吉人自有天相｜Q丸
@kon4011
Sat, Jun 25, 2022 2:42 AM
Sat, Jun 25, 2022 6:34 AM
394
341
看到有噗友說「有些州還是可以墮胎啊，六週前」，真的是要氣死了，這種人不是生物很差就是很壞。
我這一次驗到兩條線的時候是2021年12/2，這是我月經該來沒來的
第一天
，那時用週數來算，已經是4週又5天了！！這時去照超音波，連羊膜囊都照不到，更不要說胚胎了，只看得到子宮內膜，根本看不出是否懷孕，我是在婦產科當場又驗一次尿，醫師才說「欸真的懷孕了」。
懷孕週數是從「最後一次月經的第一天」開始算的，望周知。
吉人自有天相｜Q丸
@kon4011
Sat, Jun 25, 2022 2:44 AM
一週後，還是沒有照到胚胎，只看得到羊膜囊。
再過兩天就6週了喔？？？？？
元帥夫人❀
@cuiCmAF
Sat, Jun 25, 2022 2:51 AM
Sat, Jun 25, 2022 2:51 AM
而且很多人根本搞不清楚六週是啥概念，如果是那種經期就比較不準的體質話，發現的時候都兩個月了好嗎
吉人自有天相｜Q丸
@kon4011
Sat, Jun 25, 2022 2:59 AM
元帥夫人❀
: 真的，女生經期遲一兩週超正常的，跳過一兩個月沒有來也常常發生啊
吉人自有天相｜Q丸
@kon4011
Sat, Jun 25, 2022 3:00 AM
醫師甚至不會建議像我這樣，經期沒來的第一天就驗孕！通常是建議遲一週之後再驗。
吉人自有天相｜Q丸
@kon4011
Sat, Jun 25, 2022 3:01 AM
我是因為就是在備孕了，而且感覺身體跟月經快來的感覺不一樣，才會在那個時間點驗孕的。
吉人自有天相｜Q丸
@kon4011
Sat, Jun 25, 2022 3:04 AM
Sun, Jun 26, 2022 12:39 AM
再一週過後，七週多了，看得到胚胎了但還沒有心跳。
「心跳法案」這個名稱真的有夠惡意的。
第一次聽到心跳，以日期來算，已經八週了，上面的週數是用胚胎的大小推算的週數。
🦉妃櫻💤崑哥A夢幫幫我🦊
@hsangyueh
Sat, Jun 25, 2022 3:09 AM
應該一大票人以為女人只要懷孕就能馬上知道
健康教育做的很差
吉人自有天相｜Q丸
@kon4011
Sat, Jun 25, 2022 3:15 AM
🦉妃櫻💤崑哥A夢幫幫我🦊
: 明明就是google 一下就可以知道的東西
好吧，這些人其實不知道自己不知道。
日三方
@gasjatearo
Sat, Jun 25, 2022 3:59 AM
人類很難想像自己沒經歷過的事啊，倒也不必為此生氣
基本上美國現在就是回到羅素韋德案前的狀態：幫人墮胎的密醫黑醫會大幅增加，幸運的話大概再過個50~70年，就又會有案子用某些理由保障婦女墮胎的選擇權
吉人自有天相｜Q丸
@kon4011
Sat, Jun 25, 2022 4:12 AM
日三方
: 50-70年好久。
日三方
@gasjatearo
Sat, Jun 25, 2022 4:17 AM
Sat, Jun 25, 2022 4:18 AM
吉人自有天相｜Q丸
: 這還是幸運的情況，因為美國大法官是終身制，死一個才能補一個，這還關係到出缺時的總統是不是保守派，羅素韋德案能被推翻的關鍵之一就在於川普任命了三個保守派的大法官
所以如果運氣不好，再出缺時碰到的還是保守派的總統，那就是一世紀以上的事了
吉人自有天相｜Q丸
@kon4011
Sat, Jun 25, 2022 5:57 AM
