:08 PM
Sun, Jul 10, 2022 2:11 PM
turtle7990: 沒事的作者只是目前還沒事，等到互相舉報的風氣開始，有出過的一個都逃不掉的。
她的粉絲嗆我，舉報！給我的特簽太潦草，舉報！我喜歡的作者被舉報了，報復社會通通舉報！
salmon3527
Sun, Jul 10, 2022 2:14 PM
事實上很多人就是白癡，再爛的東西只要經過適當的包裝，就會吞下去，像某些政治人物，但是不可否認，有些人對於這個包裝特別在行，這就是他們厲害的地方
gnu5496
Sun, Jul 10, 2022 2:20 PM
韓國瑜表示認同
soup3056
Sun, Jul 10, 2022 2:20 PM
squid3858: 噗主只是照抄他複製或轉過來的那個噗喔，上面有回引號線下段話
沒說不可以說，但我感覺他們是單純在說墨香這個作者和他的作品
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shrimp634: 等等台耽他說的我照抄而已
我單純講商業價值這點
ape5311
Sun, Jul 10, 2022 2:22 PM
其實研究也沒什麼用，這種爆紅的條件幾乎每次都是無法複製的，同樣的作品在不同時空背景會得到完全不同的答案。
ape5311
Sun, Jul 10, 2022 2:24 PM
反正運氣本來就是成就不可或缺的一環，承認有運氣也沒什麼，畢竟能抓住這運氣，或是能順勢而上，也是一種實力。
rum5516
Sun, Jul 10, 2022 2:25 PM
lord6019: 認同哈哈哈哈，只是還沒開始而已。
turtle7990
Sun, Jul 10, 2022 2:58 PM
lord6019: 其實我個人倒是覺得其他作者不一定會出事，墨香印個誌創造的龐大銷量與非法獲利讓她變得像箭垛，才變成具有抓捕價值的人，其他作者的個誌雖然是證據，但不是直接在印廠抓到的，且大環境讓他們之後也沒有機會紅到像墨香那樣了。而中國那裡耽美雖然興起，但厭惡耽美的人更多，所以受眾還不如前陣子的劉畊宏跳健身操來得多，中共要是又發生什麼天災人禍，抓出來擋災的也會是眾所周知像李雲迪那樣的人

不過我們都不是預言家，未來的事都不清楚，目前也只能各持己見的討論而已
lord6019
Sun, Jul 10, 2022 4:12 PM
turtle7990: 我也沒有說其他作者一定會出事，但是中國的舉報制度和原耽圈滿滿的戾氣，最後很可能讓整個圈子無一倖免。畢竟就他們的法律來說，私自出版是真的犯了法。
中國政府忌諱的並不是龐大獲利 (反正韭菜的財產隨時可以共產)，而是私自印書/發表言論。所有可以印 BL 小說的方法，都可以用來印反黨文宣。所以這幾個案子裡他們抓的不止作者，連印刷編輯校對全部一起抓，這些人可沒賺到什麼大錢吧？他們真正要達到的效果，是沒人敢出版/協助出版黨沒有允許的書籍。
這也是他們最近嚴查書籍走私的原因，因為所有能把無刪書運進中國的方法，也都能用來運黨不想讓韭菜看到的政治、歷史、社會書籍。
一切的動機都在於箝制言論，控制社會，而眾多紅衛兵/腦殘粉絲 (不止原耽圈) 的舉報風氣可以幫助黨實現這一切。
plum2009
Sun, Jul 10, 2022 5:38 PM
說台耽的那句 說的其實也是事實啊 很殘酷的事實 台耽躺著中槍
把台耽代換成中耽或港耽也差不多一樣啦 同樣都是用中文寫的耽美難免被拿來比較 沒啥莫名其妙
墨香作品這種全球出圈火紅程度 商業價值最頂的IP作者 原耽大概是前無古人後無來者吧 希望未來有一天打我臉啦
turkey2688
Sun, Jul 10, 2022 6:01 PM
其實他的作品真的沒什麼好看的，又三部作品中兩部都是抄襲，但確實就是很紅。
