ಠ_ಠ - p/owevlw - 讀噗

@anonymous

偷偷說

Fri, Jun 24, 2022 11:58 PM

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看到美國墮胎權的新聞了，然後不知道為什麼馬上聯想到跨性別的新聞，總覺得世界正在往摧毀女性的方向發展，大概只想留下子宮載體（womb carrier）吧。可能在他們眼中，女性或者說行走的子宮一直都是生育機器和（男）人的附屬品。

Fri, Jun 24, 2022 11:58 PM

我們的身體從來不被認為屬於我們

Sat, Jun 25, 2022 12:01 AM

真的，上次南部比基尼單車活動，一堆人在嘴沒有正妹可以看，到底是她玩的開心重要，還是螢幕前的廢宅爽不爽重要

Sat, Jun 25, 2022 12:10 AM

美國大法官將墮胎權力從聯邦交還由各州決定
很多人其實不清楚(包括美國民眾本身)，以為美國女性再也不能墮胎
有法律限制墮胎的州，大都也只是規定不能晚期墮胎(late-term abortion)，例如密西西比州規定懷孕15週之後就不能進行墮胎手術，但如果發現嬰兒有先天性疾病，法律還是允許墮胎手術進行
在這些州居住的懷孕婦女在懷孕晚期，如果還是不想產下嬰兒，也可以到准許合法晚期墮胎的州(大部分民主黨執政州，例如加州)，進行墮胎手術
並非很多人所想，美國女性一旦懷孕，就算孩子不健康，也一定要生下來，或是連早期墮胎都不准許，甚至連Plan B也買不到

Sat, Jun 25, 2022 12:15 AM

我沒有那麼悲觀啦！
或者說不跟人類談戀愛的我至少沒那麼悲觀。

Sat, Jun 25, 2022 12:39 AM

噗主北七

Sat, Jun 25, 2022 1:01 AM

Sat, Jun 25, 2022 1:23 AM

fairy5062:
以現況來講，權利下放州政府等同於放寬反墮的州在法律上的限制
只是規定不能晚期墮胎
就算只是規定晚期禁墮，但到底憑什麼管到別人的子宮?
這是女性的身體欸，為什麼女性自己不能完全掌控，墮個胎還得特地花旅費到其他合法的州?

Sat, Jun 25, 2022 1:13 AM

排跨和反墮胎是同一批人，放心，現在美國是右派大勝利

說

Sat, Jun 25, 2022 1:20 AM

排跨和反墮胎在美國確實是同一批人，所以看到墮胎權馬上想到跨性別根本搞不清楚狀況，支持的團體差別天南地北，到底「他們」是誰？

Sat, Jun 25, 2022 1:28 AM

Sat, Jun 25, 2022 1:30 AM

solar8110: 因為晚期墮胎別人還要救你啊，台灣就禁止晚期墮胎，除非畸形或是危及母體性命

Sat, Jun 25, 2022 1:30 AM

Sat, Jun 25, 2022 1:34 AM

不要動不動浪費醫療資源好嗎。
而且法律來說，嬰兒生下來會存活(也就是早產能活)讚權利上就視為自然人，你不能隨便危害他/她

Sat, Jun 25, 2022 2:46 AM

台灣那些不能賣孕婦菸酒的保護母嬰法律，原理其實也是預設胎兒會是人，否則保護肉塊會不會被酒精傷害幹嘛？胎兒還不是人，但也不應該臨盆前都被預設為是息肉一樣任意處置的東西。一但一個社會看到一個大肚子的婦女搭捷運，想的是「雖然看起來至少七個月，但是她明天就有可能把肉塊打掉，我讓位幹嘛，搞不好她等一下跌倒流產會很開心」
這會是很噁心的社會。
雖然我支持墮胎，但我只支持在某個週數前决定，我不想看到社會預期出生前都是法律上的肉塊，孕婦需要跟路人哭著說拜託我真的需要幫忙我肚子裡的「寶寶」現在有危險拜託他真的不是肉塊這種對孕婦身份極度不友善的世界

Sat, Jun 25, 2022 2:51 AM

其實我覺得八個月應該要視為人類了……不然打孕婦還不能判殺人只能判傷害罪

Sat, Jun 25, 2022 3:06 AM

Sat, Jun 25, 2022 3:09 AM

seal1252: 容我提醒，八個月後墮胎或是被打到流產對母體的傷害大到無可預計，死亡率也很高。
而且講難聽點，我不想要生活在「出生得以用自己肺部呼吸(放保溫箱會活)的胎兒」=腫瘤寄生蟲的社會

