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@zvafqrewqq
Fri, Jul 1, 2022 5:26 AM
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[續/作業]
會整理的相關
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@zvafqrewqq
Fri, Jul 1, 2022 5:26 AM
想個標籤
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@zvafqrewqq
Fri, Jul 1, 2022 5:27 AM
狼與辛香料(請不要
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@zvafqrewqq
Fri, Jul 1, 2022 5:28 AM
使用文字的時候會有意的去除感情來描述
但必須要是描述感情才有繼續的動力
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@zvafqrewqq
Fri, Jul 1, 2022 5:30 AM
投票是否整理之前的想法 (bzzz)(bzzz)(bzzz)
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@zvafqrewqq
Fri, Jul 1, 2022 5:32 AM
啊那美好的過往0w0ˋ
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@zvafqrewqq
Fri, Jul 1, 2022 5:38 AM
好 說起來搞不好N2N會更像Come Back, Little Sheba一點，就主題來說 大概(沒補
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@zvafqrewqq
Fri, Jul 1, 2022 5:40 AM
稍微處理一下會發現雖然立場對應一致但角色行為是對調的
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@zvafqrewqq
Fri, Jul 1, 2022 5:42 AM
Fri, Jul 1, 2022 5:46 AM
用...離開來說的話 其實N2N可以套在很多劇中，以我認識作品的時間順序來看
主要之前被傷過加上它對我來說地位很特殊所以不怎麼提 這是題外
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@zvafqrewqq
Fri, Jul 1, 2022 5:49 AM
續上 用關係中誰是被動方來看的話，或者說依「維持現狀/家庭」的積極程度來看，Geroge跟Diana站在同一個立場；但以角色個人對單一中心事件的處理態度及情節設計而言，Martha跟Diana的設定在此十分相似
另一方面有了"Dad"這個口中所描述的角色存在，Martha這部分在N2N被放到了Dan身上，做為維持家庭/婚姻關係的最大理由
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@zvafqrewqq
Fri, Jul 1, 2022 5:51 AM
雖然這不是Dan的主要理由0w0ˋ 就是...某方面的成分
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@zvafqrewqq
Fri, Jul 1, 2022 5:57 AM
記得有看到過 說 狼兒是 對美國家庭(?)現狀的 反饋 反饋？總之
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@zvafqrewqq
Fri, Jul 1, 2022 5:57 AM
嘿我把這個翻出來了!
Tom Zohar on Twitter
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@zvafqrewqq
Fri, Jul 1, 2022 6:00 AM
N2N也是吧，畢竟沒有真正"正常"的家庭存在
打破廣告上美好家庭的想像，或者單純呈現可能的現實 基於這個基礎再加上"美好家庭"的夢幻然後 啪嚓！真好看(欸?
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@zvafqrewqq
Fri, Jul 1, 2022 6:01 AM
就是說每一部在打碎夢想的作品都準確地預設了夢想(/"正常")的存在才有效果
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@zvafqrewqq
Fri, Jul 1, 2022 6:02 AM
JM好美喔(等等
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@zvafqrewqq
Fri, Jul 1, 2022 6:13 AM
Fri, Jul 1, 2022 6:13 AM
靜靜等雨停
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@zvafqrewqq
Fri, Jul 1, 2022 6:17 AM
Fri, Jul 1, 2022 1:48 PM
狼兒可能再更絕一點 尤其如果它的本意是如此的話(好像也想不到其他的
也是我上面說N2N跟小示巴(???)可能會相似的原因，兩者都從失去出發提及了疾病的存在和對"家庭"(包含家人)的影響
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@zvafqrewqq
Fri, Jul 1, 2022 6:20 AM
N2N做出了失去和存在兩方面，但存在的出發點是失去；
另一邊狼兒從存在出發，他們沒有失去而是一開始就沒有擁有
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@zvafqrewqq
Fri, Jul 1, 2022 6:20 AM
所謂的婚姻關係
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@zvafqrewqq
Fri, Jul 1, 2022 6:24 AM
一邊強調了誓言，另一邊的動機是利益(欸...
先不談愛 在誓言了同甘苦之後他們都沒有打破
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@zvafqrewqq
Fri, Jul 1, 2022 6:25 AM
狼兒最無趣的部分大概是在劇中不會把每一幕的名稱打出來吧0w0ˋ
我不知道舞台但 電影沒有
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@zvafqrewqq
Fri, Jul 1, 2022 6:28 AM
我是你希望、成真的夢想，也是你最黑暗的夢靨
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@zvafqrewqq
Fri, Jul 1, 2022 6:34 AM
我在哪裡打過它沒有...喔 稍等 那是All My Sons
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@zvafqrewqq
Fri, Jul 1, 2022 6:46 AM
只在對白裡出現的孩子之類的
另外4.的弒父與弒母其實第一個想到的是Falsettos，所以 大概那個方向(不 呃 別
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@zvafqrewqq
Fri, Jul 1, 2022 6:50 AM
然後就是殺死兔子之類的(why
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@zvafqrewqq
Fri, Jul 1, 2022 6:51 AM
這個在FE比較明顯，狼兒是完全另一種狀況
Geroge的設計像是徹底的痛恨所謂的"家庭"存在
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@zvafqrewqq
Fri, Jul 1, 2022 6:56 AM
他是來毀滅這一切的英雄!!(醒醒
沒有 只是他彷彿除了規則之外甚麼都不在乎這點 很有趣，就跟婚姻誓言一樣 兩人同意的遊戲規則
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@zvafqrewqq
Fri, Jul 1, 2022 6:56 AM
用這個角度來看狼兒真是甜到不行(醒醒
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@zvafqrewqq
Fri, Jul 1, 2022 7:00 AM
彷彿他們都是受害者，像為了得到寶藏或是過於衝動而進入野蠻遊戲的玩家一樣，但也都自願參加、同意了遊戲規則，遵守到最後
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@zvafqrewqq
Fri, Jul 1, 2022 7:08 AM
希望可以成為理想的範本...