我想要再提一下這胎發生的事情，我也是經過這件事，才知道台灣把上限設在24週的原因。
我十幾週的時候自費做了NIPT，那時的結果是正常的，所以我就沒有做羊膜穿刺（羊膜穿刺有流產的風險，醫師說抽血檢查正常的話就不用做羊膜穿刺）。
但是我在18週的時候照超音波，發現小孩的心臟有白點，而且有脈絡叢囊腫，就是大腦裡面有水腫。醫師說這個週數太小了，還不能確定是真的異常，還是只是胎兒還沒長好，建議我做完高層次超音波之後還是異常的話，再做羊膜穿刺。
而高層次超音波的建議週數是22週，因為小於這個週數，醫師還是沒辦法確定是有異常還是胎兒還沒有成熟。
吉人自有天相｜Q丸
@kon4011
Sat, Jun 25, 2022 5:59 AM
最後我們22週做高層次超音波時，就沒問題了，之前應該是因為胎兒還沒長好的關係。
但如果我們22週真的發現異常，就要再做羊膜穿刺，還要等結果出來，結果出來的時候，應該會非常接近24週吧。
吉人自有天相｜Q丸
@kon4011
Sat, Jun 25, 2022 6:04 AM
Sat, Jun 25, 2022 6:29 AM
我一直覺得幾週可以墮胎不是哲學或意識型態的問題，這個問題明明就很科學。
一般幾週才能發現懷孕、幾週可以確定胎兒沒有遺傳疾病或身體的異常、幾週的胎兒其實離開母體之後存活機率已經很高了（例如28週之後生產，存活率是95%）。
隨著科技進步，上述這些週數都還會變化，例如現在越來越多24週到28週之間的胎兒早產，然後活下來了，我妹妹出生的那個年代，可能就沒辦法做到（我有個妹妹就是24週早產，活了20幾天的樣子）。
¦¦ 奥伊
@okui_otk
Sat, Jun 25, 2022 2:12 PM
英文pro-choice和pro-life也取得很惡意。幾週的胎兒才算生命？受精就算？還是有心跳時算？或是能夠脫離母親生存才算？女性生產是一腳跨在鬼門關，那母親的生命就不是life？
吉人自有天相｜Q丸
@kon4011
Sat, Jun 25, 2022 10:49 PM
¦¦ 奥伊
: 對這種二分法也很惡意
吉人自有天相｜Q丸
@kon4011
Sun, Jun 26, 2022 6:27 AM
Sun, Jun 26, 2022 6:27 AM
看到滿多人說「當初幹嘛不避孕？」
會這麼說的人是不是生物也不好？我知道的確很多人沒避孕，或是以為安全期是真的（安全期和生理期並不安全，發生性行為都還是有可能懷孕，望周知），但大家身邊是真的沒有該做了都做了卻還是懷孕的親友嗎？我認識都快更年期了還是懷孕的，也聽過事前避孕藥+子宮內避孕器還懷孕的。
阿陵🌸待在坑底
@sillyfate0617
Sun, Jun 26, 2022 9:05 AM
感覺女性有墮胎的實質需求這件事一直被忽略，很多人預設女性對於墮胎沒有自己的判斷力，但不會有人要求男性要為避孕負一半責任，有很大的機率還會說出身體是女性自己的，自己要學會愛惜(這個時候身體又可以是自己的了)。要女性負全責又不給女性自主的權力，說到底其實就只是不在乎女性權益而已。
吉人自有天相｜Q丸
@kon4011
Sun, Jun 26, 2022 9:23 AM
阿陵🌸待在坑底
: 我希望女性能自己決定，且有充足的發現懷孕的時間和產前檢查、思考和討論的時間（24週滿充足了吧）。
就像你說的，女性要為懷孕負責，這可能目前沒辦法解決，畢竟子宮長在女性身上，那至少要讓女性能自己做決定吧。
吉人自有天相｜Q丸
@kon4011
Sun, Jun 26, 2022 9:30 AM
