p/owf8e8

天雨＠去應許之地

@tianyu

說

Sat, Jun 25, 2022 6:18 AM

7

昨天看人吵墮胎又在講被強暴的怎麼辦，可是我記得本來被強暴懷孕的不在禁止的範圍內啊

掰噗~

@baipu

覺得

Sat, Jun 25, 2022 6:18 AM

那ㄝ阿捏!?

Domo☆🦮

@SOSOBI

Sat, Jun 25, 2022 6:18 AM

對啊

天雨＠去應許之地

@tianyu

說

Sat, Jun 25, 2022 6:19 AM

而且你說這特例有問題，但難不成所有女性懷孕都是被強暴？舉強暴懷孕到底對討論有任何幫助？

Jerry

@Jerry_

Sat, Jun 25, 2022 6:19 AM

沒錯

Nomind-無心

@iori52052

說

Sat, Jun 25, 2022 6:19 AM

ㄟ不是，根本沒有禁止阿，不知道在吵什麼XD

天雨＠去應許之地

@tianyu

說

Sat, Jun 25, 2022 6:20 AM

討論通案時講特例不是不行，那就給特例有特權就好。拿來當作否定通案的理由，是覺得別人都白痴？

yocoy

@yocoy

Sat, Jun 25, 2022 6:20 AM

看州，Arkensas好像禁止所有墮胎，只有母體生命危險例外

pineapple1976

@pineapple1976

Sat, Jun 25, 2022 6:20 AM

已經討論到，我忽然不想養怎麼辦，這都是大法官的錯

王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ

@MILGM

Sat, Jun 25, 2022 6:21 AM

就膝反射咆哮

Jerry

@Jerry_

Sat, Jun 25, 2022 6:22 AM

忽然不想養……這不是前陣子那個匿名噗嗎？

pineapple1976

@pineapple1976

Sat, Jun 25, 2022 6:24 AM

Jerry : 剛剛我在某個噗又看到了，那個族群滑坡的超兇的

鷹羽龍(TRFFF)

@TRFFF

Sat, Jun 25, 2022 6:32 AM

問就是看州，每州都不一樣，所以吵沒有結果XDDD

Monkey Mind

@odbc789

Sat, Jun 25, 2022 6:38 AM

其實本來就看各州，有必要可以去其他州

yocoy

@yocoy

Sat, Jun 25, 2022 6:39 AM

我自己覺得比較值得吵的題目是墮胎藥品的販售，還有墮胎旅行團之類配套

王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ

@MILGM

Sat, Jun 25, 2022 6:42 AM

是有聽說預產期剩下幾天，突然產前憂鬱發作不想生的

Foxx

@lester850

Sat, Jun 25, 2022 6:43 AM

https://images.plurk.com/44d0ugQeEqCM3VXeLyp629.png

連這種情況都拿出來了, 說為什麼要男生負責

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

Sat, Jun 25, 2022 6:45 AM

噗浪上有個同溫層有強烈的懷孕焦慮

B_mimicry

@B_mimicry

Sat, Jun 25, 2022 6:46 AM

~~跟八卦版說女權太高結不了婚一樣~~

黃員外

@xiyigagu

Sat, Jun 25, 2022 6:56 AM

真的是有事後想想不對勁就覺得自己是被強暴啊

黃員外

@xiyigagu

Sat, Jun 25, 2022 6:57 AM

看看日本最新的AV管理法律好像有點像

天雨＠去應許之地

@tianyu

說

Sat, Jun 25, 2022 7:11 AM

不過我可以想到的就是強暴受害人並不禁止，但要成為強暴受害人需要報案驗傷blahblah，這是對受害者二次傷害！所以還是(er)

天雨＠去應許之地

@tianyu

說

Sat, Jun 25, 2022 7:12 AM

smith48763: 先定義支持怎樣的墮胎，不然上面的反墮胎大將軍Foxx (?)其實也沒反對墮胎

王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ

@MILGM

Sat, Jun 25, 2022 7:14 AM

有個偷偷說辦的墮胎投票，就是說只要有某種條件你可以接受墮胎手術，那就選贊成
那要怎樣才可以選反對阿

天雨＠去應許之地

@tianyu

說

Sat, Jun 25, 2022 7:17 AM

忽然不想養，這世上還缺這案例嗎？這跟墮胎屁關係啊

香煎鰈仙喋喋不休

@mahimahimacadamia

Sat, Jun 25, 2022 9:26 AM

Sat, Jun 25, 2022 9:48 AM

哦，不想養喔....