Sat, Jun 25, 2022 3:13 AM

晚期墮胎那麼危險也有人護航喔？
「我知道代孕很危險但那也是女人自己的身體，她想怎麼虧待她自己的身體是她自己的自由啊」
「我知道賣淫很危險但那也是女人自己的身體，她想怎麼虧待她自己的身體是她自己的自由啊」
「我知道晚期墮胎很危險但那也是女人自己的身體，她想怎麼虧待她自己的身體是她自己的自由啊」

我是覺得攔住別人送死對我自己也有利啦，以免我山窮水盡時還有人在我身旁耳語：「你不是還有肉體嗎，幹嘛不去代孕/賣淫/賭一把墮看看？」

Sat, Jun 25, 2022 3:20 AM

如果當初沒人想搞出生後嬰兒死亡也不算殺嬰的話

…

Sat, Jun 25, 2022 3:36 AM

就一句話，女性的身體為何不能自己決定管理？
當真是第二性附屬品。

Sat, Jun 25, 2022 3:39 AM

lark6481: 因為六個月後墮胎母體死亡的可能性很高，除非你要簽生死自負不然幹嘛浪費資源。

當然，如果是那種沒有下半身的畸形或是唐氏症、繼續懷孕母體會死就例外

Sat, Jun 25, 2022 3:47 AM

很多人不是反墮胎，而是反對大週數墮胎

Sat, Jun 25, 2022 3:52 AM

有人有想過晚期墮胎的問題嗎…認真的考慮過喔
墮胎不是大便耶

Sat, Jun 25, 2022 4:05 AM

晚期墮胎很危險emmm 我不是醫生但
正常生產也有風險還要把自己的人生搭進去養小孩。
反墮的人看過一眼社福嗎，關心過單親媽媽的生活嗎？只說：「晚墮很危險，不讓你墮是為你好。」

不要假仙了，很噁

Sat, Jun 25, 2022 4:06 AM

噗主不支持大於24週的無條件墮胎喔。
提到跨性別是因為之前看到伴侶盟提的男同志及男跨女代孕法案才做的聯想。

Sat, Jun 25, 2022 4:07 AM

我是女人啊

我也支持過隨時可以墮胎好嗎
但我現在覺得隨時可以墮胎太瘋了

Sat, Jun 25, 2022 4:07 AM

然後謝謝回應

Sat, Jun 25, 2022 4:07 AM

如果討論是罵人大便，那隨便

Sat, Jun 25, 2022 4:07 AM

且本噗禁止人身攻擊。

Sat, Jun 25, 2022 4:18 AM

只說啦支持反墮胎那邊的大多數也是女性好嗎...

Sat, Jun 25, 2022 4:20 AM

這次問題很複雜
因為羅案當初主張的理由本身就有點問題，墮胎不應該是隱私權，但當時這麼主張了
只能看之後有沒有辦法用其他方式去保障墮胎權，但要有合理週數限制
因為隨時墮胎也是在殘害媽媽，這時候完善產後支持才能達成平衡

Sat, Jun 25, 2022 4:21 AM

對於這次把權利放回給各州處理的問題一定會有爭議，因為美國是聯邦國家，州與州差異很大，那現在當務之急是爭取合理的週數
例如目前那個十五週的，我覺得太短了

Sat, Jun 25, 2022 4:24 AM

爭取院所、孕婦及孕婦家屬都能爭議最小化的週數，都比在那裡二分法分誰是反墮胎大壞蛋好

Sat, Jun 25, 2022 4:38 AM

15週也至少3個月以上了，也差不多要決定了

Sat, Jun 25, 2022 4:40 AM

我不能接受的是8週以下，因為可能前後錯過一次月經沒發現就來不及了

Sat, Jun 25, 2022 4:47 AM

人類生小孩至少2000年或是4000年了，這應該分析就可以知道哪個極限點墮胎對孕婦來說是最極限安全的時候吧，也不是這種猜猜樂就可以知道的事情⋯⋯

Sat, Jun 25, 2022 4:53 AM

Sat, Jun 25, 2022 4:53 AM

目前能確定的是六個月後風險會上升很多（也就是台灣的二十四周，幾乎是在極限上了）
十五周嘛…先前有看人墮胎的分享，其實三個月很快很快，有些人發現自己懷孕時可能六週後了，思考時間剩一個多月，要找醫生諮詢，還有徵詢伴侶的意見，即便是單身可能也還有其他考量，所以十五周可能還是有些趕