Sun, Jun 26, 2022 9:32 AM
我覺得臺灣24週的規定滿適當的，理由上面講過了。發這噗也不是覺得「美國之後都不能墮胎了好可怕」，我知道不是這樣，我只是單純的在吐槽「噢可以墮胎啊，六週內可以墮胎」這個說法有多荒謬
對了，後面也在吐槽那些覺得「意外懷孕都是沒有避孕」的人。
吉人自有天相｜Q丸
@kon4011
Sun, Jun 26, 2022 9:42 AM
我聽說的意外懷孕的人是都有生下來，所以我媽的朋友兩個小孩差了快20歲（這種事情很常聽說吧，封肚多年然後中獎），但誰會昭告天下他意外懷孕然後墮胎了呢，我們當然只會知道生下來的人。
就像人家流產也不會特別昭告天下，導致很多人覺得流產一定是孕婦做錯了什麼，但實際上流產、早產很常發生，而且常常沒什麼原因，我同事老大和老二中間，就流產了三次，但是檢查結果都正常。
ASHE
@forashe
Sun, Jun 26, 2022 12:36 PM
Sun, Jun 26, 2022 12:37 PM
而且其實在東亞比如中國、日本，有墮胎需求的女性中過半比例為已婚婦女（歐美因為結婚率低可能不太一樣），跟愛玩什麼的根本無關，本來就是結婚後的夫婦特別是年長的更容易出現意外懷孕。
吉人自有天相｜Q丸
@kon4011
Sun, Jun 26, 2022 12:39 PM
ASHE
: 夫妻有性行為很正常，就算都有避孕，次數一多，就容易出意外
芽豆靈÷大爆畫
@Yadolin
Sun, Jun 26, 2022 1:21 PM
Sun, Jun 26, 2022 1:26 PM
怎麼不說男性通通去結紮算了避孕率99.999999% 男生結紮影響肯定比一個懷孕一年而且產後一堆問題的女生要省事吧，只會欺負女生，到底有誰六周的時候是知道自己懷了的XDD
阿陵🌸待在坑底
@sillyfate0617
Sun, Jun 26, 2022 1:28 PM
我媽就是時隔多年意外懷孕，後來決定生下來，結果醫生說間隔太多年還是算高齡產婦，整體風險大增加上體力衰減，生產完像是整個人被抽乾。
呱呱⎊
@preciola
Sun, Jun 26, 2022 1:47 PM
我也是我媽意外懷孕生下來的，我媽當時還產後出血。
吉人自有天相｜Q丸
@kon4011
Sun, Jun 26, 2022 1:56 PM
芽豆靈÷大爆畫
: 就是啊，就算生理期遲來，也不會馬上想到可能是懷孕了，我之前一個月沒來去看婦產科，醫師大概花了5分鐘確認我沒有懷孕的可能，才開藥給我（事後想想他其實可以直接讓我去驗尿的說）。
吉人自有天相｜Q丸
@kon4011
Sun, Jun 26, 2022 1:57 PM
阿陵🌸待在坑底
:
呱呱⎊
: 高齡真的很辛苦，我30歲，都常常覺得快不行了，大家都好厲害
阿彌：沒有錢就是快有錢了
@lisa206398
Sun, Jun 26, 2022 5:51 PM
說每個意外懷孕的背後都是不負責任不自己去結紮的男人的問題（地圖炮
蹲角落
@q8513015
Mon, Jun 27, 2022 2:55 AM
阿彌：沒有錢就是快有錢了
: 嚴格來說也沒錯
我們家族基本上真的認真在計畫自己家庭和考量經濟與健康風險已婚人士（還有離婚決定一勞永逸的某些長輩）都是自己去結紮了
發生過女性去裝避孕器結果沾黏衍生各種問題得動手術拿出來的慘案，那位媽媽的兒子們後來都是很主動去輸精管結紮的人
阿彌：沒有錢就是快有錢了
@lisa206398
Mon, Jun 27, 2022 2:56 AM
蹲角落
: 哇辛苦他們了....
