〖丁】
@ironyaria2
Tue, Jul 5, 2022 1:45 AM
42
14
[爆卦] 墮胎法被推翻後 大量男性尋求結紮手術
批踢踢實業坊 - Gossiping
讚喔www
fantasydavid
@fantasydavid
Tue, Jul 5, 2022 1:47 AM
寧願結紮也要中出
fantasydavid
@fantasydavid
Tue, Jul 5, 2022 1:47 AM
或者是宗教因素不能戴套
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Jul 5, 2022 1:48 AM
fantasydavid
: 等一下，宗教因素不能戴套會可以結紮嗎XD
我以為不能戴套的宗教是反對「不能受孕的性行為」，所以才不能避孕的
◪𝐖◩ Goblin Mode
@east_moon
Tue, Jul 5, 2022 1:51 AM
我聽說天主教反保險套是因為保險套會造成濫交(?????
KLMN
@C683789
Tue, Jul 5, 2022 1:58 AM
讚喔 男女齊心協力避孕
John Smith
@john_smith_us
Tue, Jul 5, 2022 2:14 AM
推 PTIMIKE: 左派：蟲蟲也是生命，大法官：該不會又要
→ PTIMIKE: 我釋憲了吧,
(｡• ₃ •｡)繭捲蠶眠～
@c0ooooo
Tue, Jul 5, 2022 2:24 AM
和我想法一樣wwwwww
𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽
@f787f
Tue, Jul 5, 2022 2:29 AM
Tue, Jul 5, 2022 2:29 AM
因為墮胎成本不高，現在就提高了墮胎成本，要更仔細審視避孕的手段~
噗U
@poiu014
Tue, Jul 5, 2022 2:29 AM
會慫恿女人墮胎的百分之八十七是渣男！！
會自我結紮的男人是稀有品種，很讚！！
噗U
@poiu014
Tue, Jul 5, 2022 2:33 AM
本來做好避孕，不讓精子和卵子你儂我儂才是對女森的去身體最好辦法，更不會讓女森產生負擔和莫名罪惡。
除去被性侵的女人懷孕這點比較傷腦筋，其實美國將終止妊娠合法修法與否的權限下放給各州，不失是一件好事，更能展現男女平權，不錯。
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
@MILGM
Tue, Jul 5, 2022 2:59 AM
這些人講得好像以前禁止結紮現在開放了一樣
噗U
@poiu014
Tue, Jul 5, 2022 3:08 AM
可能美國不流行男性結紮吧？
吉人自有天相｜Q丸
@kon4011
Tue, Jul 5, 2022 3:11 AM
台灣也不流行。
睏惑黑羊⁷ ✧ 一無所有
@BlackSheep_Art
Tue, Jul 5, 2022 3:12 AM
看到底下有一樓回『美國男生不會控射嗎』就覺得……
吉人自有天相｜Q丸
@kon4011
Tue, Jul 5, 2022 3:13 AM
射控那個我看到也是覺得很荒謬，他連自己的生殖器官都不了解
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Jul 5, 2022 3:14 AM
我覺得批踢踢西斯板還蠻常看到有丈夫分享結紮經驗的，有的人講得很輕鬆，有人爆痛，還有人整個腫起來黑掉(ry
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Jul 5, 2022 3:16 AM
台灣現在還沒允許單身漢結紮，所以這些應該都是已婚男子
(｡• ₃ •｡)繭捲蠶眠～
@c0ooooo
Tue, Jul 5, 2022 3:21 AM
原來還有不允許單身結紮啊？
還以為想結就結
