現充瑞瑞🌻
@lovethigh
Tue, Jun 28, 2022 12:45 AM
Fri, Jul 29, 2022 10:40 PM
46
6
新世界狂歡
由於很多朋友沒抽啖天，
且這張卡應該沒那麼快入池（流下眼淚）
外加希望同好增加等諸多理由，想著來寫一點啖天的分析和蜜話透（外加一點副團的蜜話透），結束後歡迎討論。
副標：誰說可愛與雄壯不能並存？
啖天可以！
7月30日更新：
現在抽得到啖天了，我會結合少量主線劇情補完，也會參考其他玩家的想法。
現充瑞瑞🌻
@lovethigh
Tue, Jun 28, 2022 12:46 AM
Fri, Jul 29, 2022 8:32 PM
關於啖天值不值得練或抽，這個問題不在本噗討論範圍內，本篇主要是從拿得出文本證據的部分推敲分析，會分開實際劇情、自己的猜測和感想，
我強烈建議想寫同人的同好親自走一遍劇情抓角色個性和互動的感覺。
這篇完成以後，我陸續在別人噗上寫了其他感想，因此我想整理一下搬來補完。
不過目前能拆解的材料有限，不保證會不會被官方後面出的卡打臉，就當看心得那樣參考就好。（？）
‧
先稍微分析一下伊得的個性。
最近兩週發現歐美玩家認為伊得在十六型人格裡屬於ENFJ，我以前稍微研究過(我想有寫小說的人十有八九都研究過
，順道一提我是INTJ
)，想一想覺得這個評價滿中肯的，因為ENFJ個性比較開朗，但
這類人好像經常表現出一種傾向：希望藉由付出獲得對等的對待。
現充瑞瑞🌻
@lovethigh
Tue, Jun 28, 2022 12:47 AM
Fri, Jul 29, 2022 8:31 PM
再來ENFJ的確有脆弱的一面，實際上不像他們外表那麼樂觀，結合卡萊因之星最後的劇情，再回頭思考這些有點可怕。
而啖天目前表現出來的特徵，其實幾乎符合ESTJ，而非單純套一個霸總形象。精確到這種程度，我認為設定上應該有參考性格分類。
大家都知道伊得個性圓滑懂得察言觀色，這個性格的養成和他的成長遭遇有關。現實生活中他沒有靠山，不能說錯話丟掉工作，久而久之當然就學會見人說人話見鬼說鬼話。
最明顯的地方在八雲相關的劇情。他知道八雲的個性是那樣，有些話不能直接說，因此很多時候他講出來的話是考慮到對方的心情，也就是經過一層包裝，不會赤裸裸的直接說出口，也未必是真實的想法。
現充瑞瑞🌻
@lovethigh
Tue, Jun 28, 2022 12:48 AM
Fri, Jul 29, 2022 8:31 PM
不單只有八雲，伊得對大部分眷屬都是這個樣子。有些人覺得伊得個性怎麼變來變去，但有一個重點是：他必須想辦法說服這些眷屬和他配合調節祭壇，他如果不迎合/嘗試攻略對方，那他怎麼完成這個目的？
他的方法就是運用從前在職場學到的話術，再加上那麼一點容易衝動和熱心助人的性格，試著讓對方不討厭他。
現充瑞瑞🌻
@lovethigh
Tue, Jun 28, 2022 12:49 AM
Fri, Jul 29, 2022 9:55 PM
有以上認知後，來看七到九章。
這三章劇本就有點偷懶，有那麼多方法寫好劇情，偏偏七和八什麼都沒幹。其中我對第七章評價最低，這比八和九還糟糕，因為七中間幾乎沒有在推動劇情。
好歹第八章我們知道伊得受傷，所以劇情推動緩慢情有可原，且八章也不是完全沒有情報。
八章主要是透過受傷連結伊得小時候的經驗，在這之前伊得說過幾次育幼院的話題，強調他比較私人的情感，這種私人情感顯然和他應對眷屬是不一樣的態度。
再來是九章，其實是經驗、價值觀和立場的對立。
我們在跑九章時不知道：
啖天認為父母善良導致太陽城遭遇困境，最後他的父母被善良害死。
→衍生出 不可以施善，否則會導致滅亡 的想法。
而且因為啖天從小生活在惡劣的環境，使他更堅信一切必須靠自己。不只是他奉行這個原則，他也要求其他人遵守他的原則。
現充瑞瑞🌻
@lovethigh
Tue, Jun 28, 2022 12:51 AM
Fri, Jul 29, 2022 9:57 PM
那麼伊得是在什麼環境下成長的？伊得在穿越前可能是生活在民主開放的國家，他成長的環境就是會把沒有謀生能力的孩子集中在一起保護，因此他不能理解為什麼太陽城主不保護孩子，反而要求小孩做超越能力的事。