jujube4266
Sun, Jul 10, 2022 6:02 PM
墨香那個我網爆有看經過只能說，洗白不是這樣洗的 不過霹靂鑑抄那一位倒真的是愛帶風向的oo，像亂講霹靂某位主角的劇情，明明編劇都親自說那段劇情就是強暴 ，跟他講，還說我是官配黑，我個人明明挺吃這種的，卻莫名被變成官配黑
ape5311
Sun, Jul 10, 2022 6:33 PM
這叫出圈嗎，不看BL的人不會找來看算出圈嗎XD
jujube4266
Sun, Jul 10, 2022 6:44 PM
ape5311: 不看bl的真的有人看，之前在cf版（ptt的網小版），有男讀者分享他們的心得，沒有什麼愛恨情仇的看，覺得好看這樣，不過他們希望刪了bl劇情就是
witch3217
Sun, Jul 10, 2022 6:47 PM
墨香最一開始吵得腥風血雨的時候還有在吵炒作跟營銷呢
事實證明他真的營銷得很成功，而且營銷還真的很有用
魔道祖師有個很神奇的點是它的同人創作非常多，在還沒改編成動畫或電視劇之前就是了，在這之前的原耽幾乎不太會有大量的同人創作。
witch3217
Sun, Jul 10, 2022 6:50 PM
因為墨香真的很紅，所以後來遇到同學之類的就不會提我會看BL小說了⋯⋯因為一堆都是看魔道祖師，但我自己是墨香粉轉黑ry
papaya6502
Sun, Jul 10, 2022 7:05 PM
會紅不是因為炒作，然後炒作他的作品是因為約等於不用付版權費了嗎？
witch3217
Sun, Jul 10, 2022 7:11 PM
papaya6502: 他炒作的風波是還沒被消失之前就的，會紅有可能不只是炒作，但其中絕對少不了炒作，在中國不少東西都是有炒作添一把火的，尤其演藝圈（陳情令）
jujube4266
Sun, Jul 10, 2022 7:25 PM
就有打到人的點跟炒作吧，如果沒打到人的點是不可能紅成這樣.......
jujube4266
Sun, Jul 10, 2022 7:27 PM
Sun, Jul 10, 2022 7:27 PM
阿，前面雖然看起來幫墨香講話，但我對是她沒興趣WW
papaya6502
Sun, Jul 10, 2022 8:24 PM
witch3217: 所以才選擇他的東西繼續炒吧，畢竟已經證明至少炒作得起來，而且不用付版權費也不用怕作者出來543了
soup3056
Sun, Jul 10, 2022 11:37 PM
plum2009: 我覺得他會覺得莫名奇妙的點是「明明是單純說這個作者或者他的作品，卻硬要拉台耽說話。」

就像你說的，用中文寫得耽美作品很多，但單獨說台耽或港耽難免會被覺得針對，說中耽會好一點的原因是因為該作品的確歸類在中耽這個範疇

所以如果真的硬要提用中文寫的作品，我是覺得說「用中文寫的耽美作品」會比較沒那麼強烈的針對性
bull8839
說
Mon, Jul 11, 2022 3:00 AM
我覺得光抄霹靂就NG了
puppy6331
Mon, Jul 11, 2022 3:38 AM
Mon, Jul 11, 2022 3:39 AM
支持台耽的人都是小天使，因為台耽真的很缺讀者啊。要跟中耽比，不是看不到車尾燈，是台耽連車都沒有，是匍匐前進，過得很苦的。請多多支持台耽啦。
不少作者想著出走去其他地方晉江長佩寫或者轉行，看得我都傷心了！
puppy6331
Mon, Jul 11, 2022 3:41 AM
Mon, Jul 11, 2022 3:41 AM
補個對墨香作品看法。虎頭蛇尾。
魔道好看>渣反普通>天官......不是我的菜，有點討厭太子的性格，怪矯情的。
carrot3883
Mon, Jul 11, 2022 5:45 AM