wwww
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Jul 5, 2022 3:23 AM
(｡• ₃ •｡)繭捲蠶眠～
: 法規不允許喔
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Jul 5, 2022 3:24 AM
aleonayagami
: 如果已婚還沒生小孩會被勸退，但已婚是必要條件
(｡• ₃ •｡)繭捲蠶眠～
@c0ooooo
Tue, Jul 5, 2022 3:25 AM
〖丁】
:
aleonayagami
: 謝謝說明，真的第一次知道耶
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Jul 5, 2022 3:25 AM
優生保健法第十條
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Jul 5, 2022 3:26 AM
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Jul 5, 2022 3:27 AM
aleonayagami
: ？？？法規可以這樣解讀嗎
吉人自有天相｜Q丸
@kon4011
Tue, Jul 5, 2022 3:31 AM
好像可以。
也就是說，父母可以幫未成年，患有礙優生的精神疾病的子女決定要不要結紮。
想到發生在照顧機構的各種鬼故事，覺得好吧，好像可以接受。
吉人自有天相｜Q丸
@kon4011
Tue, Jul 5, 2022 3:34 AM
有礙優生的傳染疾病、遺傳疾病及精神疾病。
思覺失調症居然列在裡面。
吉人自有天相｜Q丸
@kon4011
Tue, Jul 5, 2022 3:46 AM
Tue, Jul 5, 2022 3:47 AM
可能就是一堆男人覺得自己可以射控，還有另一堆人覺得安全期很安全，才會變成這樣。
查了一下，(合法)墮胎的人數在2020年已經比新生兒人數多了。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Jul 5, 2022 3:47 AM
計算安全期應該是拿來提高受孕機率的才對，唉
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Jul 5, 2022 3:47 AM
根本不能避孕
吉人自有天相｜Q丸
@kon4011
Tue, Jul 5, 2022 3:58 AM
是說容易懷孕，代表子宮跟卵巢都很健康，拜託珍惜(氣音)。
吉人自有天相｜Q丸
@kon4011
Tue, Jul 5, 2022 4:00 AM
自己備孕過之後看到意外懷孕的人，都會忍不住讚嘆他們的子宮跟卵巢，還有精子的活力(放錯重點)。
正中下懷
@joanliu0115
Tue, Jul 5, 2022 4:09 AM
有小孩但未婚的男性也不能結??!!
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Jul 5, 2022 4:16 AM
遺傳性疾病範圍超廣的
如果高血壓之類的也可以算，那應該單身也能結紮
吉人自有天相｜Q丸
@kon4011
Tue, Jul 5, 2022 4:19 AM
高血壓應該不能算(見上截圖)，但是我不知道那個「等」包含的範圍有多少。
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
@MILGM
Tue, Jul 5, 2022 4:29 AM
因為即使是現行這種不鼓勵，還是有不少人做了後悔，徒增困擾
經常用的勸退說詞，你都願意來動刀而且理解動完手術還是數個月不能隨意中出，為何不考慮確實使用保險套呢
書呆抱大鳥♪缺錢昏死榮總♪
@henryu0228
Tue, Jul 5, 2022 7:23 AM
