ಠ_ಠ
2849 宅腐夢樹洞
那位很愛在潛伏在各大偷偷說聊天找機會推銷自己的夢女
不就是說出跟她混熟就可能被畫夢設的嗎
跟她同嫁要小心被私下說ooc嘴臭一波
ಠ_ಠ
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宅腐夢樹洞投稿表單
宅腐夢樹洞
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juice3029
dwarf8967
誰啊?
ox3788
誰啊?
magpie9296
怎麼可以事這麼多
seal2821
hippo3239
最後一句是造謠吧?他都是公開說有時也會在偷偷說講
說同嫁蹭到圖以後把他封鎖了(X) 後來被指正才說是交流有委託後被黑單(O)
明明有可能是交流時遇到了電波問題等交易結束才退開卻被直指是因為蹭不到圖
態度肯定到覺得是很神奇的解釋
earth4510
有自信到不可思議的境界
她幹嘛要扭曲事實還到處講
deer6475
hippo3239說的有親眼見證
結果還是很多旅人說那位又沒怎樣 說她怎樣的都是絲綢+眼紅
beer9380
可能旅人想蹭她圖
whisky4606
hippo3239: 不好意思,我是本人,您把兩件事情前後順序搞混了
蹭圖是指推特上的事情,也確實有發生過,不過那是幾年前我還沒開始夢創作的事
委託那件事是因為和對方合作過兩次,私下也有過交流、換圖,委託過程很順利並無任何來回修改,但事後突然被對方黑單了,我很錯愕才擅自臆測是否先前友好交流是有目的性的
但事後自我反省也認為是當下過度解讀了,對方完全有黑單我的權利,並且當時有發噗反省自己過度解讀被黑單的事情
這件事已經過去一段時間了,我沒有在任何地方再提起這件事(今後也不會再提,已經認知到自己的錯誤了)
我說這兩件事情時可能沒有特別提前因後果講的時間也很近,造成旅人認為我說銅價蹭不到圖而被封鎖,事實上真的不是這樣的,言行都是公開的,造成誤會我很抱歉,如同另一噗說的,我今後會更注意自己的言行
hippo3239
whisky4606: 你在進行夢相關創作後被互關的退追也推測過是不是因為蹭不到圖啊 你表示實在是太忙了沒辦法時常畫圖給人 感到難過
所以覺得沒有想跟你交流的多是因為蹭不到圖 偶包的想像力會不會太重了
都特地出面解釋怎麼不順便回應一下噗首提到的部分 還是因為太實錘了沒有要辯駁
好 算了你說的怎樣都對
whisky4606
hippo3239: 我確實說過因為很忙無法常常畫圖給人,因為我常收到別人贈送的表符或小圖等等,但物理上擠不出時間回應
退追那件事情,和另一個事件有關,我在某個道歉的偷偷說里看到旅人表示該道歉事主反反覆覆退追很多次,但是每次有點圖就出現,而那位事主是有來我的徵友噗打過招呼的,我去看了一下才發現已經被取關了,因此說出是不是因為我沒有開點圖他才退追我這種話
whisky4606
噗首的部分不是事實,我對銅價沒有惡意也沒批評過他的人設OOC
我確實提過因為對角色的解釋不同導致畫委託時有些吃力,這是我的能力不足,以為熟悉的角色就可以畫得很順利,在那之後我也不再接任何同嫁委託
我不認為解釋違=OOC或嘴臭
whisky4606
我接受旅人的所有批評,我也意識到自己許多言行不謹慎的地方,昨天也表明過再也不會回應任何閒聊的偷偷說了,先前沒有意識到自己的行為會導致大家不適確實是我的過錯
包含所謂找機會推銷自己這件事情也是,我看到大家都在分享交流圖片就也一股腦地分享,並沒有要強行推銷自己的意思,但不管我怎麼解釋,對旅人來說如果有爭議那就是我該反省的點
peanut1420
覺得當事人澄清的內容怎麼有點不太對……?