再加上啖天以權威者身分評判失去父母的孩子，自然而然產生衝突。
九章的缺點在沒有安排好劇情。既然劇本拋出一個問題，就應該透過演示告訴讀者，伊得的行為帶來什麼結果。
事實上劇本也是往這個方向走。如果孩子最後作惡傷害別人破壞祭壇，或者搞得太陽城雞飛狗跳，那就印證啖天的說法沒有錯：無謂的善良會導致滅亡(或帶來災禍)。
但孩子在事件後幫助了伊得，其實顯示編劇贊同伊得的看法。
只是小孩的幫助被放在一個微不足道的地方，沒有「非他不可」的特殊性和重要性，才顯得劇情蒼白無力。
現充瑞瑞🌻
@lovethigh
Tue, Jun 28, 2022 12:52 AM
Fri, Jul 29, 2022 10:03 PM
回到啖天蜜話。我認為啖天蜜話的時間順序應該是九章→SR→SSR→R→十章，要說SSR發生在十章後面也沒問題，不過R卡劇情一定發生在十章前，因為伊得在R卡5房第一次看見啖天的小寵物。SR的1房和3房有他們解開誤會的過程，前面還有爭執，SR以外大致上是小吵小鬧的相處模式。
SR的劇情一開始是伊得聽見庭院吵鬧聲，發現啖天在處罰犯錯的士兵，處罰方式是啖天要求士兵攻擊他，如果打輸就把他們丟去餵野獸。
伊得衝過去阻止，一番解釋後啖天說這兩名士兵抓到盜賊不忍心下手，讓盜賊逃跑，伊得覺得把人丟去餵野獸是野蠻的行為，即使犯錯也不能這麼做。
啖天氣噗噗的離開後管家才解釋，野獸經過訓練也施了魔法，其實不吃人，啖天只是嚇唬那兩名士兵。今天是啖天父母的忌日，每到這一天，啖天的脾氣就特別暴躁。
現充瑞瑞🌻
@lovethigh
Tue, Jun 28, 2022 12:53 AM
Fri, Jul 29, 2022 10:04 PM
SR3房，啖天喝醉酒和伊得講了一堆和父母有關的話題：
■啖天的父親討厭戰爭，因為戰爭會造成死傷，母親無條件支持並認為父親的優點是善良。
■為了避免戰爭，無論發生什麼事都不肯採取行動。
■動亂越來越嚴重，父母避難的時候捲入事故送命，保護太陽城的責任丟到才剛成年且完全沒有經驗的啖天身上。
伊得表示心情不好的話他可以聽啖天傾訴，還說啖天口是心非反而證明父母對他影響很深，啖天否認自己受父母影響，被伊得直白指出
實際上就是有
受到影響，然後伊得順口嗆啖天那方面技術差，打ㄆ的時候眼神很兇、動作粗魯，結果比起是否受到父母影響，啖天更在意那方面的評價，拉著伊得想要證明自己的技術。
感想：以好笑作為指標的話我覺得SR劇情可以有70分
現充瑞瑞🌻
@lovethigh
Tue, Jun 28, 2022 12:54 AM
Fri, Jul 29, 2022 10:06 PM
伊得在這篇的表現比第九章理智一點點，但依然有情緒放太重的問題，可能之前爭執產生的偏見還沒完全化解。
撇除伊得的表現，啖天也確實有點無理就是。
啖天的規劃應該是：打敗士兵後把兩名士兵扔進野獸的籠子，讓他們發覺只是虛驚一場，順便教導不要因為愚蠢的善良放過敵人，因為一時心軟可能會害死更多人。
先不論這種方式能否真的起到教育士兵的作用，無理的地方在於啖天的處罰方式。啖天是一城之主，武力值也算高，那名士兵應該清楚啖天的實力，從士兵的角度看，啖天是在要求他做做不到的事，實力差距就擺在那裡，不是激發潛能可以辦到的，更何況啖天是統治他們的人，如果不小心誤傷，情況會變得更糟糕。
現充瑞瑞🌻
@lovethigh
Tue, Jun 28, 2022 12:55 AM
Fri, Jul 29, 2022 10:08 PM
其實要表達愚蠢的善良有滿多方式，本篇可能是為了突顯啖天
一遇上和父母有關的話題就顯得特別暴躁
才選擇用這種手法表現，在這篇裡啖天的怒氣大於理智，當然沒有時間考慮那麼多。
再來我個人感覺劇本主筆在這個環節沒表達好啖天的領導能力。啖天是一城之主，不是學校的訓導老師，這種程度的處罰確實第一次是滿震撼的，可是做半套的處罰也可能讓受罰者心懷僥倖覺得「只是鍛鍊體力？」「不會真的殺我」繼續犯錯，令人懷疑處罰的意義。
今天就算啖天放逐那兩名士兵，命令將功贖罪才能回來，可能都還比較符合城主的作風。
現充瑞瑞🌻
@lovethigh
Tue, Jun 28, 2022 12:57 AM