demitri執子之蹄
@demi1011
Wed, Jul 6, 2022 1:17 AM
未必是寧願結紮也不願意戴套，而是只要避孕失敗，風險無限大，孕婦懷孕後有個萬一 必須人流的時候，醫生都不一定願意馬上動手術。現在已經有不少孕婦，在做醫療需求的墮胎時，必須跑別州了。
demitri執子之蹄
@demi1011
Wed, Jul 6, 2022 1:18 AM
像是德州有孕婦需要墮胎，醫生等到她有敗血症才敢動手，因為該州規定“需要有生命危險或極嚴重的後遺症‘才能在六週後墮胎。所以醫生人人自危。
demitri執子之蹄
@demi1011
Wed, Jul 6, 2022 1:19 AM
aleonayagami
: 我不太懂你的意思。
demitri執子之蹄
@demi1011
Wed, Jul 6, 2022 1:21 AM
這邊講的是醫療需求墮胎，尤其是高風險孕婦，例如有疾病的孕婦萬一懷孕，醫生建議墮胎卻不能墮胎，或是體質易流產的孕婦，如果懷上後，有流產風險需要人流，醫生不能馬上動手。上面講的敗血症就是類似這樣的例子。
demitri執子之蹄
@demi1011
Wed, Jul 6, 2022 1:22 AM
這種高風險孕婦，禁不起不小心懷孕的風險，只戴套比不上直接結紮保險啊。
demitri執子之蹄
@demi1011
Wed, Jul 6, 2022 1:23 AM
可能怕結紮後會接不回來 XD
demitri執子之蹄
@demi1011
Wed, Jul 6, 2022 1:31 AM
意思是說，高風險孕婦不能嘗試想生小孩嗎？
demitri執子之蹄
@demi1011
Wed, Jul 6, 2022 1:31 AM
這跟愛墮就墮有什麼關係呢？不好意思我不懂。
demitri執子之蹄
@demi1011
Wed, Jul 6, 2022 1:31 AM
請問一下你的晚期墮胎是什麼時候？6週以後嗎？六週連第一孕期都還沒過呢。
〖丁】
@ironyaria2
Wed, Jul 6, 2022 1:33 AM
男方可能覺得保險套不夠保險
或者是想要享受無套的性愛
其實我覺得揣測個體結紮動機太困難了XD
所以不需要為了這個吵架吧？
demitri執子之蹄
@demi1011
Wed, Jul 6, 2022 1:33 AM
aleonayagami
: 因為高風險孕婦可以希望能懷孕，但不希望懷孕時出狀況不能夠人工流產。但是現在反墮胎州的規範太嚴格，所以本來他有機會懷上孩子，遇到嚴重狀況再做人流，現在是怕那個萬一狀況不能做人流會危害到生命危險。
demitri執子之蹄
@demi1011
Wed, Jul 6, 2022 1:33 AM
這樣叫愛墮就墮嗎？不是出問題才墮嗎？
demitri執子之蹄
@demi1011
Wed, Jul 6, 2022 1:34 AM
就跟每個婦女都可能懷上唐寶寶，有的人可能機率更大，是不是代表機率大的永遠都不該懷孕？目前是懷上唐寶寶醫生都不願意墮，那你覺得高風險孕婦（跟怕養不起的）是不是會選擇不敢懷孕？
demitri執子之蹄
@demi1011
Wed, Jul 6, 2022 1:35 AM
aleonayagami
: 德州要“孕婦有生命危險”才能墮胎，我剛剛講的例子，孕婦拖到敗血症的就是德州。還有孕婦提早破水只能緊急送鄰州手術的。
demitri執子之蹄
@demi1011
Wed, Jul 6, 2022 1:36 AM
“會危害到孕婦健康” 跟“會有立即生命危險”差非常多。
demitri執子之蹄
@demi1011
Wed, Jul 6, 2022 1:36 AM
不然為何10歲女童，明知對他健康會有危害，卻不能墮胎？俄亥俄州的規範跟德州差不多喔！
〖丁】
@ironyaria2
Wed, Jul 6, 2022 1:37 AM
第三孕期(28週)一定是晚期墮胎，至於第二孕期中間的情況就比較多爭議，各國的合法墮胎也是介於這個時段，6週或8週則屬於心跳法案的範圍了，目前我還沒看到哪個噗友支持的，至少台灣沒有。
