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スタマイ 募戀 アンドゼロ アンゼロ

曾是coly信徒,現在也不至於討厭,但最近真覺得此公司內部難道不該好好整治一下……?
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這邊不再重複提今年以來coly對スタマイ的偷工減料程度跟引發的爭議,想聊的是&0。

開服前原本很期待,後來因為一些個人因素沒有下載來玩,不過有在推特和噗浪看了許多遊玩心得,多半都是說故事和角色很有魅力,但遊戲系統設計得很糟很陽春,令和時代推出這樣的作品是不及格的,留不住玩家。開服一個月的營收不到四千萬円,確實前途未卜。
mango6623
曾經是coly信徒+1
很喜歡まほやく所以用支持的心態繼續玩了&0,但系統真的無聊到沒幾天就玩不下去
角色很棒但遊戲系統超勸退
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剛才看到&0也有些爭議,第二次活動預告PV使用了スタマイ五周年的BGM,有些人對coly這種不尊重兩方作品的態度感到失望,尤其五周年對玩家來說是很重要、很珍惜的回憶。

coly旗下各作品的音樂主要都是由 noisycroak 這間公司所製作,不過似乎不是全部配樂都是他們的創作,也會使用自由素材的樣子,我也在新聞番組還是綜藝番組聽過スタマイ配樂。
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有人說這次可能就是使用了所謂自由素材吧,而&0官推刪了原本的活動PV,表示「經確認後發現該配樂確實在敝社另一IP使用過,造成觀感不佳很抱歉」,因此換了配樂重新上傳。

其實配樂的自由素材和某些遊戲畫面場景素材一樣,都是付費就能使用,如果是這樣的話滿正當的應該沒什麼問題,為何coly表現得像是被抓包後心虛想默默落幕的感覺(?)
wine8600
信徒加一
&0的女主跟故事都蠻喜歡的
但遊戲性、介面、卡面精緻度都有很大的提升空間
默默祈禱他能進步不然競爭力真的不太夠
整個製作組只有劇本家在努力的感覺
hawk2333
唯一的好奇就是都2022年了 為什麼遊戲系統還如此陽春
hawk2333
前面兩部2016、2017左右的作品暫且不論,消消樂至少從糖果傳奇後還有很多喜歡的人,可以拉客源,魔法使的養成也是讓人眼睛一亮 但為何這個&0的系統養成可以如此複雜又枯燥乏味
wine8600
配樂部分五周年那個應該不是免費素材而是專屬募戀的吧 至少那曲子我沒在其他地方聽過
尤其周年對玩家來說又有特殊意義
即使玩家重疊度很高
個人覺得出現在其他IP就是蠻致命的錯誤
假設今天是角色主題曲拿去用呢
對只玩&0的玩家也很不公平吧 一種為什麼我得穿哥哥姐姐衣服的感覺
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該怎麼說,不少スタマイ玩家和まほやく玩家會開始產生不信賴感吧,coly不惜對既有IP偷工減料也要趕出&0這個新作,如果&0製作水準很好、營收成績很好也就算了,然而實際上,運用在這幾項既有IP獲得的資金,交出來的新作成品卻沒有辦法讓人信服。
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講白點就是大家課金給既有IP,是想貢獻給這些作品和推角,公司將資金運用在開發新作上也不是不行,但成品就是不優啊,與其這樣為何不先鞏固好既有IP,等時機成熟了再推出新作,現在這樣只是搞得兩邊都不上不下😵
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(補充一下我沒有玩まほやく,部分まほやく玩家對&0的看法是參考SNS而來)
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總之我真的不懂coly最近到底在幹嘛……
之前看到推特上非玩家但有投資股票的股東去參加股東大會,寫了一篇記錄,他也委婉表示聽完報告覺得高層有種腦袋花田感,太理想化又空泛。今年以來的coly就是給我這種感覺。
jaguar8892
まほやく玩家來報到
真的就像噗主講的,可以理解公司想開發新遊戲新客源,但好歹把舊IP固好吧XDDDDDD法使是沒有斯大麥空的那麼誇張,但在&0上線的五月,5/8結束活動後一直到6/2,3才出了新活動的預告,中間空檔了將近一整個月。
中間雖然也有主線更新和2.5周年活動,但主線更新是例行性的,2.5周年活動則是做任務拿獎勵而已,有新卡和新劇情的活動隔了快一個月才出,一月時也有類似的狀況,很難不去思考Coly是否因為新遊戲而顧此失彼
jaguar8892
就算Coly真的想把&0做好,才將兩個舊IP放旁邊好了,但真的沒辦法從&0這個作品上看到用心的成果啊 (rofl) 也不是第一次做遊戲了(這已經是第四部作品)介面太過不直觀,遊戲技能過於單一,除了劇情以外暫時還不知道能說這個遊戲的優點在哪裡
我自己也蠻喜歡&0的故事,但&0的遊戲本身真的讓人沒有動力玩下去
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mango6623:
據說&0的美術設計、人物畫風比較偏向まほやく,但喜歡まほやく的人不太會被&0的故事類型(推理、偵探、戀愛)吸引,可以說是目標族群鎖定得不精確(?)
先不說喜好這種見仁見智的事,既有IP的玩家就算想支持新作也很容易被遊戲系統嚇跑……
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wine8600:
作為一個手遊,整個製作組只有劇本家表現優秀實在不是好跡象耶,遊戲性不足太致命😞