所以其實我看完這篇，焦點反而沒有放在伊得身上，而是啖天做半套的處罰。我會思考這是不是也算一種愚蠢的善良，對人類這種生物還抱持著信賴和期待，相信威嚇和體罰能夠讓人不再犯錯；不過遊戲劇本應該沒打算討論這個，我們就當作因為啖天年紀比較輕不夠熟悉人性，劇情篇幅也沒辦法寫那麼詳細。
再說到伊得，我一直覺得他個性滿衝動的。不管是主線初期看見騎士團欺負平民於是挺身而出、還是白情副團1房阻止小偷偷麵包，覺得被偷的貴族態度不佳又立刻想衝上去教訓貴族，他做事情似乎沒在考慮後果，而是單方面認為不對的事情就應該阻止。
現充瑞瑞🌻
@lovethigh
Tue, Jun 28, 2022 12:58 AM
因此和啖天爭執是可預見的結果，一方代表不可動搖的權力、一方則是為平民出聲，這類型的故事通常滿好發揮的，只是劇情沒規劃好。
至少我覺得伊得所說的某一點沒有錯，就是這兩個傢伙可能不適合當士兵，跟啖天的父親不適合當城主是一樣的道理。
從後續劇情推測，可能是士兵的年紀讓啖天想起剛成為城主的自己（從劇情推測，也是十五、六歲就接手太陽城，在太陽城似乎十六歲就算成年），又恰逢父母忌日才那麼暴躁。
現充瑞瑞🌻
@lovethigh
Tue, Jun 28, 2022 1:01 AM
Fri, Jul 29, 2022 10:20 PM
SR的劇情，我認為最詭異的地方：
從啖天必須向國王回報狀況的設定來看，太陽城屬於王國。
(卡萊因之星的啖天：我正要去向國王陛下稟報)
那太陽城發生變故的時候，為什麼國王毫無反應
，太陽城是因為太過偏遠所以被王國放生了嗎？
從第十章得知國王好像不太管理太陽城，同時也得知啖天身上的刺青是和火之精靈的契約，啖天的父母也有。所以簽下契約的啖天父親放任太陽城陷入動亂是為什麼？還是這是他父親守護太陽城的方法？可能劇情上還是有BUG。
覺得世界觀設定沒有很完善，也可能是活動卡還沒出的緣故，希望未來有機會補上這方面的故事設定。
我想看16歲啖天，拜託。
現充瑞瑞🌻
@lovethigh
Tue, Jun 28, 2022 1:02 AM
說SR的劇情雷，我覺得還好，SR劇情不會是大眾期望的萌，但有滿多可以拿出來單獨討論的議題
在R18手遊討論社會議題是否搞錯了什麼
，問題是這方面情報只能透過啖天得知，所有他說出口的都是他主觀認定的事情，我們還是沒辦法知道太陽城事故的真實全貌。
現充瑞瑞🌻
@lovethigh
Tue, Jun 28, 2022 1:06 AM
和SR劇情相比，SSR的劇情就滿可愛的。
標題：賽獸場上的暖陽
老實說我第一眼瞥見這個標題覺得奇怪，啖天的大招叫烈陽庇佑，他那麼嚴厲哪可能是暖陽，毒辣的夏日艷陽還差不多……直到我看完SSR整個故事才明白真的是暖陽。
簡單來說SSR的故事是管家重病請假三天，委託伊得代理他的工作，伊得為了改善自己與啖天的關係就同意了。
1-2房基本上是啖天在測試伊得是不是個合格的管家，後面還要伊得按摩
到底哪個管家會按摩
。
扮演客人的啖天還藉機打探伊得對他的看法：「你在啖天大人身邊工作一段時間了，他是怎麼樣的人？」
現充瑞瑞🌻
@lovethigh
Tue, Jun 28, 2022 1:07 AM
伊得油嘴滑舌先是誇誇，被誇誇的啖天露出得意的小表情。後來伊得故意說啖天純真可愛，臉紅的時候像蘋果一樣可愛，逗得咱們英明神勇的城主大人臉紅得一句話都講不出來。
3房啖天終於換上常駐那套禮服，下馬車的時候伊得誇衣服很好看，啖天又臉紅了，齁他真的好容易臉紅
現充瑞瑞🌻
@lovethigh
Tue, Jun 28, 2022 1:08 AM
他們在賽獸場遇見第九章主線幫忙找寶石碎片的孩子，原來是啖天牽線讓孩子在這裡工作。
小孩問他們能不能教鬥獸棋。我覺得鬥獸棋應該就是我們知道的那個動物棋吧。
這邊就顯示伊得和啖天的觀點不同，啖天認為玩具幫助不大，孩子就該多讀點書學習武術，再說模擬鬥獸的棋子怎麼可能比真的猛獸還有趣，不如玩真正的野獸。
伊得這邊則認為小孩子就該有個快樂、不需要煩惱太多事情的童年。
現充瑞瑞🌻
@lovethigh
Tue, Jun 28, 2022 1:10 AM