阿彌：沒有錢就是快有錢了
@lisa206398
Mon, Jun 27, 2022 2:57 AM
我只是有點不滿覺得啊等等兩個人修幹才有機會懷孕怎麼搞的好像都只是某一邊的問題喔XD
吉人自有天相｜Q丸
@kon4011
Mon, Jun 27, 2022 3:01 AM
Mon, Jun 27, 2022 3:09 AM
我媽當年生第三胎的時候是剖腹產，就順便結紮了。
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
Mon, Jun 27, 2022 4:19 AM
我期待「不想懷孕就別做啊」和「老婆/女友不跟我做，想要離婚/分手」的兩派男人打起來
吉人自有天相｜Q丸
@kon4011
Mon, Jun 27, 2022 4:22 AM
加魯魯☆成為非垃圾食品
: 結婚之前真的可以，但是雙方要說好，結婚之後很難吧，都結婚了。
我已經開始思考生完之後要怎麼避孕了
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
說
Mon, Jun 27, 2022 4:24 AM
婚前說好，婚後逼生的鬼故事，只要看過一則都嫌多了(抹臉
吉人自有天相｜Q丸
@kon4011
Mon, Jun 27, 2022 4:30 AM
然後就算說好不生，懷孕了只要伴侶不同意，也不可以墮胎
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
Mon, Jun 27, 2022 4:34 AM
接著就會有人跳出來講「不要做就不會有啦」的幹話
什麼地獄循環
吉人自有天相｜Q丸
@kon4011
Mon, Jun 27, 2022 4:37 AM
Mon, Jun 27, 2022 4:39 AM
我可以理解對未婚的人說「不要做就不會懷孕」，只要發生就有風險，杜絕風險的方法真的就是不要做。
但對已婚的人這麼說？確定不去跟那些抱怨婚後親密關係很少的人打一架嗎？
阿彌：沒有錢就是快有錢了
@lisa206398
Mon, Jun 27, 2022 5:02 AM
會有人會說不會去結紮喔
爆肝王瑪踢法
@mattifa
Mon, Jun 27, 2022 5:11 AM
個人經驗，未婚未生育者要結紮很困難，去婦產科請醫師放子宮內避孕器都被拒絕
吉人自有天相｜Q丸
@kon4011
Mon, Jun 27, 2022 5:13 AM
阿彌：沒有錢就是快有錢了
: 我認真想過這個問題耶，就算現在我跟老公覺得一個小孩就好，在我真的沒辦法承受再次懷孕之前（年齡或其他因素），我應該也不會要求他去結紮
吉人自有天相｜Q丸
@kon4011
Mon, Jun 27, 2022 5:15 AM
爆肝王瑪踢法
: 子宮內避孕器不是拿出來就好了嗎，難以理解
爆肝王瑪踢法
@mattifa
Mon, Jun 27, 2022 5:18 AM
吉人自有天相｜Q丸
: 我也這麼覺得
ASHE
@forashe
Mon, Jun 27, 2022 6:21 AM
Mon, Jun 27, 2022 6:22 AM
中國之前管很嚴的時候只要生過一胎的婦女都被拉去強制上環，但是那年代也沒有什麼衛教，放了就不管了，所以很多人的鐵絲後來和子宮的肉長在一起了，必須動手術拿出來。
吉人自有天相｜Q丸
@kon4011
Mon, Jun 27, 2022 7:40 AM
ASHE
: 這個好可怕
阿彌：沒有錢就是快有錢了
@lisa206398
Mon, Jun 27, 2022 4:28 PM
若雙方講好去結紮當然很好，但從數據上看來（男女=1:10），困難一點的女性結紮手術壓倒性的多，可以想見很有可能就是女生去結紮
吉人自有天相｜Q丸
@kon4011
Tue, Jun 28, 2022 2:57 AM
阿彌：沒有錢就是快有錢了
: 我現在才知道比例差這麼多，好讓人驚訝。
阿彌：沒有錢就是快有錢了
@lisa206398
Tue, Jun 28, 2022 3:06 AM
台灣男性學暨性醫學醫學會
付個資料來源共參
阿彌：沒有錢就是快有錢了
@lisa206398
Tue, Jun 28, 2022 3:07 AM
有看到有醫生出來說若要復通的話男生比女生難（因為輸精管比較細）
阿彌：沒有錢就是快有錢了
@lisa206398
Tue, Jun 28, 2022 3:08 AM
但結紮的前提是要恢復是不是有點怪啊
吉人自有天相｜Q丸
@kon4011
Tue, Jun 28, 2022 3:15 AM
Tue, Jun 28, 2022 4:25 AM
我可以理解以能恢復當作前提耶，尤其是男性到年紀很大的時候都還有讓人受孕的能力，那我如果要求我老公在35歲或40歲前就結紮，是不是在限制他的人生選擇，我怎麼知道他未來會不會有其他伴侶，會不會還想要生小孩？
（我知道我想很多，但我就是這種會想很多的人XD）
刃s.s.
