ಠ_ಠ
我比較疑惑ㄉ是超過24週孕婦身體心靈胎兒都健康卻需要墮胎的情況是怎樣
24週很長ㄟ已經懷孕6個月了
mole5277
老公死掉了
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我絕對是懷孕第一個月就馬上發現直接去拿掉ㄉ人!謝謝!
ant8506
突然投資失敗破產
fig2353
家庭失和 生下來也爹不疼娘不愛吧
fig3492
突然離婚不想要了
snack8417
沒錢、伴侶反悔、事業問題、家庭問題...etc
cat1018
伴侶久久歸家才發現她懷孕逼墮
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因為看到一串在討論醫院可以選擇不幫六個月以上的孕婦流產是否影響到孕婦的權利
我腦袋一片空白想說六個月了ㄟ!!!
&謝謝大家給我看法 有時候腦袋真的卡住
bear3178
突然不想要了吧
mole9671
可能越來越有實感,害怕了?
owl2166
看過有人提到好像是跑官司流程,可能就超過了?
puma4656
家庭變故導致生出來後養不起?
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我個人是100%覺得孕婦意願是最優先的,畢竟長時間面對自己生產完的身心變化以及面對並對新生命負責的都是孕婦本人(大部分狀況是這樣),但對醫護人員來說心理負擔一定也很大,到底多大的週數是使一條新生命死亡的範疇呢?不過個人覺得如果這個新生命是在不被期待的狀況下活下來也並沒有比死掉好QQ
miso9352
真的不知道自己懷孕,結果一查六個月這樣(有可能嗎🤔
parrot3028
生產憂鬱就不是身心靈健康了吧
是說生產憂鬱是可以靠墮胎解決的嗎?(想到之前有個噗是一堆青春期去變性結果成年後脫跨的悲劇案例)
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謝謝大家給的狀況,各種細節想想都覺得好可怕,而且印象中都有看過實例,包含官司、離婚等等的變故,懷孕六個月才發現應該也有可能?記得有看過相關知識不足的青少女以為自己是發胖,結果在廁所產子的新聞……
parrot3028
miso9352: 之前歐美忘記哪裡,有個女子她是生下來才發現自己懷孕
因為她有吃藥讓月經變成季經的習慣+好像胎兒體位很怪,所以外觀上看起來根本沒有孕肚,所以完全沒發現
但應該很罕見吧這種案例
fig3492
看到台灣有那種生一生就丟掉的人,還不如早早墮掉,何必害他出生
corn1866
我是有認識的朋友月經是三個月來一次
晚來只會覺得自己太累了 等有空再去看醫生
但不確定這種情況多不多
parrot3028
找到ㄌ,討論脫跨跟自由墮胎派之間關聯性的串
@lester850 - Helena Kerschner被問到說「在妳的人生經驗, 經歷過性別轉換跟脫...
gin8957
我聽說很多未成年的那種懷孕了也不敢講就一直遮著,遮不住才暴露也沒能力養
deer608
比如懷孕6個月發現丈夫出軌,那很可能不想生了吧
monkey1639
跑完官司就超過了
或者是被救出來後就超過了
也可能是季經發現不對時已經超過了(還有那種年經的,發現時已經生下來了
parrot3028
還有一個是懷孕晚期才去引產,所造成的墮胎後症候群會比初期去墮胎大很多,不管生理還是心理上都是。畢竟那個時候基本上都能看出來從自己肚子裡被肢解拿出來的是個嬰兒ㄌ

不過如果是那種「胎兒是腫瘤」派別的也許就沒有心理創傷的問題了?
parrot3028
而且超過24週出來,說不定還能在母體外存活,基本上已經算是早產兒了
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我自己也是覺得如果是早產還可以活下來的週數…好像就…有點接近殺人……?
但如果要我選我的一輩子嬰兒的一輩子 跟 殺人 我可能會選殺人……
parrot3028
ಠ_ಠ: 可以送養啦雖然變成小孩的人生要自己奮鬥ㄌ
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無論什麼原因只要孕婦本身強烈不希望這個胎兒被生下來那我覺得就抱歉 (好掙扎)
這樣一進到什麼審理啊審查啊就會拖很久吧?有時候多一天對孕婦來說都是折磨消磨,這個人的身心都正在死亡的話,那我會覺得這個大人的意願比什麼還不知道的胎兒來的優先,至少這個胎兒不會長到知道沒人願意他出生的年紀555
peanut6258
這就是墮胎再吵的另一個問題了
胚胎有生命不能擅自決定他的生死