啖天其實沒玩過鬥獸棋，可能是天生學習能力強的緣故，稍微看一下說明書立刻學會玩法，還一連打敗伊得三次。被質問面對小孩和異世界訪客難道就不能放水，啖天反駁說放水是弱者才會有的要求，他有贏的實力為什麼不能自豪？
小朋友打打鬧鬧、鬥嘴的感覺。伊得os以前看其他人和朋友吵吵鬧鬧的總是很羨慕，可能就像他們現在這樣，啖天倒是訝異伊得覺得兩人適合當玩伴，從前沒有人敢要求他當玩伴，還問伊得是不是小時候都一個人玩，伊得拒絕吐實。
現充瑞瑞🌻
@lovethigh
Tue, Jun 28, 2022 1:11 AM
末尾小孩問他們，以後可不可以一起玩。啖天：
隨便。
日文語音是：隨便你/隨你高興。沒錯，城主大人又傲嬌了，明明覺得鬥獸棋可以訓練邏輯思考、不是無意義的玩樂，被問說以後能不能一起玩卻沒有正面回答，而是高傲地拋出一句「隨便」，還正經八百的說「偶爾幫助你們鍛鍊也可以。」
4房來到鬥獸場，根據劇情和啖天的說法，鬥獸是把兩隻猛獸放在場上搏鬥，押勝率看哪方會贏，和想像中的血腥暴力不一樣，野獸都穿著特製的鎧甲，有超酷的造型，不知道為什麼會聯想到現實世界的摔角。
結合SSR的特殊語音台詞，這篇故事的啖天真的是暖陽。如果伊得是很溫柔，脾氣很好、很有同理心的把拔，啖天就是嚴厲、但只要按他的想法做好就會給你獎勵，賞罰分明的把拔，你可能覺得他獨裁有點討厭，可他的目的是教導、幫助你成長。
現充瑞瑞🌻
@lovethigh
Tue, Jun 28, 2022 1:15 AM
R
啖天和伊得在這篇故事似乎更加熟悉和親近，首先是伊得中暑暈倒，啖天拿出珍藏的冰塊替他消暑，嗆伊得太弱了要鍛鍊自己的忍耐力，後面又說城裡不允許享樂行為否則底下的人會效仿，說著說著直接拿走剛才給伊得的冰。(伊得覺得這傢伙根本是惡魔)
5房帶伊得看他養的小寵物，這篇超可愛我看了好幾次(病
以為城主養的寵物是兇猛會吃人的野獸，結果是隻和狗差不多大的迷你虎豹，啖天還自豪自己的寵物是卡萊因大陸獨一無二的生物，既美麗又雄壯，簡直像炫耀心愛玩具的小朋友。
這篇的啖天沒有臉紅也幾乎沒有和伊得爭吵，可是反差萌超級可愛，如果有R卡建議開這篇……
現充瑞瑞🌻
@lovethigh
Tue, Jun 28, 2022 1:19 AM
現充瑞瑞🌻
@lovethigh
Tue, Jun 28, 2022 1:19 AM
蜜話透和感想就上面這些，以下稍微分析和臆測。
現充瑞瑞🌻
@lovethigh
Tue, Jun 28, 2022 1:22 AM
Fri, Jul 29, 2022 10:21 PM
啖天的個性與成長
啖天的個性屬於霸道固執那一型，嚴以律己嚴以待人。他會因為部下表現沒有達到他的標準，給予更嚴厲的磨練，以自己當作範本，來要求別人做到類似的事，季2塔60的台詞就是個例子。
個人認為啖天不可能在父母死後才開始學習政務和武術，這有點過於神化，且當時太陽城陷入暴動，剛成年的啖天如果沒有顯露實力，很可能真的在動亂中死去。
太陽城的村民有點腦子的話，是不可能讓昏庸城主的兒子繼位的，除非他們知道啖天有統治能力，否則怎麼願意讓一個剛成年的孩子左右所有人的命運。
現充瑞瑞🌻
@lovethigh
Tue, Jun 28, 2022 1:22 AM
那麼啖天的統治能力是從哪裡來的？
玩家送的一打君主典籍
有別於貧困的平民，城主的兒子當然有足夠的教育資源，而啖天本人似乎沒有意識到自己和平民的出身不同，單純認為自己做得到所以每個人都做得到，如果做不到就鍛鍊，真的滿冷酷也很直接粗暴。
現充瑞瑞🌻
@lovethigh
Tue, Jun 28, 2022 1:24 AM
Fri, Jul 29, 2022 10:23 PM
領導和治理的方法有很多種，沒有人說像太陽城這種充滿動亂的區域，非得需要嚴厲的手段治理。什麼樣的人就有什麼樣的領導方式，啖天嚴厲是因為他個性本來就偏強勢、不輕易退讓。
年齡的關係還帶著一點孩子氣，可能他小時候
被父母寵壞
就是這麼霸道，給我一種半熟的大男孩感。
傲嬌的部分，如果被發現他的真心話，他會很乾脆的坦承想法，然後可能會有個類似反擊的行為「我不能這樣？」、「為什麼不可以？」
真的……有夠可愛……（盲目
現充瑞瑞🌻
@lovethigh