你表示沒有在別的地方說過,可是我跟其他旅人都有在偷偷說看過這樣的言論,還目擊有人提醒同嫁是因為委託而非贈圖才在別串改口
語氣明顯就是你喔,有關注一段時間後退粉,那時期在實名噗講過取關蹭圖論的也只有你

本來沒有想出來留言,是因為看到當事人的解釋跟我看過的事情內容不太一樣ry

也不用要求我提供證據,平常偷偷說都是看完就過去,也不是跟那位有絲綢怎麼可能會特地留證據,只是看到有眼熟的人被提到又與我看過的不太一致才留言
whisky4606
peanut1420: 我是有在偷偷說說過,但這件事真的已經滿久了,我印象中在偷偷說提過一兩次,私噗提過一兩次,之後就沒有再提
whisky4606
這都是事實我承認,但在那之後真的沒有再提過,我已經完全沒在想這件事了
whisky4606
omelet2554: 我沒有其他帳號,在噗浪上我是鎖小圈圈說的,後來也刪掉了,沒有讓同嫁看到也沒透露過任何同嫁訊息,後來也沒公開委託圖
beer9380
但同嫁真的有看到你那些發言啦...默默遠離你還要被亂講蹭完圖就黑單也是蠻雖的
whisky4606
beer9380: 我那些言論真的很不恰當,現在回想起來覺得自己非常不專業,會產生拿圖就黑單的想法則是因為沒有什麼解釋就被黑單
因為同嫁黑單我無法聯絡了,我也沒有其他臉書等聯絡方式,我稍晚會發公開的道歉聲明
kimchi8097
不知道當事人是誰但委託不想遇到......
whisky4606
稍晚發完聲明後會貼連結過來,因為還沒下班+等等要趕車,可能會是半夜左右的事
現在的我也不認同當初那種私下mur別人解釋違的行為,今後不會再犯
但還是會公開帳號讓大家避雷
peach1620
kimchi8097: 你可能還搶不到喔
aries1320
kimchi8097: 大概搶不到+1
kimchi8097
原來是很難搶的大大,那我就放心了,謝謝旅人
cock7665
「對你的印象就是反覆追蹤又退追,只有點圖才會出現」
笑死www怎麼又有某對姊妹的事情
這句不就是在說某對愛蹭圖的姊妹嗎
gnu2330
cock7665: 姐妹是指那個之前代骰爭議的那對嗎?
baboon6824
印象中在討論姊妹的偷偷說看過相同句子
那也沒多久以前欸
gnu2330
https://images.plurk.com/4cIPJeC4MEazxQPcTYexbT.jpg
p/oqk2x4

我找到了(rofl)
dwarf8967
上面旅人記性真好
peanut1420
看起來成功把風向引到姐妹那裡去了(applause)
你被拆馬甲的噗有跟到幾則,其中確實提到名字注音拼音的就一則,要不要重看一下噗首確定是在講夢向內容無相關的噗嗎?
https://images.plurk.com/5RH55B9dHoDddpcZ84gOB2.jpg
falcon5500
gnu2330: 他為什麼把那句記得那麼清楚啊,確定不是他自己留的言嗎
whisky4606
peanut1420: 我的意思是不是夢女子會那樣曬自己內容互相交流的噗,而且你往底下看應該會看到大家是在討論夢向和二創的定義
cream1297
falcon5500: 句型完全不一樣這樣也能燒喔
whisky4606
falcon5500: 不是我留的,我只是想說明清楚才把這件事提出來
weasel4797
你推特也有說吧 推特還用日文抱怨了不少當時畫委託的事不是嗎 雖然你鎖推了 但希望你自己在推特也能慎言囉
whisky4606
weasel4797: 確實有用日文提過,我再補充進去
謝謝旅人
peanut1420
你不要一直擠牙膏好不好www
有就有沒有就沒有還要別人提了才說「確實有過,我會補充進去」
記不清自己講過的東西倒是把別人被提的句子記得很清楚放進去帶風向耶
whisky4606
peanut1420: 推特的文章我都發的很零散,也不是經常使用,而且那件事情真的已經有點久了,我真的不太記得確切內容發了什麼,加上對於中文和日文的記憶還是有差的
上面蹭圖事件時間比較近一些所以還有印象
我再強調一次因為時間有點久,已經盡可能把記得的事情都寫上去了,還有旅人抓到漏洞我也不會否認
wasabi8622
委託人也太慘……交易過程被在背後抱怨,正常結束之後還要被臆測被到處講
curry3763
委託人就是看到你在推特的言論才難過啊笑死,鎖帳發抱怨文跟日本人討拍前怎不看看對方是不是在自己的追蹤者名單,還有日文人家看得懂
libra4893
可是你推特夢帳幾乎每天都有推文耶...