「她已經很淒慘，因為強暴受到心理傷害，或是患有生理或精神疾病，如果讓小孩在這個環境長大對媽媽和小孩都很痛苦...」

「那可以由社福單位接手救濟，如果真的養不起可以安排領養啊」

「育幼院環境很糟！小朋友在沒有 ~~親生父母~~ 原生家庭的環境生活會很辛苦！如果領養家庭有家暴和戀童癖怎麼辦？」

「那你應該說服政府去改善社福和領養制度」

「為什麼我們要耗費社會資源處理這些問題？這些孩子不應該來到世上承擔上一代的苦難」

香煎鰈仙喋喋不休

@mahimahimacadamia

Sat, Jun 25, 2022 9:29 AM

Sat, Jun 25, 2022 9:35 AM

「如果是成本問題，那麼你應該宣導避孕，教育受到性暴力的處理流程，以及讓他們知道有事後避孕藥物這個選項」

「剛才就說過這些 case 狀態很糟！這些事情對他們來說太複雜了！他們搞不好一輩子都接觸不到這些資訊！如果他們可以在評估養不起的情況下墮掉，這才是負責任的行為，社會不該阻止他們做這個」

「如果對方已經缺乏行為能力，或沒有接觸這些資訊的機會，那麼你怎麼會相信對方有能力做負責任的選擇，而墮胎也確實是最好的做法呢？」

「你又不是當事人，怎麼會知道他們的處境，你根本不理解他們！自以為是的老白男（下略數千字」

哎對對對，這個社會沒救了，都你們說就好
\

王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ

@MILGM

Sat, Jun 25, 2022 9:41 AM

小朋友要在親生父母的陪伴下長大
喔喔喔傳統家庭價值，還敢說你不是保守神權份子！

香煎鰈仙喋喋不休

@mahimahimacadamia

Sat, Jun 25, 2022 9:45 AM

Sat, Jun 25, 2022 9:47 AM

王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ : 好問題。所以同一群人會覺得名人收養非洲小孩（在更早的世代是中國小孩）很有意義，同性戀家庭收養小孩不會有問題，但讓米國失能家庭的小孩去寄養家庭天打雷劈\

香煎鰈仙喋喋不休

@mahimahimacadamia

Sat, Jun 25, 2022 9:50 AM

Sat, Jun 25, 2022 9:51 AM

~~好吧改成「原生家庭」還是有可能被冠保守神權份子，但起碼我們還能稍微說「這個家庭也許會有同性伴侶和跨跨」所以符合進步價值~~
\

Goshawk

@Goshawk

Sat, Jun 25, 2022 10:07 AM

批踢踢實業坊 - C_Chat

天雨仙在講的是這篇嗎？

天雨＠去應許之地

@tianyu

說

Sat, Jun 25, 2022 10:12 AM

沒耶，是昨天一個偷偷說

GREEN_TEE

@GREEN_TEE

Sat, Jun 25, 2022 1:11 PM

幹嘛跟一堆讀書最後只學會識字的人認真

GREEN_TEE

@GREEN_TEE

Sat, Jun 25, 2022 1:13 PM

他們就在講他們自己根本搞不清楚狀況啊

Jinbo

@Jinbo

Sat, Jun 25, 2022 5:03 PM

香煎鰈仙喋喋不休 : 剁掉的時候喊我的子宮我做主，這個孩子我不要，拉出來倒是又突然充滿關懷了XDDDD

黃員外

@xiyigagu

Sun, Jun 26, 2022 1:50 AM

https://images.plurk.com/4D5pj9tnzhLlMl2fVn9q1o.jpg

Nomind-無心

@iori52052

說

Sun, Jun 26, 2022 2:03 AM

快速刷了一下各地方的討論，似乎不少人認為「反墮胎」=任何條件都不允許墮胎

實際上是，只要是「有條件允許墮胎」的都會被放到反墮胎陣營，這個情況還蠻怪的

Nomind-無心

@iori52052

說

Sun, Jun 26, 2022 2:05 AM

還有一堆人以為「反墮胎」是連被強暴、小孩基因缺陷、子宮外孕等等都不允許墮胎(美國有哪個州這麼極端嗎？)