Tue, Jun 28, 2022 1:28 AM
和伊得的相處模式
前面提到啖天習慣命令別人，生日會和可爾爭奪獵物的台詞、從伊得那邊拿糖果的對白也是偏強勢的（啖天：我的東西）。
……老實說放到現實世界真的滿讓人不能忍受的（幹
和伊得冰釋前嫌後，啖天在伊得面前基本就是個毫無心機的大男孩，他們會像一般朋友分享興趣（比如鬥獸、玩遊戲），相處起來不像伊奧那樣和平，但也對彼此沒有惡意(如果有，就是想惡作劇)，爭吵後需要被各種順毛的啖天真的好萌……（死掉）
現充瑞瑞🌻
@lovethigh
Tue, Jun 28, 2022 1:36 AM
因為啖天算是新出的角色，目前只在卡萊因之星出場過，沒辦法詳細寫他和其他眷屬的互動，不過這部分還是可以從他和艾斯特、可爾的相處方式推估。
如果要說為什麼他給人的感覺沒有第九章嚴肅，因為當時他在處理政務吧，雖然他無論工作還是私底下都是滿正經的個性，私下放鬆的模樣真的就是個大齡男孩。
現充瑞瑞🌻
@lovethigh
Tue, Jun 28, 2022 1:38 AM
更多情報要等第十章劇情或新卡蜜話了。
──
寒鳴✶暫居羅德島
@leaf1992
Tue, Jun 28, 2022 2:40 AM
他的個性真的很好玩
🦉妃櫻💤現在是休伊的信徒🦊
@hsangyueh
Tue, Jun 28, 2022 3:20 AM
過份可愛的城主，單看主線實在不能理解城主的好
現充瑞瑞🌻
@lovethigh
Tue, Jun 28, 2022 9:39 AM
城主就是棒！
大根格子
@jysa1222
Tue, Jun 28, 2022 2:35 PM
我也超愛R卡劇情！！！（喊）互動好可愛好甜蜜，我覺得R1房還有個萌點就是明明是啖天給中暑的伊得擦涼，一看到伊得醒來就把毛巾丟給管家哈哈哈，真的太有初戀青澀感
更別說R5了！那個啖天最愛的小寵物虎豹一直讓我想到伊得
尤其是張嘴咬人這點跟妖宴的豹妖打扮也太巧了吧！（另外伊得剛過生日，已經24歲了，而今年是虎年，伊得可能是屬虎的）
大根格子
@jysa1222
Tue, Jun 28, 2022 2:46 PM
另外啖天的教育部分我是覺得，畢竟啖天一出生就被祖輩的契約認定是未來大魔法師的眷屬，因此從小教育應該是以當大魔法師眷屬為己任，所以啖天魔法的運用部分我覺得他特別熟練且多元，甚至還自己維修起祭壇，而非像其他地區這樣相對依賴大魔法師。啖天的魔法修煉可能相對廣且精。主線有提到啖天可以瞬間濃縮魔力精準攻擊對方，還有與伊得討論冰魔法的運用，馬車有隔音魔法，魔獸施法不吃人等等，還有這次對於玖夜禮物的魔法激發，啖天也是第一個反應過來的，因此他的魔法修習部分可能比一些眷屬還高我想。就因為從小勤奮學習魔法增進體能已協助大魔法師，有完備的能力基礎，後來接任管理城市跨領域學習就上手的比較快吧，畢竟從小看的書也不少。
大根格子
@jysa1222
Tue, Jun 28, 2022 2:52 PM
另外我挺同意蜜話劇情從SR到SSR至R，不過有一點不是說的很通，就是伊得在太陽城到底住哪
SR3房說自己住在啖天宅邸，R開頭又是從旅館出發，SSR按摩完說要回旅館，怎麼一下子住啖天的宅邸一下子住旅館啊，難道是吵架就回旅館，
吉羅努力安排下
才又回宅邸住嗎？
現充瑞瑞🌻
@lovethigh
Tue, Jun 28, 2022 3:30 PM
大根格子
: 太陽城所有房子都屬於啖天，沒有問題（屁啦
現充瑞瑞🌻
@lovethigh
Tue, Jun 28, 2022 3:33 PM
大根格子
: 啖天真的是人類眷屬裡魔法存在感偏高的，很好奇他的寶石是怎麼遺傳／獲得
大根格子
@jysa1222
Tue, Jun 28, 2022 3:45 PM
現充瑞瑞🌻
:
也是啦，九章H都在太陽城小巷子打砲了
🦉妃櫻💤現在是休伊的信徒🦊
@hsangyueh
Tue, Jun 28, 2022 4:01 PM
超級好奇，SR最後他們真的在父母的墳前
？？？
現充瑞瑞🌻
@lovethigh
Tue, Jun 28, 2022 4:11 PM
🦉妃櫻💤現在是休伊的信徒🦊
: 沒有真的進入
🦉妃櫻💤現在是休伊的信徒🦊