@gk6ual
Tue, Jun 28, 2022 3:42 AM
如果要保持生育能力但不追求形式的話，不管是生理上還是價格上男性凍精的成本也比女性凍卵更低，不一定要復通輸精管？
吉人自有天相｜Q丸
@kon4011
Tue, Jun 28, 2022 4:09 AM
欸我沒想到凍精欸，噗友好聰明。除了人工生殖貴且受孕機率不高之外，凍精然後結紮似乎是個好方法。
不過這仍然是他的身體，我不會要求他一定要這麼做。
阿彌：沒有錢就是快有錢了
@lisa206398
Tue, Jun 28, 2022 4:13 AM
學習了，我之前好像沒想過這個問題
¦¦ 奥伊
@okui_otk
Wed, Jun 29, 2022 4:08 AM
Wed, Jun 29, 2022 4:09 AM
輸精管哪有多細，戴個手術放大鏡就可以接了…輸卵管結紮後接通更困難（在腹腔內）成功率更低，而且受精卵非常難著床，幾乎沒有人輸卵管結紮後再接通的，基本上都要改做人工受孕。
阿彌：沒有錢就是快有錢了
@lisa206398
Wed, Jun 29, 2022 4:16 AM
¦¦ 奥伊
: 我猜那個醫生單純比細度吧，但就如你說的要在肚子上動刀風險應該還是比較大
阿彌：沒有錢就是快有錢了
@lisa206398
Wed, Jun 29, 2022 4:20 AM
https://genesis-surgery.com/...
復通率不低，不過似乎復通後的受精能力會有影響
吉人自有天相｜Q丸
@kon4011
Wed, Jun 29, 2022 4:26 AM
還有就是自然受孕的話，精子和卵子相遇(?)的地方是在輸卵管，然後受精卵才會游到子宮著床(所以子宮外孕很多都在輸卵管)。
這可能也是輸卵管就算接通也很難自然受孕的原因吧?