更進一步的，狼兒證明了如果這是事實那一切就沒有問題，但正是因為有問題所以才會有如果；如果我是你的夢想成真 你就理由沒有批判我
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@zvafqrewqq
Fri, Jul 1, 2022 7:08 AM
順帶想問一下河道有沒有人看過狼兒，有點抓不準劇透的量
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@zvafqrewqq
Fri, Jul 1, 2022 7:13 AM
之類的，或者只要這樣就沒有什麼好不開心的
所以無論是存在或者不存在，都是一種解決方法，只是看向的是過去或者現在的差別而已，最後的方向是未來
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@zvafqrewqq
Fri, Jul 1, 2022 7:13 AM
就像...長夜總會到盡頭，黎明出現在窗口......
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@zvafqrewqq
Fri, Jul 1, 2022 11:39 AM
每次到結尾我都是茫的就是
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@zvafqrewqq
Fri, Jul 1, 2022 2:11 PM
更明確的問題是想知道目前印象和感興趣的程度跟有興趣的部分(太多
其實很想打啊宣傳詞之類的，但 就 有種害羞的感覺，看不出來呢它吸引人的地方 其實氣質跟Falsettos有點像但氣壓更低、不過不沉悶的請放心
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@zvafqrewqq
Fri, Jul 1, 2022 2:33 PM
一部分因為我的快樂是看他們吵架跟講一些感覺很有深度但其實沒有不過寫得非常有意思的對白跟流暢的令人停不下來以及每次複習都很有趣又意想不到不行的情節設計
聽George跟Nick對話真是超有趣的(欸
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@zvafqrewqq
Fri, Jul 1, 2022 2:47 PM
跟大家都恨自己的父母一樣
嗯 對
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@zvafqrewqq
Fri, Jul 1, 2022 2:55 PM
不對但是 對
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@zvafqrewqq
Fri, Jul 1, 2022 3:11 PM
看他們互稱女巫和老鼠就像是天生一對一樣(why
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@zvafqrewqq
Fri, Jul 1, 2022 3:25 PM
好難解釋，因為它就像是那部我跑過不知道幾遍的電影一樣，很多很多的影子、跟什麼都不像，但又什麼都有，還很有自己的氣氛 更重要的是說話一樣ㄅㄇ
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@zvafqrewqq
Fri, Jul 1, 2022 3:34 PM
啊推劇的心、
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@zvafqrewqq
Fri, Jul 1, 2022 4:04 PM
因為這完全是狹隘的主觀
一方面他這個設定跟對"家庭"提出質疑的可能動機跟，也跟角色經歷的定位對上 這方面是成立的；
另一邊Falsettos的原因是"與標準/理想相違"，就這個部分 兩邊其實對上了
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@zvafqrewqq
Fri, Jul 1, 2022 4:14 PM
Fri, Jul 1, 2022 4:20 PM
然後動機

My father cried
'You'll marry!'
We married!

這段在Fasettos是Trina唱的，狼兒裡Martha不只一次提了Dad(（忘記稱呼，記得是daddy）的存在，也表明了他們是因此結婚的
或至少Geroge是為此跟Martha結婚的
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@zvafqrewqq
Fri, Jul 1, 2022 4:23 PM
倒不是因為被要求，不過這個角色存在於兩部以"家庭組成"（終於找到用詞）為主要議題(?)的作品，在貓咪也被作為一個不言而喻的原因作為家庭凝聚(和因為不合而衝突)的開端
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@zvafqrewqq
Fri, Jul 1, 2022 4:35 PM
而殺死這個行為本身包含的意義 有……很多
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@zvafqrewqq
Fri, Jul 1, 2022 4:37 PM
對於被殺者做出了破壞、捨棄、反對等情緒的激烈反應
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@zvafqrewqq
Fri, Jul 1, 2022 4:46 PM
可以理解為什麼Gerorge對事情非常消極
先無論原因，照表面上的角色位置來看 在他做出了反對之後卻因此必須對此妥協
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@zvafqrewqq
Fri, Jul 1, 2022 5:01 PM
很討厭自己現在的位置 呢
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@zvafqrewqq
Fri, Jul 1, 2022 6:33 PM
「我從來沒想要愛你」
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