demitri執子之蹄
@demi1011
Wed, Jul 6, 2022 1:37 AM
還有俄亥俄州唐寶寶是不能墮胎的。我記得德州也沒有豁免。是不是代表母親都不能懷孕了，因為怕唐寶寶？
demitri執子之蹄
@demi1011
Wed, Jul 6, 2022 1:39 AM
我比較想知道你為何說我的例子極端？這邊就是說，因為萬一懷上，醫生不願治療的風險如果太大，那先生就會忍痛結紮。這邊在講為何有人要採取結紮這種極端的手段。
demitri執子之蹄
@demi1011
Wed, Jul 6, 2022 1:43 AM
現在科技下，結紮也不能代表100%能恢復。
demitri執子之蹄
@demi1011
Wed, Jul 6, 2022 1:44 AM
還有前面敗血症例子沒說清楚，就是因為敗血症已經有生命危險，代表絕對合法，所以醫生正常SOP是早點墮胎就沒事的，拖到孕婦德敗血症才敢動手。不然會有被告的風險。
〖丁】
@ironyaria2
Wed, Jul 6, 2022 1:47 AM
demitri執子之蹄
: 愛爾蘭通過墮胎也是一樣的醫療悲劇，因為年輕有為的孕婦死於死胎的感染。
是說我不懂你是假設誰反墮胎或是假設支持心跳法案，所以你的對話才是這種模式？
demitri執子之蹄
@demi1011
Wed, Jul 6, 2022 1:47 AM
其實我同意紅州大家都結紮www XD 男生結紮怎樣都比女生風險低一點。兩害相權取其輕吧。這邊不是在講男女誰該結紮或誰該墮胎XD
吉人自有天相｜Q丸
@kon4011
Wed, Jul 6, 2022 1:48 AM
我大概懂「醫療需求」跟「有立即生命危險」有差別這件事造成的影響，例如有一位孕婦26週子癲前症，症狀嚴重，可是孕婦跟胎兒都還活著，這時候就不算「有立即生命危險」，不能引產。
但繼續放下去，孕婦可能會死掉，然後快死掉可以墮胎的時候可能已經中風了或腎衰竭了，或直接來不及了。
〖丁】
@ironyaria2
Wed, Jul 6, 2022 1:51 AM
我覺得願意為伴侶結紮是值得稱許的事情，但去比較男女雙方承擔的風險，男性結紮也沒有到超級偉大犧牲的這種程度啦。
demitri執子之蹄
@demi1011
Wed, Jul 6, 2022 1:51 AM
我是覺得不管是男或女結紮，需要搞到結紮都是蠻悲哀的事。這讓本來想懷小孩的人又更不敢懷了，因為一點意外都不能有。
〖丁】
@ironyaria2
Wed, Jul 6, 2022 1:53 AM
demitri執子之蹄
: 如果寧可選擇輸精管結紮也不肯搬家遷徙，那顯然對當事人來說留下來是最好的選項，好像不用替他這麼悲憤？
demitri執子之蹄
@demi1011
Wed, Jul 6, 2022 1:56 AM
猜測結紮比較快吧？搬家還要存錢，還要找工作，都要時間。而且州與州之間物價薪資差很大，還真的不是人人都有本錢可以搬。
噗U
@poiu014
Wed, Jul 6, 2022 2:06 AM
demitri執子之蹄
: 想要有小孩的還需擔心終止妊娠合法修法問題？
或許美國保守派看到進步派那樣不斷以身體自主權洗腦女性可以讓男人不用負責任的無條件終止妊娠，然後製造更多問題。
像是人工生殖和代理孕母，那是不是在應驗進步派對女性說的「妳的子宮不是妳的子宮」這句話？
如果有條件終止妊娠合法的州有良好的社會福利機構和機制，讓孩子生下來在社會福利機構長大也不是不好的事情。
當然，如何不懷孕，男人的做法就是結紮加戴保險套，女人可以選擇結紮和吃避孕藥，這樣就能比較降低受孕的機率。
〖丁】
@ironyaria2
Wed, Jul 6, 2022 2:10 AM
Wed, Jul 6, 2022 2:10 AM
demitri執子之蹄
: 如果都生夠小孩了，結紮是有什麼悲哀的。
很想要小孩還跑去結紮絕對是當事人比較奇怪。畢竟我就是覺得應該多多推廣男性結紮，這個safe程度遠高於保險套。