我第一反應也認為那首曲子專屬スタマイ,不過因為沒辦法百分之百確認,是不是免費素材就先不講得太篤定,持保留態度XD
沒錯,既有IP的玩家感到不被尊重,原來自己認為的特殊意義比想像中廉價,新IP的玩家也會覺得為何不值得擁有自己專屬的東西,對兩者都不公平,雙方都不該受到這樣的待遇
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hawk2333:
消消樂遊戲性夠高,覺得它能延續五年以上的原因之一就是關卡設計有趣,作為手遊是好玩的;まほやく沒有實際玩過不清楚,但至少一眼看上去就知道介面跟美術非常精緻
&0不只遊戲性不足,玩法還很看運氣,石頭又難存,連表現最好的劇情也沒辦法隨心所欲輕鬆看,整體而言好陽春,趕鴨子上架之感
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jaguar8892: 感謝補充!
以為まほやく作為coly目前成績最好的台柱會被顧好,沒想到連它都被忽略,這樣看來まほやく也是今年以來明顯出現被放置的問題?😰

真不明白明明有前面作品成功的經驗,怎還會交出這樣成果不佳的新作,coly看起來不像其他公司那樣,不同IP由不同團隊用不同資金在經營,應該都是同溫層固定成員在作決策,當局者迷抓不出盲點吧,或抓到了但無力改善

最近的營運報告書有提到其他進行中的企劃,例如跟電視台的共同企劃(電視動畫的衍伸手遊?),人手和資源比想像中更不足,餅畫太大,結果導致各個項目都難以兼顧……
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アプリ/&0 - #セルラン分析/ゲーム株『Game-i』
game-i的匿名討論本來就比較嚴厲沒在顧慮(任何作品都是),不過開服一個月就被評論得這麼慘烈……スタマイ和まほやく的頁面也有提到相關問題,coly內部真的該整治一下唉
jujube8349
遊戲性和介面我覺得還是要看人
自己有在玩故事券形式的遊戲,所以&0對我來說沒有遊戲性算還好,而且在手遊很多的情況下,我反倒比較喜歡這種可以放著讓他自動跑,也不太需要動腦的遊戲
至於介面我也覺得還好,除了抽卡畫面太過簡單以外(
tiger844
遊戲性的部分同樣覺得對於沒空的人很舒適,上班可以丟著給遊戲自己跑,就是款要開著手機的放置系遊戲
當然對於遊戲就是要讓人玩的玩家來說會過於單調,而且撇開遊戲性,這麼陽春的介面跟機能實在感受不到這是款2022出的遊戲……開服第一天摸完整個遊戲時真的有種「蛤?就這樣?」的空虛感
而且近期出包太多+其他舊IP被放置這點讓人對coly有點失去信心,希望公司上層醒悟他們最近畫的餅太大了根本顧不來這件事……
rice8253
遊戲性我倒是還行,作為上班族懶人玩家能這樣放著跑挺輕鬆的,但以長遠來看很難說未來會不會覺得很膩,比起遊戲性我反而比較在意遊戲感覺像沒有做完就上架,內容太少了,主線感覺還有很久才會更新,現在個人線也只有兩個角色,除了卡片故事跟之後的活動以外很難去認識其他角色我覺得是大問題……至少我玩過的其他手遊都會讓大部分角色在主線劇情刷一下好感度……少了這點就很尷尬
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jujube8349:
我也有看到這類意見,聽起來&0和旅人的相性不錯~的確對於時間不多、兼顧多個手遊的人還滿適合,不過一般而言這種情況下,遊戲性不高的手遊在玩家心中的優先順序應該就不會太前面,相對缺乏投入時間金錢的動機,就結果來看還是不容易留住玩家,難以產生實際的營收效益🤔
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tiger844:
說不定coly就是計畫推出一款放置型手遊XD
我覺得就算是玩法簡單的放置型,真的下功夫去製作也是能讓人欲罷不能的,可以提升卡面精緻度(我好驚訝SR跟R居然都是套模板,沒有背景作畫)、降低遊玩方式的運氣成分、豐富其他機能等等,要讓人產生有趣、想課金的慾望才能經營下去