@hsangyueh
Tue, Jun 28, 2022 4:14 PM
Tue, Jun 28, 2022 4:15 PM
沒有本壘但是有嗯嗯啊啊，在那種的地方？
還是有換地方（在意做的地點）
現充瑞瑞🌻
@lovethigh
Tue, Jun 28, 2022 4:16 PM
🦉妃櫻💤現在是休伊的信徒🦊
: 應該是在附近ㄅ
現充瑞瑞🌻
@lovethigh
Wed, Jun 29, 2022 8:48 PM
官網更新了啖天的介紹：
火之區域中太陽城的城主。對自己的力量充滿自信與優越感，相當看重實力的強弱。
性格冷酷傲慢，不允許自己有任何弱點。在戰鬥與治理政務上都得心應手，唯獨不擅長情感交流。
大根格子
@jysa1222
Thu, Jun 30, 2022 3:27 PM
現充瑞瑞🌻
: 我覺得最後一句應該改成唯獨不擅長跟伊得在不鬥嘴的狀況下交流
現充瑞瑞🌻
@lovethigh
Thu, Jun 30, 2022 6:22 PM
大根格子
: 這麼說也沒錯www
現充瑞瑞🌻
@lovethigh
Fri, Jul 29, 2022 11:14 PM
——
最後再補充
nu的劇本策略／走向是輕鬆可愛，人類就是會下意識喜歡幼態延續這種概念，對這種策略我也不意外就是。
載入新的回覆
由於很多朋友沒抽啖天，
且這張卡應該沒那麼快入池（流下眼淚）外加希望同好增加等諸多理由，想著來寫一點啖天的分析和蜜話透（外加一點副團的蜜話透），結束後歡迎討論。副標：誰說可愛與雄壯不能並存？
啖天可以！7月30日更新：
現在抽得到啖天了，我會結合少量主線劇情補完，也會參考其他玩家的想法。
這篇完成以後，我陸續在別人噗上寫了其他感想，因此我想整理一下搬來補完。
不過目前能拆解的材料有限，不保證會不會被官方後面出的卡打臉，就當看心得那樣參考就好。（？）
‧
先稍微分析一下伊得的個性。
最近兩週發現歐美玩家認為伊得在十六型人格裡屬於ENFJ，我以前稍微研究過(我想有寫小說的人十有八九都研究過
，順道一提我是INTJ)，想一想覺得這個評價滿中肯的，因為ENFJ個性比較開朗，但這類人好像經常表現出一種傾向：希望藉由付出獲得對等的對待。而啖天目前表現出來的特徵，其實幾乎符合ESTJ，而非單純套一個霸總形象。精確到這種程度，我認為設定上應該有參考性格分類。
大家都知道伊得個性圓滑懂得察言觀色，這個性格的養成和他的成長遭遇有關。現實生活中他沒有靠山，不能說錯話丟掉工作，久而久之當然就學會見人說人話見鬼說鬼話。
最明顯的地方在八雲相關的劇情。他知道八雲的個性是那樣，有些話不能直接說，因此很多時候他講出來的話是考慮到對方的心情，也就是經過一層包裝，不會赤裸裸的直接說出口，也未必是真實的想法。
他的方法就是運用從前在職場學到的話術，再加上那麼一點容易衝動和熱心助人的性格，試著讓對方不討厭他。
這三章劇本就有點偷懶，有那麼多方法寫好劇情，偏偏七和八什麼都沒幹。其中我對第七章評價最低，這比八和九還糟糕，因為七中間幾乎沒有在推動劇情。
好歹第八章我們知道伊得受傷，所以劇情推動緩慢情有可原，且八章也不是完全沒有情報。
八章主要是透過受傷連結伊得小時候的經驗，在這之前伊得說過幾次育幼院的話題，強調他比較私人的情感，這種私人情感顯然和他應對眷屬是不一樣的態度。
再來是九章，其實是經驗、價值觀和立場的對立。
我們在跑九章時不知道：
啖天認為父母善良導致太陽城遭遇困境，最後他的父母被善良害死。
→衍生出 不可以施善，否則會導致滅亡 的想法。
而且因為啖天從小生活在惡劣的環境，使他更堅信一切必須靠自己。不只是他奉行這個原則，他也要求其他人遵守他的原則。
再加上啖天以權威者身分評判失去父母的孩子，自然而然產生衝突。
九章的缺點在沒有安排好劇情。既然劇本拋出一個問題，就應該透過演示告訴讀者，伊得的行為帶來什麼結果。
事實上劇本也是往這個方向走。如果孩子最後作惡傷害別人破壞祭壇，或者搞得太陽城雞飛狗跳，那就印證啖天的說法沒有錯：無謂的善良會導致滅亡(或帶來災禍)。
但孩子在事件後幫助了伊得，其實顯示編劇贊同伊得的看法。
只是小孩的幫助被放在一個微不足道的地方，沒有「非他不可」的特殊性和重要性，才顯得劇情蒼白無力。