慢慢來，有支持就有動力。不能大紅，起碼發展出獨屬於台耽的特色。
turtle7990
Mon, Jul 11, 2022 6:34 AM
感謝您的回覆，不過我記得渣反個誌後來還有再刷過，是後來那次被抓到
cherry8930
Mon, Jul 11, 2022 8:54 AM
我是覺得她真的蠻厲害的⋯三部我都有看稱不上喜歡，不過她在國外真的紅到爆 推特上連我追蹤完全不看BL，以前只畫少女漫畫的作者都在畫魔道同人 俄羅斯繪師在迷的也很多，上次還看到阿拉伯繪師在畫
jujube4266
Mon, Jul 11, 2022 8:57 AM
這邊也在推特看過只吃bg的畫魔道，那時我真的被嚇到 個人少數關注的bg繪師
turkey9298
Mon, Jul 11, 2022 12:28 PM
臺灣和中國兩邊的商業出版生態和網文圈狀況完全不同
很討厭把中國的魔道，這種極端狀況拿來跟臺灣的比，說怎麼台耽都沒有像魔道這樣的出名大IP

看到這種比較，只覺得有被噁心到
plum2009
Mon, Jul 11, 2022 12:52 PM
呃 說被噁心到也不至於吧
換個角度想 有比較有動力 承認自己的現狀 把別人的成就當做目標繼續努力 也未嘗不可啊 放棄的話比賽就結束了
現在中耽商業出版和網文環境變得這麼惡劣 台耽倒是有慢慢起來之勢 看角川等等的徵文比賽辦得如火如荼 誰知道未來會不會也有什麼熱門大作出現...？也不用到魔道那麼紅（那大概百年一遇）
omelet7752
說
Mon, Jul 11, 2022 12:56 PM
為什麼要看著別人的成就努力啊wwwwww這什麼爸媽要小孩看看鄰居兒子的感覺
plum2009
Tue, Jul 12, 2022 1:14 AM
攤手 不然是要躺平喔wwwww
我自己前幾年幾乎只看中耽 最近這一年轉而看了不少台耽和其他國家的耽 電子書蠻方便 也樂見有大公司願意砸錢投資台灣新的網文平台
覺得趨勢有在變啦
pig3809
Tue, Jul 12, 2022 1:42 AM
我是覺得台耽不能跟中耽互相比較啦，兩者各方面環境差太多了，不說社會和法律上，中耽他們自己的競爭好像就很畸形了吧.....
omelet7752
說
Tue, Jul 12, 2022 2:39 AM
plum2009: 不躺平也不用看著別人當目標啊wwwwwww
gnu5496
Tue, Jul 12, 2022 4:57 AM
討厭中耽but 算是認同plum的說法，同樣都是華文創作（也都差不多是華人），看看隔壁家能火紅成這樣想著那台灣也能吧？
與其說是看着別人的成就努力，說是「想有個台耽比天官有名」這種目標也可以吧wwwwwwwww
omelet7752
說
Tue, Jul 12, 2022 5:03 AM
gnu5496: 我是覺得啦
自己努力很棒，想著把別人踩在自己腳下獲勝超越的，目標就已經不是做個好作品了w
turkey2688
Tue, Jul 12, 2022 6:45 AM
omelet7752: 我倒是覺得這樣蠻正常的啊，會想要比中國好不是一件很正常的事嗎？不想跟別人比和不想做出一部可以遠勝中國的作品才是一件很奇怪的事吧XD
turkey2688
Tue, Jul 12, 2022 6:46 AM
當然如果你只是想把寫作當好玩，沒有也無所謂，反正也沒差的話，那的確就是可以隨便沒關係
omelet7752
說
Tue, Jul 12, 2022 6:47 AM
turkey2688: 如果把寫作當職業還只想著爭勝將對方當成假想敵的話
才真的很危險
turkey2688
Tue, Jul 12, 2022 6:48 AM
而且這跟把對方踩在腳底下一點都沒關係啊，而是何必要輸給敵國呢？