有一說是目前的員工平均資歷2~3年,創建初期的一些元老員工可能已經離開了,所以近期才頻頻出包(?)已經不是單一IP的問題,而是整個公司的體制和規畫都需要重新檢視😵
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rice8253:
對對就是趕鴨子上架感,事實上也真的很趕,表訂今年春天推出,最後壓死線在5/30開服,內容還不夠完好就趕著上架,開服時熱度衝不起來之後也很難拉

角色著墨程度不平均確實會有問題,而且要看故事好像還得先升等是嗎,但回體速度又慢很難升的樣子,還有現在這個手遊戰國時代,主線跟卡片故事沒有語音也很傷,這樣甚至很難對聲優粉絲產生足夠誘因
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拉回去講配樂重複使用這事,其實讓我忍不住心想coly到底在幹嘛???而發噗的是這點。
如同wine旅人所說,不管究竟是素材還是真的挪用,出這種包就是錯誤。公司內部不太可能不知道那是五周年配樂,周年意義如此重大何況也才不到一年前,那在知道的前提下這樣搞實在很扯,不知道的話就是很瞎。

重點不在法律責任(只要有付費就能使用,不會有問題),而是從這舉動可以看出,現在的coly不論對元老IPスタマイ或者最新IPアンドゼロ都沒有細心對待,這種不夠誠實的態度玩家當然會看在眼裡。
peanut1953
加入不到一週,跑兩個活動目前已滿等(不能繼續蹭升級回體)只想大喊coly快開放等級上限
募戀/法使淡坑中沒注意到怠工情形,但好不容易新開的&0是跑很慢的養生走路工,石頭難賺,交流對話無法回顧,想認識角色卻沒有個人故事可看(醫生!! 狗狗!!!)
期待後續發展,又怕開服沒多久就因為誘因不足倒閉😥 喜歡coly作品但 基本盤沒顧好,舊的走了新的沒來就得不償失了……
pizza3157
對&0的故事有興趣但被低遊戲性勸退,有想過如果手遊做成這樣子何不出單機
fox5543
coly信徒+1,募戀跟法使都有玩
一開始也是對&0故事+角色有興趣,而且又是coly出的本來其實蠻期待
但遊戲本身完全能感受到趕鴨子上架的陽春,開服兩三天就沒有動力繼續玩直接刪遊了
mango6623
真的覺得&0現在這樣很可惜......
設定跟劇情都滿吸引人的,電話的設計其實也不錯,但卡片跟遊戲機制的精緻度真的很不足,就像樓上旅人說的第一天研究完機制整個超空虛
放置遊戲也要有足夠吸引人的遊戲特點,但&0吸引我的就真的只有設定跟部分劇情 所以玩到後面就後繼無力根本沒動力進遊戲
waffle8926
覺得&0這樣很可惜+1
不是說放置類型的遊戲不好,但目前覺得跟一開始的期待有落差,聲優的陣容不錯實際上有語音的部份真的不多,不知道coly是想要怎麼定位這款遊戲,覺得設定跟劇情真的不錯,目前的遊戲性質比較接近輕鬆玩的遊戲,整體讓玩家課金的吸引力不大,放置類遊戲也很考驗玩家的黏著度,如果只靠設定跟劇情撐沒有其他亮點的話很容易被取代 除非coly不在意它的營收(
スタマイ最近也讓玩得有點無力,知道他們在努力轉型,但近期的活動有點亂讓人覺得有點心累,希望不會因為新作就把既有的IP放置TT
rat8099
coly信徒+1 募戀OA法使&0都有坑但法使退了
這篇講得好中肯Q
遊戲性不高不太吸引人是真的,開服看一下總覺得東西好少有點空虛(然後語音超少+沒有天井)
雖然個人蠻能接受這種玩法,也很喜歡這個遊,但不是每個人都會吃。開服前有興趣的朋們現在都不太玩了
說實話很擔心&0,前陣子推特搜尋&0還會出現サ終好慘
角色、劇情我都很喜歡,&0這樣好可惜T-T......

