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@zvafqrewqq
Mon, Jun 27, 2022 5:25 PM
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[日常] 視聽都好好發揮的作品很讚喔
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@zvafqrewqq
Mon, Jun 27, 2022 5:28 PM
Mon, Jun 27, 2022 5:32 PM
關於貓王是歌舞劇啊
一方面他在唱歌之外，一方面歌曲內容跟劇情有關、意象對應，並且展現出角色心境，當然還有演唱
然後對這些沒有感到特別興奮大概是因為默默的 覺得 這是 作品要做到的基本
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@zvafqrewqq
Mon, Jun 27, 2022 5:35 PM
抱歉暴言還被養壞，而且我自己寫不一定能做到
還帶著那種理所當然的想法(艸 抱歉，但是用在哪裡、怎麼用、其中意義設定的巧思、如何呈現出來等都會造成不同，覺得貓王電影做得很好 而且因為是音樂相關的作品 它很重視音樂的呈現
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@zvafqrewqq
Mon, Jun 27, 2022 5:38 PM
各個方面都是，在確保品質之外也充分利用了音樂/歌唱的存在
音樂和歌唱的存在在其中甚至超出了加分的程度，成為精隨
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@zvafqrewqq
Mon, Jun 27, 2022 5:39 PM
Mon, Jun 27, 2022 5:39 PM
所以它是musical drama啊
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@zvafqrewqq
Mon, Jun 27, 2022 5:48 PM
理所當然的另一面想法，我無法理解作品中有任何跟作品無關的處理存在的原因(被慣壞
表達想法、表達風格、表達喜好、表達劇情、表達角色...任何一個元素在作品中都應該是有效的(抱歉)，純看作品的目的為何
而說到所謂的多餘，哈導有拒絕過Hello, Dolly!的導演是因為有太多跟推動劇情無關的歌舞成分，但那些正是這部作品的重點所在；哈導不是個不喜歡音樂劇的導演、Hello, Dolly!當然不是一齣糟糕的作品，它的音樂也並非多餘 差異只在於只是因為在其中作品使用歌舞的目的有所不同
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@zvafqrewqq
Mon, Jun 27, 2022 5:50 PM
Mon, Jun 27, 2022 5:50 PM
等一下 貓王那個關係不就是N2N嗎
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@zvafqrewqq
Mon, Jun 27, 2022 5:57 PM
喔說到N2N，基本上我沒在當音樂劇看的音樂劇
自己認為音樂劇的範圍最頂的兩個面向是「有情節的歌舞表演」跟「用音樂呈現的戲劇」，N2N絕對偏向後者
處理台詞和對話需要節奏和情緒，處理歌曲也是，這邊延伸的定性想法是音樂是用來表達的存在 只是通常時候說話不會帶旋律，但音樂在虛的同時可以更直接地用"聲音"去表達比轉換成"語言/文字"更加內心的東西、也更輕易地能深入內心
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@zvafqrewqq
Mon, Jun 27, 2022 6:00 PM
最近的發言都說得好像我很討厭文字，那是因為我不會用而且也很討厭只要有漏一個字就全盤皆錯的感覺 跟因為語言隔閡很多東西很難接觸(學啊
好氣喔巴別塔什麼的(欸
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@zvafqrewqq
Mon, Jun 27, 2022 6:00 PM
好氣喔巴別塔什麼的
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@zvafqrewqq
Mon, Jun 27, 2022 6:01 PM
喔 對
@zvafqrewqq - [試著推河道看VP] 想看大家看第一集的感想 自己第一集就用光球心態看，被領...