Sat, Jun 25, 2022 7:17 AM

seal1252: 我三類組的，沒有醫科那麼清楚但我想高周數墮胎死亡率是常識。

Sat, Jun 25, 2022 7:18 AM

Sat, Jun 25, 2022 7:19 AM

還有別人有工作，不像某些左左搞社運就有人送錢去
而且老娘正在來月經，光是子宮內膜剝落就痛到想死了，你以為夾掉娃娃是尿尿嗎

Sat, Jun 25, 2022 8:02 AM

dwarf194: ::: 社家署全球資訊網 :::常見問答
在母嬰健康的情況下高週數正常生產比墮胎風險小太多。，還有社會福利在上面，不用謝

Sat, Jun 25, 2022 8:20 AM

話說有張圖是這些年美國各州對墮胎議題的支持與否變化，可以看出近年來抱持敵意的州有增加
至於原因是什麼…可能要問住在美國的人，但大概跟魔幻加州一類的風潮脫不了關係

就是物極必反
不過也不清楚該圖中所謂的敵視的定義，因為如同我們反對免術=反跨，有些人也把反晚期墮胎=保守反墮胎、壓榨女性的敵人
所以我覺得直接把這次的事情打成女性被箝制也不是非常準確

Sat, Jun 25, 2022 8:21 AM

看下來會覺得這不是分保守進步就可以解決的問題，我只希望台灣能繼續維持現狀

Sat, Jun 25, 2022 9:11 AM

德國法國英國墮胎週數限制也是在13-15週啊，難道西歐三國太落後了嗎

Sat, Jun 25, 2022 9:16 AM

密西西比紅脖子：難道因為我們沒有吃可頌聽香頌所以我們就比較壞嗎？

Sat, Jun 25, 2022 9:19 AM

我也是認同台灣24週內（15～24我都覺得講得出合理的理由）但是只關心美國的15週不關心歐洲的就很……

Sat, Jun 25, 2022 9:23 AM

反墮胎的勝利是因為進步州推無條件晚期墮胎，給反墮胎派找到機會打釋憲案，大法官不想再替國會立法扛責任，推翻入憲立論薄弱的前案，會有這結果不意外啊，還有不要說什麼加州出生七天內死亡孕婦無罪是假消息，難道加州超過七個月臨盆前也可以墮胎是假的嗎

Sat, Jun 25, 2022 9:24 AM

認真說，歐洲有自己的理由，就是納粹。因為貧窮或任何父母不夠好的理由（貧窮的少數族裔、單親……）所以不該也不配考慮生下小孩，他們聽了很難接受

Sat, Jun 25, 2022 9:25 AM

發現西歐進步國墮胎限制在15週可能要重新定義進步了XDD

Sat, Jun 25, 2022 9:27 AM

德法有12週限制，但沒怎麼被woke們罵是極右仇恨國
超有趣XDDD選擇性woke耶

Sat, Jun 25, 2022 9:28 AM

只能說很魔幻

Sat, Jun 25, 2022 9:30 AM

我覺得有部分人可能也是在投射自己，例如與家人關係不好不希望自己出生的之類的，導致仇視嬰孩的也有，然後將生產與毀掉女性畫上等號
生產對女性是很大的負擔，但不該把生下來說得就是萬劫不復，好好想後續要怎樣降低負擔跟彌補，真的好過什麼通通墮掉

Sat, Jun 25, 2022 1:05 PM

Sat, Jun 25, 2022 1:06 PM

seal1252: 高周數墮胎本來就是風險啊，先行本來就是只限制高周數，而低週數老實說12週都是來得及，八週不可能。

你不是嗆我不懂人體?我三類組啦，比你懂多一點點啦。

Sat, Jun 25, 2022 1:07 PM

好啦好啦，不殺嬰兒就是厭女啦，就算分娩前一天，嬰兒媽媽說要殺就要殺啦，不論因母親會不會因此死亡啦，誰叫她自己選擇要死的

Sat, Jun 25, 2022 1:08 PM

seal1252: 高周數墮胎血崩的機率很高，你是想害死誰?
而且術後呢?術後能不能養回來，能不能正常生活都不知道。
如果弄到要拿掉子宮呢?你知道拿掉子宮的後遺症多大嗎?

