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DR已搬家到海拉魯

@anny089205

Sun, Jun 26, 2022 6:33 AM

5

【最近那個議題】
其實我覺得咱們不是基督教立國的國家看美國人自己鬧就可以了……畢竟歐美禁止墮胎的根源是基督教信仰，不是基於醫學也不是人權

DR已搬家到海拉魯

@anny089205

Sun, Jun 26, 2022 6:41 AM

亞洲原本是沒有墮胎有罪的概念的（至少儒家文化圈是），考慮媽媽本人的安全再決定要不要墮胎才是亞洲的傳統觀念，要說是因為母尊子卑也好、說不重視胎兒生命權也好，優先重視已經活著的人的生命安全，我不覺得有什麼不對
一直強調生命安全應該可以猜到我反對大周數墮胎XDDD 這種狀況與其說要允許高死亡率的墮胎，不如增加接受秘密生產的醫院跟送子鳥信箱

墨黥°726大罷免救台灣

@darktatto

Sun, Jun 26, 2022 6:51 AM

Sun, Jun 26, 2022 6:57 AM

說老實話我也覺得美國是美國的事

不過...考慮到大週數墮胎冒生命危險好像也是當事人的決定

真的有人明知死亡風險仍因為各種理由要冒這個風險
好像也沒有阻止他的必要？

DR已搬家到海拉魯

@anny089205

Sun, Jun 26, 2022 7:02 AM

墨黥°726大罷免救台灣 : 這種狀況的話覺得醫師超倒楣的……而且引產後如果嬰兒還活著，這也不知道怎麼辦，到底算是活人還是醫療廢棄物

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Sun, Jun 26, 2022 7:03 AM

其實也可以理解為，亞洲是「父母對子女有絕對的控制權」的文化，才對於父母決定墮胎能自然的接受XD

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Sun, Jun 26, 2022 7:04 AM

亞洲女的女權發展相對西方遲緩，但對於墮胎的技術發展歷史卻早於西方，我不會從這是站在對媽媽的安全角度來切入這樣⋯

DR已搬家到海拉魯

@anny089205

Sun, Jun 26, 2022 7:05 AM

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 單純指懷孕的人要不要墮胎這件事的話，對。但執行墮胎導致產婦傷亡這件事從元代以來都是要判刑的

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Sun, Jun 26, 2022 7:06 AM

DR已搬家到海拉魯 : 對啊，但我不會覺得那是因為元代開始重視媽媽的身體安全.......

DR已搬家到海拉魯

@anny089205

Sun, Jun 26, 2022 7:06 AM

Sun, Jun 26, 2022 7:07 AM

我也不是指亞洲就是為了母體安全贊成／反對墮胎的意思，而是亞洲對墮胎的態度跟歐美的根基完全不一樣，沒必要隨他們起舞，我們又不是基督教國家

DR已搬家到海拉魯

@anny089205

Sun, Jun 26, 2022 7:15 AM

以非基督徒的現代人角度來說，我覺得母親的安全要最先被確保，其次才是胎兒，已經活著的要優先被保障，如果墮胎跟生產風險差不多就站在醫療人員的角度去處理，最後再去考慮胎兒活產之後怎麼讓他跟不要他的母親脫離關係。讓一個根本不要這個小孩的媽帶著小孩，只會造成兒童虐待跟家庭暴力的問題而已~~再講一次我覺得CRC很多條文是垃圾~~

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Sun, Jun 26, 2022 7:21 AM

Sun, Jun 26, 2022 7:22 AM

我覺得這就是基督教系統和現代人角度上重疊度最高的部分了，就是「人的自主性」。

基督教系統把人視為獨立的個體，家庭是個體成長的重要條件，但不會因為條件不足就認為不該成長，才會有各種基督教系統的收容機構（實際運作上有沒有這麼理想又是另一回事了）

所以才會對於幾週算是生命（人）有這麼強烈的爭執。

然後亞洲不在意這個，純粹以醫療以及社會效率來做決策......~~所以我才會說台灣比較進步~~

DR已搬家到海拉魯

@anny089205

Sun, Jun 26, 2022 7:25 AM

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 歐美都不會承認他們是基督教國家，自我認同宗教中立（幹）台灣人真的要對自己的國家還有制度更有自信一點，我們可是少數國民自制力強、自由度高、經濟發展程度又高的國家！

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪

@hibariameya

Sun, Jun 26, 2022 11:22 AM

美國的事+1
而且本來憲法層面就很難有什麼墮胎權，應該是涵蓋在人身自由後下放給法律去制定，這次操作下來其實很合理，畢竟一開始那個判例用隱私權本身也是有很大的瑕疵
目前去刺激議員立法制定出雙方都可以接受的墮胎週數還比較實際

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪

@hibariameya

Sun, Jun 26, 2022 11:25 AM

然後大週數墮胎部分，我其實可以理解支持隨時能墮胎的人為何那麼想~~因為我也曾經是其中一員，還大喊胎兒就是腫瘤女人墮胎幹男人屁事，啊不堪回首~~
但實際上去思考整個墮胎流程後就會發現，即便再怎麼告訴自己胎兒不是人，但大週數的胎兒本身就已經足夠像個人，而人類本身對像人形的物體都會有點複雜的心理（不用說人形，你弄死一個動物或見死不救，心裡都會有壓力），對於媽媽跟經手的醫護來說，那個心理壓力是難以用「胎兒不是人」來完全消除

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪

@hibariameya

Sun, Jun 26, 2022 11:27 AM

這也是為什麼我現在會覺得完整產後照顧會更好
例如送養或是日本前陣子施行的內密生產，又或是對單身媽媽的補助等等

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪

@hibariameya

Sun, Jun 26, 2022 11:28 AM

之前立陶宛某個組織被批得要死，就因為他們傾向讓媽媽把孩子生下來
但人家也不是逼人生，然後不負責，我覺得他們那種運作模式也不乏是一種參考，採取一個平衡

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪

@hibariameya

Sun, Jun 26, 2022 11:29 AM