女性結紮後想再生怎麼辦？ | 送子鳥生殖中心
無論是做試管還是接回去，要再懷孕都不容易。
吉人自有天相｜Q丸
@kon4011
Thu, Jun 30, 2022 10:34 PM
Facebook
昨晚蘇怡寧粉專的貼文，這位先生也是個不會算週數的（還因此懷疑老婆偷吃）。
拜託一下，google就可以知道的事情，去查一下啦
載入新的回覆
我這一次驗到兩條線的時候是2021年12/2，這是我月經該來沒來的第一天，那時用週數來算，已經是4週又5天了！！這時去照超音波，連羊膜囊都照不到，更不要說胚胎了，只看得到子宮內膜，根本看不出是否懷孕，我是在婦產科當場又驗一次尿，醫師才說「欸真的懷孕了」。
懷孕週數是從「最後一次月經的第一天」開始算的，望周知。
再過兩天就6週了喔？？？？？
「心跳法案」這個名稱真的有夠惡意的。
第一次聽到心跳，以日期來算，已經八週了，上面的週數是用胚胎的大小推算的週數。
健康教育做的很差
好吧，這些人其實不知道自己不知道。
基本上美國現在就是回到羅素韋德案前的狀態：幫人墮胎的密醫黑醫會大幅增加，幸運的話大概再過個50~70年，就又會有案子用某些理由保障婦女墮胎的選擇權
所以如果運氣不好，再出缺時碰到的還是保守派的總統，那就是一世紀以上的事了
我十幾週的時候自費做了NIPT，那時的結果是正常的，所以我就沒有做羊膜穿刺（羊膜穿刺有流產的風險，醫師說抽血檢查正常的話就不用做羊膜穿刺）。
但是我在18週的時候照超音波，發現小孩的心臟有白點，而且有脈絡叢囊腫，就是大腦裡面有水腫。醫師說這個週數太小了，還不能確定是真的異常，還是只是胎兒還沒長好，建議我做完高層次超音波之後還是異常的話，再做羊膜穿刺。
而高層次超音波的建議週數是22週，因為小於這個週數，醫師還是沒辦法確定是有異常還是胎兒還沒有成熟。
但如果我們22週真的發現異常，就要再做羊膜穿刺，還要等結果出來，結果出來的時候，應該會非常接近24週吧。
一般幾週才能發現懷孕、幾週可以確定胎兒沒有遺傳疾病或身體的異常、幾週的胎兒其實離開母體之後存活機率已經很高了（例如28週之後生產，存活率是95%）。
隨著科技進步，上述這些週數都還會變化，例如現在越來越多24週到28週之間的胎兒早產，然後活下來了，我妹妹出生的那個年代，可能就沒辦法做到（我有個妹妹就是24週早產，活了20幾天的樣子）。
會這麼說的人是不是生物也不好？我知道的確很多人沒避孕，或是以為安全期是真的（安全期和生理期並不安全，發生性行為都還是有可能懷孕，望周知），但大家身邊是真的沒有該做了都做了卻還是懷孕的親友嗎？我認識都快更年期了還是懷孕的，也聽過事前避孕藥+子宮內避孕器還懷孕的。
就像你說的，女性要為懷孕負責，這可能目前沒辦法解決，畢竟子宮長在女性身上，那至少要讓女性能自己做決定吧。
對了，後面也在吐槽那些覺得「意外懷孕都是沒有避孕」的人。
就像人家流產也不會特別昭告天下，導致很多人覺得流產一定是孕婦做錯了什麼，但實際上流產、早產很常發生，而且常常沒什麼原因，我同事老大和老二中間，就流產了三次，但是檢查結果都正常。
說每個意外懷孕的背後都是不負責任不自己去結紮的男人的問題（地圖炮我們家族基本上真的認真在計畫自己家庭和考量經濟與健康風險已婚人士（還有離婚決定一勞永逸的某些長輩）都是自己去結紮了
發生過女性去裝避孕器結果沾黏衍生各種問題得動手術拿出來的慘案，那位媽媽的兒子們後來都是很主動去輸精管結紮的人
我期待「不想懷孕就別做啊」和「老婆/女友不跟我做，想要離婚/分手」的兩派男人打起來我已經開始思考生完之後要怎麼避孕了
接著就會有人跳出來講「不要做就不會有啦」的幹話什麼地獄循環
但對已婚的人這麼說？確定不去跟那些抱怨婚後親密關係很少的人打一架嗎？
付個資料來源共參
（我知道我想很多，但我就是這種會想很多的人XD）
不過這仍然是他的身體，我不會要求他一定要這麼做。
復通率不低，不過似乎復通後的受精能力會有影響
這可能也是輸卵管就算接通也很難自然受孕的原因吧?
拜託一下，google就可以知道的事情，去查一下啦