還有那個高風險懷孕需要墮胎治療的假設，坦白說，我讀了只覺得很怪異，希望你不要覺得我這是刻意要跟你吵架，我明白你的意思是說，醫療人員被懲罰會導致孕婦無法獲得最好的醫療處置，這種法案我也是反對的。
但是在孕婦有明確意願生產的情況下，很少會有把活著的胎兒墮胎當成治療的選項，最明確的就是兩種情形，一個是死胎，一個是註定無法存活的胎兒，比如水腦症。
你舉例的唐氏症，是一個各國都爭議很大的議題，因為它不屬於一定要墮胎否則會危害母體的情況，不能算是「治療」，所以假設別人一定要站在唐寶寶就是要墮胎、州法「應該」要合法的立場，其實是比較不合理的。
〖丁】
@ironyaria2
Wed, Jul 6, 2022 2:19 AM
「但我覺得唐寶寶可以墮胎比較好。」
這我也同意，但我不會主張反對者就是錯的，這是價值觀差異。
吉人自有天相｜Q丸
@kon4011
Wed, Jul 6, 2022 2:20 AM
結紮也可以接通，或取精做人工生殖。
demitri執子之蹄
@demi1011
Wed, Jul 6, 2022 2:48 AM
我不在替男人可憐，但我覺得不要把墮胎法定那麼嚴格就好的事情，搞到民眾要弄這麼多事情來解決。男性結紮我唯一悲憤的點就是他老婆想要孩子也不能有孩子了，除非女生要找小王。現在會有人搞到結紮這種手段，有一部分是因為懷孕出狀況也不能墮胎的風險（例如上面很多醫療的慘狀）>>>> 想要孩子的渴望。所以這些夫妻犧牲了他們想要嘗試懷孕的希望。如此而已。
KLMN
@C683789
Wed, Jul 6, 2022 2:52 AM
還有凍精啊 男性結紮還是有可能可逆的
噗U
@poiu014
Wed, Jul 6, 2022 2:52 AM
demitri執子之蹄
: 就說結紮可以再打開了……
老婆想要生孩子之前去打開就行，批踢踢女性性板有男鄉民有分享結紮的心得，整個超歡樂的。
[心得] 關於男性結紮
(｡• ₃ •｡)繭捲蠶眠～
@c0ooooo
Wed, Jul 6, 2022 2:54 AM
？？？會想結紮不就是不想生小孩啊？？？
想嘗試懷孕的夫妻，本身就不會選擇結紮。
很多結紮的男性，都是已經有小孩了才去結紮。跟沒有小孩卻想嘗試懷孕的前提，完全本末倒置吧？
難道現在有法律規定，無論之後想懷孕與否，全部男性都得結紮嗎？
就算之前不想生，之後想生，男性的結紮也都還能接通。哪來的犧牲想嘗試懷孕的希望？
噗U
@poiu014
Wed, Jul 6, 2022 2:55 AM
建議男人到了青春期，十歲就去結紮
demitri執子之蹄
@demi1011
Wed, Jul 6, 2022 2:57 AM
就像我前面說的，如果夫妻想要小孩，但是太太是高風險族群，比其他婦女容易遇到需要墮胎情況（例如高流產率的太太->有流產先兆就要去人流），因為現在反墮胎法太嚴格，所以很多醫療墮胎也不能進行，讓孕婦懷上問題寶寶或有流產問題時，不能得到即時醫治。那夫妻評估 "懷孕萬一出事媽媽風險太高>>>>>生小孩的渴望，他們可能就會犧牲生小孩這件事，先避免太太出什麼萬一。但是能正常墮胎的地方就不用擔心這個。想生還是可以試。所以說這不是非黑即白的，想生或不想生，而是風險評估問題。
demitri執子之蹄
@demi1011
Wed, Jul 6, 2022 2:58 AM
像我現在假如想要孩子，若我住在保守州我也不敢懷孕，應該是存一筆錢搬去能墮胎的州，以防懷孕時出什麼萬一。
吉人自有天相｜Q丸
@kon4011
Wed, Jul 6, 2022 2:59 AM
Wed, Jul 6, 2022 3:04 AM
所以其實
demitri執子之蹄
: 說的情況，並非結紮可以解決的，因為你說的是夫妻想要有小孩的情形，這時候本來就不會選擇結紮。
的確結紮無法解決所有問題，像上面說的醫療情形就無法解決，這應該沒有人會否認。
demitri執子之蹄
@demi1011
Wed, Jul 6, 2022 3:03 AM