Sat, Jun 25, 2022 1:10 PM

seal1252: 何墮胎都有後遺症的可能，不可不慎

任何墮胎方式，都可能會併發子宮頸損傷、劇烈痙攣、陰道大量出血及、細菌感染及子宮穿孔的發生，如果多次進行人工流產手術或者是藥物墮胎，也可能造成日後的習慣性流產、早產及其他婦科等疾病，嚴重者恐導致不孕症狀，影響正常的生活也損害了健康，因此對待人工流產需要非常慎重，還需做多方面的考量，建議在還沒有生育計劃的情況下，做好安全的避孕措施，儘可能的避免意外懷孕很重要。

Sat, Jun 25, 2022 1:10 PM

反正現在反對者都是男人

Sat, Jun 25, 2022 1:10 PM

我的黃金雞雞從反免術後一直都沒出現

Sat, Jun 25, 2022 1:10 PM

老娘月經來還要看女權瘋真的不爽www

Sat, Jun 25, 2022 1:11 PM

ㄟ不是自然產很多馬上就能下床的，高週數墮胎一定副作用比較大吧

Sat, Jun 25, 2022 1:11 PM

根本不存在什麼高週數墮胎風險！<這句話有沒有過腦

Sat, Jun 25, 2022 1:11 PM

seal1252: 那你不會跳樓梯自然流產啊，牽扯醫護人員幹嘛?好讓你死了你家屬來亂嗎

Sat, Jun 25, 2022 1:12 PM

後遺症是孕婦自己要負責
然後贊成超晚期墮胎的都會避免提後遺症XD

Sat, Jun 25, 2022 1:12 PM

Sat, Jun 25, 2022 1:12 PM

副作用大當然關我的事啊，最後責任誰來負擔?誰來救濟?到時候就不要跟政府哭說醫生沒阻止你。
幹真的跟跨運一樣都是瘋子欸

Sat, Jun 25, 2022 1:13 PM

健保不給付就不關我們的事啊

Sat, Jun 25, 2022 1:14 PM

seal1252: 醫護活該要背責任吼，被你家屬鬧好棒棒，一樁兩樁鬧下去看那個醫生願意承擔風險

Sat, Jun 25, 2022 1:15 PM

不好意思除非你能自己拿真空吸引器跟撕碎肉的夾子自己做手術那才叫做人身自由

Sat, Jun 25, 2022 1:17 PM

醫學倫理：四大原則之一 nonmaleficence，不傷害病人。
就算病人是智障要分娩前一天墮胎，只要母體沒有立即危害，醫生不得做出任何會危及母體的行動(也就是墮胎

Sat, Jun 25, 2022 1:20 PM

醫生有義務阻止病人幹蠢事，或是在病人要求自己幹蠢事時拒絕。

因為最後被抓去關的是醫生。

Sat, Jun 25, 2022 1:21 PM

想過晚期墮胎對孕婦跟醫護的心理傷害了沒有啊

七八個月很多時候嬰兒出來都有反應了，哇這樣是不是殺人啊

Sat, Jun 25, 2022 1:21 PM

fairy5062: 我覺得醫護真的很無辜

Sat, Jun 25, 2022 1:21 PM

非必要醫療，不當醫療就是在指這種，明明生下來比較安全(之後再請社福處理小孩)，偏偏要墮胎，弄到母體死掉責任醫生背，然後女權瘋子繼續瘋

Sat, Jun 25, 2022 1:22 PM

我不知道誰是髒東西，我只知道有人一開口就罵人大便，且有許多人身攻擊跟情緒字眼
我就等噗主回來清場

Sat, Jun 25, 2022 1:22 PM

wine2951: 真的……一堆瘋子搞事，不是動保團體就是女權再不然就是激進宗教份子(不准墮胎根本增加社會負擔)