whisky4606
curry3763: 原來是透過推特,我不知道他有追蹤,我和日本人說過的應該也是委託內容解釋違畫起來很辛苦,和噗浪都差不多內容
libra4893: 我每天推的文都是下班吃飯之類的廢話...或是廚發言,然後發完就下了不像噗浪是幾乎一直掛著
peanut1420
https://images.plurk.com/6YT0M59eamvqtsjJzGhSJJ.png
whisky4606
peanut1420: 我會吃安眠藥,但沒有憂鬱症,謝謝
我不會拿生病來或睡不好來當藉口的
curry3763
說別人OOC倒是挺避重就輕的,不然你也可公開一下看你講了什麼
whisky4606
curry3763: 好,細節和全部的內容我無法全部記起來,這邊公開當時有在推特提過那次委託的事情的相關言論
我有提過
「接到同嫁委託了,夢設是和我完全不同的類型,畫起來很有趣」
「能被同嫁委託,有種被喜歡同一位角色的人認同的感覺很高興」
「不同的夢設能看到夢角完全不同的一面,很有趣但畫起來總覺得不太像自己認知中的夢角」
「覺得解釋違,畫起來好辛苦,夢角不像是會做這種事的人」
「真的覺得夢角不會做這種事」
「委託畫得好痛苦,很猶豫是否終止委託比較好」
「對方夢設是可愛型的女孩子,畫著畫著也覺得有點嫉妒,我無法有這樣的夢向互動」
以上是委託過程的抱怨
委託結束被黑單後抱怨的內容也和噗浪差不多,就是臆測對方好像只是為了讓我接委託才假裝跟我好
magpie9296
人家不是有付委託費用嗎什麼叫只想要圖?
whisky4606
再強調一次我沒有覺得同嫁OOC...如果同嫁有看到我的推特,應該也看過我時不時會說他的夢設很可愛,藉由他的設定可以看到夢角不同的一面
我之前不太想提這點是因為怕被誤解說我在找理由開脫
我稱讚過他,我也的確抱怨過他,這些抱怨是針對委託工作這件事的抱怨,確實傷害到了他,但我絕對沒有針對她個人或她夢向的惡意
deer1554
whisky4606: 但我覺得你發文說出覺得夢角不會做這樣的事情就是在傷害她的夢向了耶.......
(如果是我聽到會比自己罵我更難過的程度)
peach1620
有必要這麼趕盡殺絕嗎
owl9889
所以該委託人就是看到了你抱怨「畫得很痛苦」「覺得解釋違」「夢角不會做這種事」「覺得嫉妒」才決定委託完成後才黑單你,結果直接被你當成是「為了讓我委託才假裝跟我好」
先不說人家是金錢委託根本不需要討好你才能委(還是委託您的前提就是只有親友才能委?),直接把對方當成是想你的心態也是很把自己當成一回事欸,敢情你打從一開始就看不起人家嗎?