SR的劇情一開始是伊得聽見庭院吵鬧聲，發現啖天在處罰犯錯的士兵，處罰方式是啖天要求士兵攻擊他，如果打輸就把他們丟去餵野獸。
伊得衝過去阻止，一番解釋後啖天說這兩名士兵抓到盜賊不忍心下手，讓盜賊逃跑，伊得覺得把人丟去餵野獸是野蠻的行為，即使犯錯也不能這麼做。
啖天氣噗噗的離開後管家才解釋，野獸經過訓練也施了魔法，其實不吃人，啖天只是嚇唬那兩名士兵。今天是啖天父母的忌日，每到這一天，啖天的脾氣就特別暴躁。
■啖天的父親討厭戰爭，因為戰爭會造成死傷，母親無條件支持並認為父親的優點是善良。
■為了避免戰爭，無論發生什麼事都不肯採取行動。
■動亂越來越嚴重，父母避難的時候捲入事故送命，保護太陽城的責任丟到才剛成年且完全沒有經驗的啖天身上。
伊得表示心情不好的話他可以聽啖天傾訴，還說啖天口是心非反而證明父母對他影響很深，啖天否認自己受父母影響，被伊得直白指出實際上就是有受到影響，然後伊得順口嗆啖天那方面技術差，打ㄆ的時候眼神很兇、動作粗魯，結果比起是否受到父母影響，啖天更在意那方面的評價，拉著伊得想要證明自己的技術。
感想：以好笑作為指標的話我覺得SR劇情可以有70分撇除伊得的表現，啖天也確實有點無理就是。
啖天的規劃應該是：打敗士兵後把兩名士兵扔進野獸的籠子，讓他們發覺只是虛驚一場，順便教導不要因為愚蠢的善良放過敵人，因為一時心軟可能會害死更多人。
先不論這種方式能否真的起到教育士兵的作用，無理的地方在於啖天的處罰方式。啖天是一城之主，武力值也算高，那名士兵應該清楚啖天的實力，從士兵的角度看，啖天是在要求他做做不到的事，實力差距就擺在那裡，不是激發潛能可以辦到的，更何況啖天是統治他們的人，如果不小心誤傷，情況會變得更糟糕。
再來我個人感覺劇本主筆在這個環節沒表達好啖天的領導能力。啖天是一城之主，不是學校的訓導老師，這種程度的處罰確實第一次是滿震撼的，可是做半套的處罰也可能讓受罰者心懷僥倖覺得「只是鍛鍊體力？」「不會真的殺我」繼續犯錯，令人懷疑處罰的意義。
今天就算啖天放逐那兩名士兵，命令將功贖罪才能回來，可能都還比較符合城主的作風。
再說到伊得，我一直覺得他個性滿衝動的。不管是主線初期看見騎士團欺負平民於是挺身而出、還是白情副團1房阻止小偷偷麵包，覺得被偷的貴族態度不佳又立刻想衝上去教訓貴族，他做事情似乎沒在考慮後果，而是單方面認為不對的事情就應該阻止。
至少我覺得伊得所說的某一點沒有錯，就是這兩個傢伙可能不適合當士兵，跟啖天的父親不適合當城主是一樣的道理。
從後續劇情推測，可能是士兵的年紀讓啖天想起剛成為城主的自己（從劇情推測，也是十五、六歲就接手太陽城，在太陽城似乎十六歲就算成年），又恰逢父母忌日才那麼暴躁。
從啖天必須向國王回報狀況的設定來看，太陽城屬於王國。(卡萊因之星的啖天：我正要去向國王陛下稟報)那太陽城發生變故的時候，為什麼國王毫無反應
，太陽城是因為太過偏遠所以被王國放生了嗎？從第十章得知國王好像不太管理太陽城，同時也得知啖天身上的刺青是和火之精靈的契約，啖天的父母也有。所以簽下契約的啖天父親放任太陽城陷入動亂是為什麼？還是這是他父親守護太陽城的方法？可能劇情上還是有BUG。
覺得世界觀設定沒有很完善，也可能是活動卡還沒出的緣故，希望未來有機會補上這方面的故事設定。
我想看16歲啖天，拜託。在R18手遊討論社會議題是否搞錯了什麼，問題是這方面情報只能透過啖天得知，所有他說出口的都是他主觀認定的事情，我們還是沒辦法知道太陽城事故的真實全貌。標題：賽獸場上的暖陽
老實說我第一眼瞥見這個標題覺得奇怪，啖天的大招叫烈陽庇佑，他那麼嚴厲哪可能是暖陽，毒辣的夏日艷陽還差不多……直到我看完SSR整個故事才明白真的是暖陽。
簡單來說SSR的故事是管家重病請假三天，委託伊得代理他的工作，伊得為了改善自己與啖天的關係就同意了。
1-2房基本上是啖天在測試伊得是不是個合格的管家，後面還要伊得按摩
到底哪個管家會按摩。扮演客人的啖天還藉機打探伊得對他的看法：「你在啖天大人身邊工作一段時間了，他是怎麼樣的人？」
3房啖天終於換上常駐那套禮服，下馬車的時候伊得誇衣服很好看，啖天又臉紅了，齁他真的好容易臉紅