這議題涉及到的範圍真的好大
carrot6538
這就是社會防護網存在的目的阿
服務流程::收出養服務
parrot3028
胚胎不是生命啦
但是超過20週的有機會在母體外存活,應該要算是有生命
carrot6538
老實說,沒有理由的晚期墮胎(而且據統計其實是少數),何不啟用社會防護網接住(收出養福利機構),非得藉由醫護的手殺一條生命。
deer608
把孩子生下來之前也沒人問過孩子想不想出生,那為甚麼不讓它出生就要問它的意願
parrot3028
有人說保守派都是只管叫人生,不管後續
但現在連進步派都是只管叫人墮掉,不管後續
口挖乙
parrot3028
「孩子想不想出生」涉及行為能力吧,但是胎兒又沒有行為能力==
deer608
對啊,胎兒沒有行為能力,所以沒人知道他的意願,那不就是只能根據母親的意願行事嗎?
carrot6538
不要涉及行為能力的討論,會很可怕
https://images.plurk.com/4nG4wRNJfPvjtdcZJxw0Cx.png
deer608
行為能力可能是個不太恰當的詞
每個胎兒的「生」都是被擅自決定的,認識不少人都覺得自己父母根本不應該生小孩,個人是覺得很難以「不能擅自為胎兒決定生死」作為反墮胎論點
parrot3028
「不能擅自為胎兒決定生死」也不能當作墮胎的論點吧?
parrot3028
如果以「不能擅自為胎兒決定生死」當依據的話,那就應該直接都不要懷孕才對?更徹底一點,都不要有男女之間的性行為才對?
carrot6538
deer608: 其實噗主沒有反墮胎吧。只是24週之後的爭議比較大,不想生24週之前都可以母體決定要不要生,做好避孕、懷孕後思考清楚把握時間果斷墮胎才是對自己人生負責最正確的作法。其他特例台灣有現行收出養制度可以尋求幫助。
parrot3028
反墮胎激進派 激進到連畸形、被強姦都不准墮,根本神經
自由墮激進派 激進到只要沒出生或孕婦說不要小孩就可墮,也是神經

為什麼不先從教導性生理、避孕、懷孕過程、優生學知識
完備性別平等、母嬰親善、收出養制度
等等開始做起呢?急著想要改變世界的話反而會把世界搞爆啊
carrot7676
parrot3028: 同感,太激進只會讓人覺得是瘋子
parrot3028
至於「覺得自己父母根本不應該生小孩」這個問題,跟「性別不安」應該很像
(最近常看到這兩個議題所以怎麼看怎麼像)

像脫跨者他可能是成長過程中,因為對自己身體感到陌生、或是有家庭問題、或是有學業壓力、或者有同儕認同等等議題,結果因為事情太多,再加上可能有跨運團體慫恿,他就以為都是性別不安的錯,就馬上跑去切了胸部或ㄐㄐ,然後再大一點才發現問題不在性別(但是來不及了)

然後厭世這件事應該也是,有可能是因為家庭、學業、同儕、經濟、健康、職場等問題,或者因為憂鬱症之類的疾病加成,最後因為事情太多,然後自己可能又讀了太多的太宰治(?)就覺得「我爸媽當初就不該生我,所以我要支持女性自由墮」
但實際上問題不在於「別人的媽媽」有沒有墮胎R
parrot3028
啊,把跨跟孕婦連結到一起我就想到
超過24週身心健康、胎兒也健康的孕婦卻需要墮胎的可能性是什麼了

也許是接了同志伴侶或跨跨伴侶的代孕訂單,但是訂單突然取消了,所以也就需要取消「備貨」......哇我有點害怕我自己的想像力ㄋ
carrot6538
parrot3028: 代孕要預收全額費用,被退貨趕緊連絡出養機構計畫通
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我個人是支持墮胎的,只要任何原因有墮胎念頭,我覺得小孩就有機會不被善待,即使有收養送養機構也不能保證一個新的生命不會在成長過程中受傷,我覺得這點非常可悲也很無解
至於24週的問題,我先是卡在不解為什麼都懷孕6個月了突然要墮胎,但謝謝大家上面的各種情境已懂(怕)
再來就是思考醫護進行24週以上的人工流產手術的心理壓力ㄌ
ಠ_ಠ
與其一個新的生命讓雙方都不快樂何不……
真的很同意生理教育/避孕/懷孕/養育/責任的整個過程都需要更完善的被教育(但小時候真的不在乎健康教育課ㄟ抱歉…這到底要怎麼做好難)之類的,讓願意成為父母的人可以是更好的父母,不願意成為父母的人,也可以早期發現早期人工流產,對於孕婦或是醫護甚至是可能出生的小孩的人生所造成的傷害都可以大大降低
pizza2001
性教育這些的難不成現在對墮胎限制較寬鬆的地方沒在做嗎,反而是最反墮胎的保守福音派才更沒有要做吧,台灣那些守貞小卡不就同一路的
給孕婦有選擇也不代表強逼孕婦一定要墮胎,也不代表要強逼醫生啊 是限制才強制孕婦跟醫生不能怎樣吧
parrot3028
如果是說美國的那個,老實說我有點覺得那是他國事務

台灣這邊比較有問題的是
反墮胎激進派(發守貞小卡的)(這近年來也開始有人在注意)
另外就是自由墮激進派,這感覺開始在萌芽了,所以多點討論是OK的

法律方面的話,台灣目前都還是24週以內,以上的他規定要是醫療行為。而且目前來看這個限制也都還沒有要修改的跡象,我是不知道有什麼好改的?
nut425
再補一個女方不想要但男方不簽字墮胎,那要離婚流程應該也很長有可能超過
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