為何說墮胎不能解決呢？今天墮胎可以是救孕婦一命的手術，但是現在一懷孕醫生可能就不救了，拖到快死才動手，那孕婦本來想生孩子的，就突然不敢生了。因為反墮胎法案讓懷孕風險大大提高。所以會選擇用結紮手段就是因為怕遇到更高的風險。
吉人自有天相｜Q丸
@kon4011
Wed, Jul 6, 2022 3:05 AM
demitri執子之蹄
: 對不起我寫錯，我要說的是「並非結紮可以解決」。
demitri執子之蹄
@demi1011
Wed, Jul 6, 2022 3:08 AM
感覺我的意見跟你相似XD 抱歉我講太多且不清楚，簡言之，因為不能墮胎讓孕婦暴露在更多風險中，一懷孕可能就麻煩了（不論想不想要孩子），結紮是不用擔心保險套破掉，更安全的方法XDD
噗U
@poiu014
Wed, Jul 6, 2022 3:21 AM
其實有些限制終止妊娠合法與否的州，沒有那麼嚴格，除了德州還有那個俄州比較絕對嚴格，感覺上似乎就還可以吧？
你就就想那些人是住在澎湖離島醫療資源不勻，需要搭飛機坐船來台灣本島就醫的人就好，不要替他們擔心。
吉人自有天相｜Q丸
@kon4011
Wed, Jul 6, 2022 3:25 AM
這真的很令人擔心，這麼嚴格真的是在傷害孕婦的健康
吉人自有天相｜Q丸
@kon4011
Wed, Jul 6, 2022 3:26 AM
就是，這樣規定，傷害的反而是想生小孩但有健康風險的孕婦。
demitri執子之蹄
@demi1011
Wed, Jul 6, 2022 6:09 AM
其實德州跟俄亥俄算是普通嚴格（這兩州都不算真的保守州，只是政府很保守）。危害生命or嚴重不可逆後遺症才能墮胎的州（沒特別豁免強姦亂倫，或是潛在傷害孕婦健康者），至少有路易西安那，肯塔基，田納西，密蘇里，南達克達，奧克拉荷馬，懷俄明。
demitri執子之蹄
@demi1011
Wed, Jul 6, 2022 6:11 AM
另外有豁免強姦亂倫的有，猶他，北達克達，愛達荷，密西西比，懷俄明（上面寫錯，懷州有豁免）。
demitri執子之蹄
@demi1011
Wed, Jul 6, 2022 6:13 AM
不過我記得猶他明確說唐氏症不能是墮胎理由，但有規定某些畸胎可以墮，而且猶他州可以豁免14歲以下懷孕（大概為了健康理由）。其他州這些好像是沒寫清楚，所以很可能就不能墮了~_~
噗U
@poiu014
Wed, Jul 6, 2022 6:19 AM
就慢慢調整，不太需要提美國女人擔心能不能在小孩出生前終止妊娠。
目前就只是過渡時期，任何一項法律要訂定修法什麼的，會有痛苦的過渡期。
demitri執子之蹄
@demi1011
Wed, Jul 6, 2022 6:20 AM
主要是規範寫得很嚴但又不明確，所以醫生寒蟬效應，很多SOP不敢做。（抱歉我又講太多了...）
demitri執子之蹄
@demi1011
Wed, Jul 6, 2022 6:27 AM
其實我就在美國，感覺現在不是在保守州懷孕的好時機。因為保守派在這些州沒選票壓力，所以才會玩這麼大。舉例來說，2019年時我聽到阿拉巴馬州訂定最嚴苛反墮胎法案（為了之後推翻羅偉德案而預備），不能豁免強姦亂倫時，當時以為只有阿拉巴馬這種超保守州才會這樣。哪知現在有一半反墮胎州都往這條路走...orz
流那千久
@lunachiku
Fri, Jul 8, 2022 6:40 AM
男性結紮也不是100%就不會懷孕, 希望這些人知道還是有風險...剛好看到這篇跟底下其它人的例子:
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噗U
@poiu014
Fri, Jul 8, 2022 8:17 AM
流那千久
: 至少男性願意為了女伴侶去結紮，不至於讓女伴侶觸法啊！
每次看到結紮不是百分之百的跟結果論，就覺得不太行。
男人願意為了女人，做些什麼，是一件好事，雖然不是一百分，但總比沒有為女人做什麼來得好。