小孩問他們能不能教鬥獸棋。我覺得鬥獸棋應該就是我們知道的那個動物棋吧。
這邊就顯示伊得和啖天的觀點不同，啖天認為玩具幫助不大，孩子就該多讀點書學習武術，再說模擬鬥獸的棋子怎麼可能比真的猛獸還有趣，不如玩真正的野獸。
伊得這邊則認為小孩子就該有個快樂、不需要煩惱太多事情的童年。
小朋友打打鬧鬧、鬥嘴的感覺。伊得os以前看其他人和朋友吵吵鬧鬧的總是很羨慕，可能就像他們現在這樣，啖天倒是訝異伊得覺得兩人適合當玩伴，從前沒有人敢要求他當玩伴，還問伊得是不是小時候都一個人玩，伊得拒絕吐實。
日文語音是：隨便你/隨你高興。沒錯，城主大人又傲嬌了，明明覺得鬥獸棋可以訓練邏輯思考、不是無意義的玩樂，被問說以後能不能一起玩卻沒有正面回答，而是高傲地拋出一句「隨便」，還正經八百的說「偶爾幫助你們鍛鍊也可以。」
4房來到鬥獸場，根據劇情和啖天的說法，鬥獸是把兩隻猛獸放在場上搏鬥，押勝率看哪方會贏，和想像中的血腥暴力不一樣，野獸都穿著特製的鎧甲，有超酷的造型，不知道為什麼會聯想到現實世界的摔角。
結合SSR的特殊語音台詞，這篇故事的啖天真的是暖陽。如果伊得是很溫柔，脾氣很好、很有同理心的把拔，啖天就是嚴厲、但只要按他的想法做好就會給你獎勵，賞罰分明的把拔，你可能覺得他獨裁有點討厭，可他的目的是教導、幫助你成長。
啖天和伊得在這篇故事似乎更加熟悉和親近，首先是伊得中暑暈倒，啖天拿出珍藏的冰塊替他消暑，嗆伊得太弱了要鍛鍊自己的忍耐力，後面又說城裡不允許享樂行為否則底下的人會效仿，說著說著直接拿走剛才給伊得的冰。(伊得覺得這傢伙根本是惡魔)
5房帶伊得看他養的小寵物，這篇超可愛我看了好幾次(病
以為城主養的寵物是兇猛會吃人的野獸，結果是隻和狗差不多大的迷你虎豹，啖天還自豪自己的寵物是卡萊因大陸獨一無二的生物，既美麗又雄壯，簡直像炫耀心愛玩具的小朋友。
這篇的啖天沒有臉紅也幾乎沒有和伊得爭吵，可是反差萌超級可愛，如果有R卡建議開這篇……
啖天的個性屬於霸道固執那一型，嚴以律己嚴以待人。他會因為部下表現沒有達到他的標準，給予更嚴厲的磨練，以自己當作範本，來要求別人做到類似的事，季2塔60的台詞就是個例子。
個人認為啖天不可能在父母死後才開始學習政務和武術，這有點過於神化，且當時太陽城陷入暴動，剛成年的啖天如果沒有顯露實力，很可能真的在動亂中死去。
太陽城的村民有點腦子的話，是不可能讓昏庸城主的兒子繼位的，除非他們知道啖天有統治能力，否則怎麼願意讓一個剛成年的孩子左右所有人的命運。
玩家送的一打君主典籍有別於貧困的平民，城主的兒子當然有足夠的教育資源，而啖天本人似乎沒有意識到自己和平民的出身不同，單純認為自己做得到所以每個人都做得到，如果做不到就鍛鍊，真的滿冷酷也很直接粗暴。
年齡的關係還帶著一點孩子氣，可能他小時候
被父母寵壞就是這麼霸道，給我一種半熟的大男孩感。傲嬌的部分，如果被發現他的真心話，他會很乾脆的坦承想法，然後可能會有個類似反擊的行為「我不能這樣？」、「為什麼不可以？」
真的……有夠可愛……（盲目
前面提到啖天習慣命令別人，生日會和可爾爭奪獵物的台詞、從伊得那邊拿糖果的對白也是偏強勢的（啖天：我的東西）。
……老實說放到現實世界真的滿讓人不能忍受的（幹
和伊得冰釋前嫌後，啖天在伊得面前基本就是個毫無心機的大男孩，他們會像一般朋友分享興趣（比如鬥獸、玩遊戲），相處起來不像伊奧那樣和平，但也對彼此沒有惡意(如果有，就是想惡作劇)，爭吵後需要被各種順毛的啖天真的好萌……（死掉）
如果要說為什麼他給人的感覺沒有第九章嚴肅，因為當時他在處理政務吧，雖然他無論工作還是私底下都是滿正經的個性，私下放鬆的模樣真的就是個大齡男孩。
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吉羅努力安排下才又回宅邸住嗎？也是啦，九章H都在太陽城小巷子打砲了還是有換地方（在意做的地點）
火之區域中太陽城的城主。對自己的力量充滿自信與優越感，相當看重實力的強弱。
性格冷酷傲慢，不允許自己有任何弱點。在戰鬥與治理政務上都得心應手，唯獨不擅長情感交流。
最後再補充
nu的劇本策略／走向是輕鬆可愛，人類就是會下意識喜歡幼態延續這種概念，對這種策略我也不意外就是。