Sat, Jun 25, 2022 1:22 PM

那出生要怎麼定義

他都會動了還不算出生嗎？還是你要跟加州一樣出生七日也算墮胎

Sat, Jun 25, 2022 1:23 PM

fairy5062: 身為一個女性主義者，跟曾經的無限制墮胎支持者，我看了也頭疼

Sat, Jun 25, 2022 1:23 PM

現在應該進入每個州的立法，而不是要大法官給交代

Sat, Jun 25, 2022 1:28 PM

wine2951: 人都年輕過，但是某些人走不出那個階段，都要三四十還在那邊任性，醫學不是魔法好嗎，墮胎後遺症一堆，光是卵巢長水瘤就可以讓一個人痛苦很久。
為什麼我知道?因為我媽就是卵巢長水瘤，前前後後三次刀，差點死掉，痛的時候站不起來，在地上連叫都沒力氣

Sat, Jun 25, 2022 1:29 PM

講高週數墮胎但不討論風險跟責權歸屬的問題
就像講下雨天爬大山但不討論遇到山難的機率跟救災隊應不應該替這樣的人冒險出勤一樣呢

Sat, Jun 25, 2022 1:32 PM

fairy5062: 我忘記是哪時候開始轉變想法的，只知道後來發現大週數墮胎對媽媽健康影響很大，而且也看到有人說醫護在處理有反應的胎兒時內心也有罪惡感，就覺得產後支持或許更好
有時候理想喊喊很痛快，但到頭來我們都知道風險，真的會盲信大週數墮胎沒問題而去做的，究竟會是有資源還是沒資源的人呢…

Sat, Jun 25, 2022 1:32 PM

我其實滿期待日本秘密生產的後續，如果證明是可行的，那這樣就會有新的方式了

Sat, Jun 25, 2022 1:34 PM

進步州推高週數晚期無條件墮胎，讓反墮胎派找機會當槍使，去打重新釋憲，大法官不想再替參眾兩院扛立法責任，幾十年來國會都不訂定聯邦法去保證墮胎範圍限制(15-24週)要怪誰？怪共和黨？難道共和黨一直長期多數嗎？

Sat, Jun 25, 2022 1:34 PM

~~對某人來說，古代妓院那種私下處理孕婦的墮胎手段，肯定是展現自由人權意志的好象徵~~

Sat, Jun 25, 2022 1:36 PM

‘’那都是孕婦自己個人要承擔的‘’
我很慶幸我們的社會並沒有這樣對待孕婦
產檢假？還沒出生前都只是肉塊，她搞不好八個月的時候反悔想墮了，為什麼公司要為肉塊准假？
公車捷運讓位？她搞不好等一下就想墮了為什麼要怕她流產？
不能賣孕婦菸酒？人家想喝就喝，她等一下搞不好就去墮胎了你管肉塊的腦部會不會受損