在我看來該委託人唯一做錯的事就是找了你這個銅價委託,殊不知這麼表裡不一
shabu4972
peach1620: 您可以先問威士忌,有必要說銅價是為了讓他接委託才假裝跟他好嗎?
whisky4606
deer1554: 是的,我不專業的想法和抱怨傷害到他和他的夢向了,我現在看也覺得當時的自己超級噁心
peach1620
shabu4972: 喔 好喔
whisky4606: 有必要說銅價是為了讓你接委託才假裝跟你好嗎?
donut2041
路人完全不能理解什麼叫做為了讓我接委託才假裝跟我好wwwww 如果說是為了讓我免費畫圖才假裝跟我好還能理解 委託不就交易嗎 drama queen欸
whisky4606
peach1620: 是的,我那之後才意識到之前有多活在自己的世界,對方沒有解釋就黑單也是給我留台階下,結果我還擅自認為別人是想蹭我,既不專業又自以為是
ramen543
感覺好麻煩的人
tea1025
老實說 說別人夢裡的夢角不是會做這種事的人不就是拐彎說人ooc夢角了嗎(rofl)
whisky4606
peach1620: donut2041: 因為同嫁呀,剛認識時他說過自己強烈同嫁拒否,主動來找我時我有一點困惑
而我會說為了委託而假裝跟我好是因為我那時猜他可能怕我不接他委託
baboon6824
怎麼又出現新資訊
whisky4606
tea1025: 那也只是我覺得而已,跟直接指責別人OOC我認為還是不一樣啦,我的解釋又不是官方,只是畢竟當時是我在畫圖,情感上有種撕裂感
gnu2330
擠牙膏大師
wasabi8622
說別人OOC不就一直都是「我覺得你OOC,角色不會做這種事」嗎?不然難道要官方出來講才算,一般二創也會認為公開說覺得別人的創作和私設OOC很失禮吧(推特就算是鎖推也幾百個人看得到
ramen543
好會幫自己找台階下欸,不斷抹黑銅價還有理由了
seal2821
不懂怎麼一直有人喊擠牙膏,事主沒義務滿足外人的吃瓜欲把所有事情都交代清楚吧?
看起來就是他自己跟同嫁處理好就可以了的事情
whisky4606
wasabi8622: 確實...我知道錯了,以後會更謹言慎行
donut2041
我也不懂怎麼會有人這麼自以為是
donut2041
同價多慘 委託被嘴「夢角不是會做這種事情的人」 默默黑單還要再被嘴意圖不軌是不是想蹭
天知道drama queen嘴下去同價無辜被drama queen的朋友圈又嘴了多久
deer6475
有些留言可以先別這麼咄咄逼人啦 不然語氣上真的會被當成是在趕盡殺絕 相信你們都是認為事主回應上有漏洞 總之接下來就看事主的表現是不是真的有心改進
真正被傷害到的委託人也沒有出面 該看清的也都看清了 反正我是真的沒有很care事主有沒有說得清清楚楚
baboon6651
donut2041: 對耶,同嫁被造謠的內容都不知道被傳到哪去了,聲譽一下就被繪師抹黑當成蹭圖仔,好慘
wasabi8622
deer旅人說的是
既然亮了帳號也方便避開任何可能的交流和交易,後續有沒有改進也是事主自己的事情
peach1620
shabu4972: 好了威士忌回了 換問你了你也要回答喔
請問你到底想看到威士忌怎麼做你才會滿意?還是就是想趕盡殺絕到退圈?
你也要說一下你想要人家怎麼做啊,不然怎麼做你都不高興
peach1620
在座有任何人沒有做錯過半點事嗎?
這麼趕盡殺絕其實也沒有比較高尚耶
peach1620
他後續改不改 怎麼樣的 那是他的人生課題
你只要封鎖他不就清淨了嗎
snail6900
印象中那位銅價也蠻玻璃心的,當下封鎖時的心態也沒人真的知道吧?喔這是我夢到的
magpie9296
peach1620: 好了啦您這樣其實有點油罐車
lynx2898
magpie9296: 還好吧覺得peach蠻中肯的
duck6460
幫桃子補血
seal2821
snail6900: 詳細說說你的夢
lynx2898
一路看下來覺得事主行動很正常也不算過分
爭議的地方有認錯也道歉了
說實在的遇到糾紛後有些情緒也正常,大概就浮到檯面上不太好(小圈圈外流還有推特日文的部分?)