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@zvafqrewqq
Mon, Jun 27, 2022 6:06 PM
VP其實沒有將兩者做得很非常平衡，有時候甚至有些突兀（演唱時有不一樣的空間概念），但劇情跟音樂都是不可或缺的存在
而且這點在最後 安傑沒有隔閡地 在演唱之後依然向著觀眾說話，加上角色設計即是中間者的存在等等...超好的......(好
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@zvafqrewqq
Mon, Jun 27, 2022 6:07 PM
一言不合其實說得挺好的，將言語無法表達的東西轉換為歌聲
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@zvafqrewqq
Mon, Jun 27, 2022 6:11 PM
歌曲的優勢在LM很明顯，和N2N的音樂不知道被第幾遍說了沒有記憶點相對（心力是在寫劇情），有著不少可以一曲徹底說明角色的唱段和旋律，也有可以解釋劇情氣氛的曲段
舉例街壘 在看到演員演出緊張之前，音樂在轉場時就呈現出了現場緊張的氣氛
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@zvafqrewqq
Mon, Jun 27, 2022 6:16 PM
至於為什麼要唱，除了像歌手的傳記讓他們唱是理所當然、表達情緒、塞大量資訊等 大概就是 比較鮮明吧
角色的個性還有想法可以用音樂加上更加直接的歌詞/文字去處理，除了有互動的演出之外也用聲音(包含歌詞/文字和音樂等)表達了角色之間的關係，舉例Falsettos或Fun Home，獨白的概念，差異大概在於通常不會去問他為什麼要直接說出來 或者會當做那是解釋用的旁白
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@zvafqrewqq
Mon, Jun 27, 2022 6:18 PM
歌曲能做到很多事
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@zvafqrewqq
Mon, Jun 27, 2022 6:20 PM
像狼兒啊，如果是音樂劇的話，吵的方法會更有風格
但因為他不是所以有了特別的氣氛，這其實還是跟聲音有關 它的配樂是無聲 所以整體氣氛雖然熱絡但也冷冽(做得好
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@zvafqrewqq
Mon, Jun 27, 2022 6:20 PM
Mon, Jun 27, 2022 6:21 PM
噗首說視聽不過主要在說聽覺呢(甚至不是在說音樂
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@zvafqrewqq
Mon, Jun 27, 2022 6:46 PM
Mon, Jun 27, 2022 6:46 PM
想法表達相對直接這點很好呢，衝突跟對應可以很明顯
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@zvafqrewqq
Mon, Jun 27, 2022 6:47 PM
Mon, Jun 27, 2022 6:48 PM
正是因為音樂不是習慣性的語言，所以可以用更多的方式去做效果
否則的話就是「誰會那樣說話！」
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@zvafqrewqq
Mon, Jun 27, 2022 6:49 PM
稍微想像一下SSoS那種對話氣質，用習慣的語言來呈現 聽起來會有多欠揍(欸
但氣氛真好，記得有看到過說電影說台詞的方法跟唱歌一樣
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@zvafqrewqq
Mon, Jun 27, 2022 6:53 PM
Mon, Jun 27, 2022 6:55 PM
這點有趣的是它確實有歌唱/音樂的元素在 不只節奏跟語調還有說話內容，還有編劇明確指出說過去、讓文字發揮作用，這點 跟需要跟著音樂歌唱的感覺很像；不需要去嚼到每一個字，只要說出來就有效果
雖然過程可以說一團亂但這個製作真的各方面都很奇蹟...啊
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@zvafqrewqq
Mon, Jun 27, 2022 6:55 PM
就像 用文字演奏的古典樂
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@zvafqrewqq
Mon, Jun 27, 2022 6:57 PM
這邊提到奇蹟的解釋參考藍色監獄，用這個意思來說 這部電影本身就是用奇蹟鑄成的
水靈☆小火花請燃起來吧
@oceane_trisha
Mon, Jun 27, 2022 6:57 PM
推任何作品中的元素應該是要有效的OwO
N2N的確是劇本強烈於歌曲的作品，但是我覺得音樂還是有加分的，像是Light就很舒服（？Catch me, I'm falling也會讓我有快falling 的感覺（？？？ There's a word則是好像看到白光（？？？？？？
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@zvafqrewqq
Mon, Jun 27, 2022 7:05 PM
Mon, Jun 27, 2022 7:06 PM
水靈☆小火花請燃起來吧 : 音樂非常有效!! 尤其N2N的音樂完全是在為劇情而做的這點，所以自己感覺它是以劇情為主要處理對象的音樂劇
感覺上像是把背景配樂的作用搬到最前端，製造這段劇情所需要的氣氛，將其和角色的台詞甚至劇情放在同一個平面上共同運作、像是最後Light大家站成一排那樣!
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@zvafqrewqq
Mon, Jun 27, 2022 7:10 PM
一言以蔽之它們用歌曲做到這點
但在歌曲其中包含的音樂、台詞、劇情，全部都是併行的，沒有歌曲的部分也不會有過度或者不重要的感覺，是把所有處理故事的元素都拉到最前端的呈現方式
會發現它就算有獨唱也不突兀，因為角色也是故事的一部份
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@zvafqrewqq
Mon, Jun 27, 2022 7:13 PM
Mon, Jun 27, 2022 7:15 PM
沒記憶點這個特徵只在商業宣傳上比較不利而已，跟作品好壞跟創作者的能力沒有直接關係
先排除...通常劇組可以的話都想要賺錢這個前提
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@zvafqrewqq
Mon, Jun 27, 2022 7:17 PM
Mon, Jun 27, 2022 7:18 PM
兩位最開始確實就是想說個故事
看看FE的劇情一點都沒有要照顧角色的意思
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@zvafqrewqq
Mon, Jun 27, 2022 7:18 PM
用歌曲演繹故事情節
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@zvafqrewqq
Mon, Jun 27, 2022 7:27 PM
在設定好(劇本跟樂譜)的部分對劇情處理就拉很高了，然後演員演技又很好就、很難不快樂
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