Sat, Jun 25, 2022 1:37 PM

wine2951: 肯定是沒資源的啊，因為有資源的才不信這套(除非是智障

Sat, Jun 25, 2022 1:38 PM

fairy5062: 這就跟人討論性產業合法化的弊病是一樣的

被剝削受傷害的都不是最大聲的

Sat, Jun 25, 2022 1:39 PM

胎兒不是人，但是也不該毫無保護，在墮胎合法的狀況下(我是支持墮胎合法的)對胎兒還是要有保護和限制

Sat, Jun 25, 2022 1:39 PM

almond3310: ~~聽說某些極端進步墮胎派知道中國因為一胎化政策孕婦可以想墮就墮，覺得這樣很進步很棒呢~~

Sat, Jun 25, 2022 1:44 PM

一個自稱女性主義者的人動不動就詛咒別人當沒有自由的女人
這真的是最最最大的諷刺

Sat, Jun 25, 2022 1:45 PM

如果你的討論方式是各種污言穢語跟詛咒他人，那你到底是想從中獲得什麼？是來溝通取得共識，還是單純在發洩自己的不滿？唉

Sat, Jun 25, 2022 1:45 PM

seal1252: 我猜猜，你可能是男跨女&女權或是男性女權主義者，因為被說跨運是瘋子所以爆氣

Sat, Jun 25, 2022 1:45 PM

mouse8675: ~~中國更多的是生出來後發現不是男生就掐死啊~~

Sat, Jun 25, 2022 1:46 PM

wine2951: 是的，性產業理論上很棒，理論上，但實際上因為人性所以ry

Sat, Jun 25, 2022 1:46 PM

~~中國是率先實行出生七天內仍可墮胎的進步國家！！~~

Sat, Jun 25, 2022 1:48 PM

fairy5062: 我看過有支持者說有哈佛女大生快樂賣淫還能結交人脈
…從事性產業的到底是哈佛畢業的多，還是可能連高中都沒念完的人多呢

Sat, Jun 25, 2022 1:49 PM

Sat, Jun 25, 2022 1:49 PM

wine2951: 能讀哈佛的一般不會去賣淫吧，被強迫到有可能

Sat, Jun 25, 2022 1:50 PM

之前看過有人支持青少年賣淫，並聲稱這可以讓孩子脫離家庭以及這是青少年性自主
就連戀童癖也認為不足十歲的孩子已經能判斷要不要跟自己發生關係
能不能放過孩子

Sat, Jun 25, 2022 1:51 PM

Sat, Jun 25, 2022 2:52 PM

fairy5062: 看朋友整理，很多是欠債或其他原因
但總之絕不是因為他喜歡做愛才賣淫，原因都還是錢

Sat, Jun 25, 2022 1:59 PM

12週以前墮胎的副作用都是小於生產，而12週以後風險逐漸增加，到24週幾乎是墮胎極限(超過24週基本上叫引產而非墮胎)

Sat, Jun 25, 2022 2:30 PM

seal1252: 請理性回覆他人的提問，且不要為他人預設立場及性別。已經看到你謾罵及詛咒他人（我覺得你有，這是我的噗我決定🙃），再一次將刪除你所有回應。

Sat, Jun 25, 2022 2:37 PM

是沒什麼了不起，但你也沒什麼了不起，只能在這打嘴砲不是嗎？

Sat, Jun 25, 2022 2:40 PM

我開不開心與你無關，也與本噗主題無關，請不要再進行人身攻擊，想討論的請繼續。

Sat, Jun 25, 2022 2:40 PM

因為seal1252持續進行人身攻擊，將刪除其所有回應

Sat, Jun 25, 2022 2:49 PM

辛苦噗主了

Sat, Jun 25, 2022 2:52 PM

辛苦了

Sat, Jun 25, 2022 2:53 PM

wine2951: 那就是被迫了，慘，只能說美國人真的慘，被鼓勵多貸款但是沒人跟他們說貸款利息很高的

Sat, Jun 25, 2022 2:57 PM

~~美國人也很喜歡商人說話說一半呀~~

Sat, Jun 25, 2022 2:57 PM

不好意思讓他一直打擾大家，如果再發生會鎖回應

Sat, Jun 25, 2022 2:59 PM

辛苦了

Sat, Jun 25, 2022 4:05 PM

為了眼前的好處弱弱相殘，和異男站在同一邊，會演變至此也是可想而知。

Sat, Jun 25, 2022 4:07 PM

原本就是多個弱勢族群聚集，才勉強能對抗父權。現在被拆散了，被一個一個擊破理所當然。

Sat, Jun 25, 2022 4:12 PM

Sat, Jun 25, 2022 4:12 PM

拒術跨滾邊去啦= =

Sat, Jun 25, 2022 4:14 PM

一看就知道是誰

Sat, Jun 25, 2022 4:15 PM

不想擔任何責任的父權異男，才是支持無條件晚期墮胎的吧，女人可以想墮就墮，打砲幹嘛避孕，男人看極端反墮胎跟極端無條件墮胎，就是看女人內戰

Sat, Jun 25, 2022 4:17 PM

如果認為男人資格管女人墮胎，同樣的，跨性別Y染人也沒資格

Sat, Jun 25, 2022 4:17 PM

Sat, Jun 25, 2022 4:18 PM

大概是這樣想的啦：套子不用戴男人也不用結紮了
反正不小心懷上墮掉就好
有夠輕鬆

Sat, Jun 25, 2022 4:19 PM

我還想說為什麼我看不懂他想表達什麼ry

Sat, Jun 25, 2022 4:32 PM

因為反免術換證≠反所有跨性別，
反無條件晚期墮胎≠反墮胎，
跨教把反免術換證打成反跨性別，
極端墮胎派也把反無條件晚期墮胎打成反墮胎，
跨教跟極端墮胎派手法邏輯一樣，所以跨教看到有人提無條件晚期墮胎，就忍不住浮出來使出情勒大法了

Sat, Jun 25, 2022 4:33 PM

mouse8675: 所以說那些人通通都很討人厭

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