流那千久
@lunachiku
Fri, Jul 8, 2022 8:48 PM
aleonayagami
噗U
: 沒錯, 至少有男性願意為了女伴去結紮, 非常好, 我只是想表達希望他們不會以為結紮=100%避孕而鬆懈 (沒看到那篇文章前我也以為100%), 多重保險如加戴套應該會更安全。
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讚喔www
寧願結紮也要中出我以為不能戴套的宗教是反對「不能受孕的性行為」，所以才不能避孕的
→ PTIMIKE: 我釋憲了吧,
和我想法一樣wwwwww會自我結紮的男人是稀有品種，很讚！！
除去被性侵的女人懷孕這點比較傷腦筋，其實美國將終止妊娠合法修法與否的權限下放給各州，不失是一件好事，更能展現男女平權，不錯。
還以為想結就結wwww也就是說，父母可以幫未成年，患有礙優生的精神疾病的子女決定要不要結紮。
想到發生在照顧機構的各種鬼故事，覺得好吧，好像可以接受。
有礙優生的傳染疾病、遺傳疾病及精神疾病。
思覺失調症居然列在裡面。
查了一下，(合法)墮胎的人數在2020年已經比新生兒人數多了。
如果高血壓之類的也可以算，那應該單身也能結紮
經常用的勸退說詞，你都願意來動刀而且理解動完手術還是數個月不能隨意中出，為何不考慮確實使用保險套呢
或者是想要享受無套的性愛
其實我覺得揣測個體結紮動機太困難了XD
所以不需要為了這個吵架吧？
是說我不懂你是假設誰反墮胎或是假設支持心跳法案，所以你的對話才是這種模式？
但繼續放下去，孕婦可能會死掉，然後快死掉可以墮胎的時候可能已經中風了或腎衰竭了，或直接來不及了。
或許美國保守派看到進步派那樣不斷以身體自主權洗腦女性可以讓男人不用負責任的無條件終止妊娠，然後製造更多問題。
像是人工生殖和代理孕母，那是不是在應驗進步派對女性說的「妳的子宮不是妳的子宮」這句話？
如果有條件終止妊娠合法的州有良好的社會福利機構和機制，讓孩子生下來在社會福利機構長大也不是不好的事情。
當然，如何不懷孕，男人的做法就是結紮加戴保險套，女人可以選擇結紮和吃避孕藥，這樣就能比較降低受孕的機率。
很想要小孩還跑去結紮絕對是當事人比較奇怪。畢竟我就是覺得應該多多推廣男性結紮，這個safe程度遠高於保險套。
還有那個高風險懷孕需要墮胎治療的假設，坦白說，我讀了只覺得很怪異，希望你不要覺得我這是刻意要跟你吵架，我明白你的意思是說，醫療人員被懲罰會導致孕婦無法獲得最好的醫療處置，這種法案我也是反對的。
但是在孕婦有明確意願生產的情況下，很少會有把活著的胎兒墮胎當成治療的選項，最明確的就是兩種情形，一個是死胎，一個是註定無法存活的胎兒，比如水腦症。
你舉例的唐氏症，是一個各國都爭議很大的議題，因為它不屬於一定要墮胎否則會危害母體的情況，不能算是「治療」，所以假設別人一定要站在唐寶寶就是要墮胎、州法「應該」要合法的立場，其實是比較不合理的。
這我也同意，但我不會主張反對者就是錯的，這是價值觀差異。
還有凍精啊 男性結紮還是有可能可逆的老婆想要生孩子之前去打開就行，批踢踢女性性板有男鄉民有分享結紮的心得，整個超歡樂的。
[心得] 關於男性結紮
想嘗試懷孕的夫妻，本身就不會選擇結紮。
很多結紮的男性，都是已經有小孩了才去結紮。跟沒有小孩卻想嘗試懷孕的前提，完全本末倒置吧？
難道現在有法律規定，無論之後想懷孕與否，全部男性都得結紮嗎？
就算之前不想生，之後想生，男性的結紮也都還能接通。哪來的犧牲想嘗試懷孕的希望？
建議男人到了青春期，十歲就去結紮的確結紮無法解決所有問題，像上面說的醫療情形就無法解決，這應該沒有人會否認。
你就就想那些人是住在澎湖離島醫療資源不勻，需要搭飛機坐船來台灣本島就醫的人就好，不要替他們擔心。
目前就只是過渡時期，任何一項法律要訂定修法什麼的，會有痛苦的過渡期。
每次看到結紮不是百分之百的跟結果論，就覺得不太行。
男人願意為了女人，做些什麼，是一件好事，雖然不是一百分，但總比沒有為女人做什麼來得好。