隱約覺得coly最近有點太理想,沒想到看了這篇發現還真的欸,謝謝旅人們讓我開眼界
pasta7460
很懂腦內像花田的形容 (rofl) 之前無聊也有看一下股東大會公布出來的情報,我都怕他們餅畫太大然後噎死自己 (只有玩スタマイ的玩家)
wine8600
遊戲性的部分想補充一下
平常肝PT的時候auto當然沒問題
它既然做了地圖成就獎勵那就不該讓玩家完全靠運氣解任務
技能發動看臉 線索大小看臉 幾個人湊到線索看臉
技能應該累積並讓玩家選擇何時發動
並且明明可以做出很多有趣的技能
例如冷凍某個線索讓人只會分佈在自己想要的線索
例如強制移動某角色到某線索
例如出現限時須打掉的有毒線索
我一個外行人都能想到各種保持放置性同時讓需要趣味的玩家增加趣味的方法了
但它偏偏技能基本上只有兩種…甚至可以說是一種 放置play跟具有一定的遊戲性並不衝突 還有…auto…好慢…救命…這年代哪個auto遊戲沒有三倍速…
wine8600
雖然念了這麼多但我覺得交流機制蠻有趣的
但不能回顧真的很奇怪耶明明是玩家親手收集到的資訊
希望未來這個機制能發展更多互動吧
唸這麼多但其實沒刪遊戲啦…靠著一點殘存的信念跟對角色的廚力
tako1170
喜歡募戀+coly信徒所以第一天就下載&0了,因為日文不好原本打算上線單純打打遊戲,想到時再來努力看劇情,結果遊戲性低讓我大概只有開服那一週有上線()
平常其他遊戲即使是看不懂日文也能玩得很開心且每天登入(包括スタマイ日版,已經玩快一年了),&0卻出現了遊戲性不高讓我想刪掉他,但因為對coly有愛+想留著改天看劇情,變成了要刪不刪的尷尬局面......
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看下來大家的想法都滿類似的,玩家們身為coly信徒,看到新作自然會想支持一下,coly各方面的表現卻反而讓人信仰崩塌😵

跟旅人們說的一樣,有很多方式能兼具放置型和趣味性,放置型手遊既然已經是放置型,就必須增強其他吸引人的特點,讓人玩得開心願意課金,否則很容易被取代生存不下去

很現實的考驗是,扣掉劇本、角色、聲優陣容這些基本配備,遊戲還剩下哪些值得推薦的地方?スタマイ主打消消樂,まほやく是養成系統,但&0除了那幾點以外都沒辦法抓住人心
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waffle8926:
覺得coly實在很難不在意營收(閉眼)
不到十年的新創公司,資金肯定沒那些大公司雄厚,也沒有足以養活全家的霸權IP,每項決策應該都是牽一髮動全身的,近期忽略既有IP去開發新IP卻都做得中途半端,也會影響到既有IP玩家的課金意願,畢竟貢獻出去的金錢並沒有實質回饋在喜歡的作品之上。身為スタマイ玩家之前就很擔心被放置,現況也真的讓人心情複雜,只能把希望放在大型更新上QQ

アプリ/オンエア! - #セルラン分析/ゲーム株『Game-i』
應該可以把&0拿來和オンエア的數據做比較,オンエア開服一年內每月營收大概三四千萬,撐到兩周年就收起來,&0後續若沒改善恐怕活得更短……
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pasta7460:
股東大會的情報真的就是,腦花田(unsure)
股東針對數據結果提問,社長只有不斷表示會以製作更有趣更讓人享受的遊戲為目標,沒有提出能讓人信服的具體做法,太理想化,有人就形容高層們關在自己的菁英同溫層,應該要借助外部支援才能突破瓶頸
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