過肥ㄟ總匯三明治

@whitefox4

Sun, Jun 26, 2022 2:06 AM

黃員外 : 這小孩好可憐

Domo☆🦮

@SOSOBI

Sun, Jun 26, 2022 2:26 AM

黃員外 :

Domo☆🦮

@SOSOBI

Sun, Jun 26, 2022 2:27 AM

Nomind-無心 : 很多都會吵強暴不能墮胎

uranusjr

@uranusjr

Sun, Jun 26, 2022 2:28 AM

Nomind-無心 : 我看到被拿出來的例子是阿肯色和路易西安那，這兩個應該都不打算開這些特例（只有子宮外孕依照醫師判斷有可能符合）

uranusjr

@uranusjr

Sun, Jun 26, 2022 2:30 AM

其實南方州好像都是這麼積極；山區州比較接近你說的有條件允許

香煎鰈仙喋喋不休

@mahimahimacadamia

Sun, Jun 26, 2022 3:05 AM

Sun, Jun 26, 2022 3:27 AM

但這些（禁止在保護孕母以外的情況下墮胎）州也都提供 Safe Haven Program，讓無力扶養的情況下可以走匿名收養管道

香煎鰈仙喋喋不休

@mahimahimacadamia

Sun, Jun 26, 2022 3:09 AM

Tue, Jun 28, 2022 2:33 AM

剛才突然想到覺得醫院收費可能也是個問題。如果墮胎手術的價格是幾百美金，而沒有保險給付的情況下接生費用超過一萬，那對 pro-abortion 的立場而言這是很強的事證，可以論證說讓小孩出生會對中低收入戶帶來經濟負擔，不如鬆綁墮胎條件

當然這邊是在不考慮各州提供補助的情況（畢竟支持方強調的 case 通常是那些沒有公司提供投保或生育補助的群體，甚至強調跨州接受墮胎都有經濟上的困難）

王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ

@MILGM

Sun, Jun 26, 2022 3:14 AM

如果是收費太高那跟幾週墮胎合法是沒有關聯

香煎鰈仙喋喋不休

@mahimahimacadamia

Sun, Jun 26, 2022 3:17 AM

我是指完全禁止的州啦

香煎鰈仙喋喋不休

@mahimahimacadamia

Sun, Jun 26, 2022 3:25 AM

Sun, Jun 26, 2022 3:26 AM

如果小孩出生後有提供收養管道，那可以預期焦點會轉到生育相關的費用

uranusjr

@uranusjr

Sun, Jun 26, 2022 6:01 AM

除了醫院收費之外還有去醫院的費用，美國不像台灣北高生活圈，尤其這些州大多大眾運輸也不方便，住在那裡的孕母要找到 abortion clinic 本身都是個問題

球兒—Ｉ♥Ｕ3000

@tomoyowang

Tue, Jun 28, 2022 12:12 AM

香煎鰈仙喋喋不休 : 預防當然遠勝於治療...我是覺得拿掉也算是一種預防啦，出生之後再認養就真的已經到治療階段了

香煎鰈仙喋喋不休

@mahimahimacadamia

Tue, Jun 28, 2022 12:22 AM

Tue, Jun 28, 2022 12:33 AM

呃，治療？

你所要「預防」的是什麼？

香煎鰈仙喋喋不休

@mahimahimacadamia

Tue, Jun 28, 2022 12:41 AM

Tue, Jun 28, 2022 12:47 AM

如果「預防」是指經濟壓力，假如說地方政府保證提供低收入戶生育補助和設置生育假，確保即使走收養管道產生的支出不會造成經濟困難，這樣的話呢？

現在的情況是當地居民如果認為需要有墮胎相關的權益，就要和地方政府爭取孕婦可以作決定的考慮期間，那換過來說如果政府堅決不提供非危急情形的墮胎，沒理由上述講的不能爭取