duck6460
要不要原諒就是大家的事沒錯
但後續的留言其實真的不必這麼衝
wasabi8622
剛才都沒人回了peach又讓這噗跳起來,是真的要幫事主嗎wwwww
viper4159
幫桃子補血,只是現在很多人還在氣頭上,就算說得再怎麼中肯目前也難以接受的樣子
seal2821
onion6865: 桃子也不算聖母吧,只是道歉聲明已經發了還是有旅人冷嘲熱諷,明明不是當事人到底期望事主怎麼行動?
snail6900
一兩年前的事沒留紀錄就不拿出來講了
wasabi8622
扯到委託人也玻璃心不是重點吧,難道要是完美受害者加害人才算有錯嗎?就算委託人真的超玻璃心也不代表事主公開批評別人OOC是對的,不要再扯更多事出來啦
seal2821
wasabi8622: 不是重點也可以講吧
snail6900
wasabi8622: 🤔🤔我好像沒這樣說吧?只是想表達人無完人,有誰知道事發當時雙方心裡真正的想法呢?
至少我就遇過為了蹭圖蹭委託才裝熟的人,在背後罵別人不知道罵得有多難聽🥺
magpie9296
倒不是不能幫事主緩頰,但 peach1620的說法只會有反效果甚至已經在讓人懷疑反串想燒的邊緣了
wasabi8622
seal2821: snail6900: 可以講啊,只是你們這樣也不會幫到事主欸,路人整串看下來會變成事主道歉了護航卻想把炮火指向被害人
但如果就是想看血流成河就也沒關係當我沒說
seal2821
整串都在談事主,有人幫忙補充一下被害人方面的資訊也不可以嗎?發生事情不就是要看全面一點?
而且也沒人炮被害人啊
snail6900
我看到道歉文才知道事主是誰,怎麼就變成護航了www現在偷偷說的風向是只要說了疑似會對「受害者」不利的言論就是護航或騎士團嗎
wasabi8622
說夢到對方玻璃心但沒證據算補充被害人資訊嗎?
看事主聲明就說過當下那筆交易順利結束了,單以事主有過錯的那件事件來看,委託人交易過程沒什麼問題吧,有需要補充什麼其他資訊嗎?
seal2821
前面旅人在炮事主的時候也沒丟證據啊?怎麼這時候就講求證據了?
viper4159
覺得關於被害人的瓜可以另外開噗?不然有點歪樓
deer2670
看老半天還是覺得沒怎樣
deer6475
wasabi8622: 冷靜冷靜 如果有人認為道歉了別人就不應該再針對漏洞多提意見 有一句對不起就可以處理所有事情 那就不用再回了啦 有人覺得事主這樣處理很有guys 有人還是覺得事主母湯 說到底都是個人觀感 改變不了其他人就讓子彈隨便飛吧 反正你跟我是不會想再跟事主有啥交集了
deer2670
guys還是guts
deer6475
應該是guts 感謝另一隻鹿鹿拯救同伴的英文
wasabi8622
個人覺得不繼續討論也算平息這個噗給事主一點空間,畢竟就事論事交易部分順利完成不需要委託人的其他資訊,但如果想把其他事情也拿出來繼續燒那也沒辦法
接下來就把場地交給有興趣的人了,感謝deer6475的建議
walrus7845
看完這串只覺得真不愧是噗浪欸
金字塔頂端的繪師之位即使是夢女也不會改變
shabu4972
peach1620: 我在這噗只回過一句話,你就說我對他趕盡殺絕?你還好嗎
duck6460
walrus的意思我看不是很懂…是在嘲諷夢女還是…
walrus7845
duck6460: 沒嘲諷誰啊 講事實而已
lynx2898
walrus7845這種才是油罐車吧
nut7107
https://images.plurk.com/2h8CWYvkd1NrLKWSqqNBjF.jpg
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