omelet7752
說
Tue, Jul 12, 2022 6:49 AM
你就看看有幾個寫小說的目標是贏過敵國小說銷量熱度，而不是超越自己就好
turkey2688
Tue, Jul 12, 2022 6:49 AM
我倒覺得這跟爭不爭勝沒甚麼關係，而且中國本來就是敵國。
turkey2688
Tue, Jul 12, 2022 6:50 AM
omelet7752: 有機會的話當然不是只有超越自己，而是要遠勝中國。
turkey2688
Tue, Jul 12, 2022 6:50 AM
人要有志氣點啊。
omelet7752
說
Tue, Jul 12, 2022 6:50 AM
turkey2688: 噗
好喔那你就這樣想吧，總有一天你會知道這個路途會給你帶來甚麼結果的
turkey2688
Tue, Jul 12, 2022 6:51 AM
omelet7752: 好像只有你這麼想XD
pizza3034
Tue, Jul 12, 2022 6:52 AM
結尾走向好奇怪
不過那個高高在上的過來人語氣有點奇妙
turkey2688
Tue, Jul 12, 2022 6:53 AM
感覺是因為他做不到所以才這麼說XD
omelet7752
說
Tue, Jul 12, 2022 6:54 AM
turkey2688: 沒關係，如果作者們都把贏過中國IP當目標的話那我也是樂見其成啦XD也不是我要去做這件事
turkey2688
Tue, Jul 12, 2022 6:54 AM
不過我覺得只要每個人都把超越中國作為目標的話，總有一天總會有一個人可以做到的。
turkey2688
Tue, Jul 12, 2022 6:55 AM
omelet7752: 不是啊，你樂見其成甚麼XD又不是你要去做
omelet7752
說
Tue, Jul 12, 2022 6:57 AM
XDDDD樂見其成跟要不要自己做有關連性嗎XD？
turkey2688
Tue, Jul 12, 2022 6:59 AM
omelet7752: 只是感覺你說這句話的語氣有點微妙，好像是你要叫大家去做，然後你在背後樂見其成的感覺，但關你甚麼事啊，你不是都說不是你要去做了XD
omelet7752
說
Tue, Jul 12, 2022 7:00 AM
turkey2688: 我可沒叫大家去做喔XD我沒說的事情你不要塞給我
樂見其成本來就與有沒有自己動手無關啊XD能覺得有關連性的你比較厲害呢XD
omelet7752
說
Tue, Jul 12, 2022 7:01 AM
如果真的有作者要以打敗中國IP為目標，我除了樂見其成能幹嘛XDDDDD
gnu5496
Tue, Jul 12, 2022 8:05 AM
寫作本來就有目標啊，又不是每個人都是與世無爭，提中國只是因為它是目前原耽小說最成功的國家XDDDDD
廣播劇動畫什麼的都來欸WWWWWW
日本也有耽美漫畫改編動畫都好像沒有天官那類火熱wwwwww
gnu5496
Tue, Jul 12, 2022 8:08 AM
「超越自己而不是超越你的敵人」
對啦對啦很有用的雞湯，但說實在每個人都有假想敵好不好wwwwww
omelet7752
說
Tue, Jul 12, 2022 8:40 AM
好喔www如果覺得這個目標是可以達成的那我樂見其成嘛wwwww
soup3056
Tue, Jul 12, 2022 10:35 AM
可能不怎麼相關，可是我有點想推這個觀點

@makurara - 寫程式的人也會覺得年紀小的朋友寫得又快又好很焦慮嗎？ 開車的人會覺得年輕司機開得...
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