ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Jun 21, 2022 3:33 PM
8
1
在男性凝視下得利的女性應該視作打倒父權社會團體的一行人嗎？
garlic4600
Tue, Jun 21, 2022 3:34 PM
(app-eat)
nori8152
Tue, Jun 21, 2022 3:34 PM
算是吧，對男性施壓父權的人也是喔
giant5864
Tue, Jun 21, 2022 3:36 PM
看得利的女生怎麼想
ಠ_ಠ
Tue, Jun 21, 2022 3:37 PM
crepe5932: 不是，我是只利用男性凝視的部分
特意保養自己裝扮自己武裝（？）自己並且從中得利
而不一定是全天然天生的那種

因為現在化妝修圖技術好也不一定要先天（？
ಠ_ಠ
Tue, Jun 21, 2022 3:37 PM
他們算是父權社會的推手嗎
ಠ_ಠ
Tue, Jun 21, 2022 3:41 PM
crepe5932: ，好問題
不知道
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 3:44 PM
你點進這支影片，是因為我們長得漂亮｜美貌特權的故事
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 3:46 PM
clam2383: 父權和服兵役是兩個議題吧
chili753
Tue, Jun 21, 2022 3:47 PM
ಠ_ಠ: 要論推手的話我覺得不是，推進這種風氣的是會去凝視這類型女性的「男性」。
並不是有沾到一點紅利的人都是父權體制的推手，畢竟整體而言父權體制的社會女性來說就是弊大於利。
我對噗主說的這一群人是這麼想的：人總是會想找到比較舒服的生存方式，而順著父權體制走對於一部分的女性而言比較舒適罷了（包含但不限於，畢竟長得好看應該不管在哪都吃香得利）
ಠ_ಠ
Tue, Jun 21, 2022 3:49 PM
chili753: 喔喔喔，這樣的話好理解多了
有點感覺像是「打不過就加入（？）」
雖然無奈但很現實一樣
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 3:51 PM
clam2383: 給你參考劍橋字典對父權patriarchy的解釋：
a society in which the oldest male is the leader of the family, or a society controlled by men in which they use their power to their own advantage

如果你對父權的定義是為了保護女性，那很抱歉我們的認定從根基上就完全不同，謝謝指教
giant5864
Tue, Jun 21, 2022 3:56 PM
但父權真的不是保護女性的機制耶
giant5864
Tue, Jun 21, 2022 3:58 PM
clam2383: 旅人能想出當兵以外的嗎 並不是非父權即女權
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 3:58 PM
我比較好奇為何你覺得父權機制是在保護女性，除了當兵之外還有其他論述嗎
giant5864
Tue, Jun 21, 2022 4:00 PM
clam2383: 是男性要讓女性弱 這個男性「要讓」才之所以是父權
giant5864
Tue, Jun 21, 2022 4:01 PM
clam2383: 旅人對弱的看法是什麼？什麼是弱？
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 4:01 PM
？可是男人當兵的父權社會裡處於弱勢的女性還是被當作商品啊？中國綁架婦女人口買賣有沒有聽過？童婚又作何解釋？
onion8307
Tue, Jun 21, 2022 4:05 PM
並沒有，與其說得利不如說作為男性凝視下的獎勵，某程度這些女性最容易受到影響（壞
onion8307
Tue, Jun 21, 2022 4:07 PM
會受到更多冒犯。即使反過來支持父權甚至鞏固父權的女性也不應該當敵人。無視就好。把目光放到真正敵人而非被剝削者身上
jelly8532
Tue, Jun 21, 2022 4:07 PM
若是真正平權就不會有所謂男性凝視讓女性得利的說法了 有利可圖不就代表男性掌握更多資源和權利嗎？根本上看來應該先從平權做起
chili753
Tue, Jun 21, 2022 4:08 PM
clam2383: 恕我冒然回覆，「女性早就可以當成商品買賣了」，是否忽略掉性產業、性剝削、代理孕母等議題呢？再且，「尊重比男人更弱勢的存在」？是不是也忽略了現在社會多數男性反對女權的聲浪？
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 4:08 PM
clam2383: 那你要怎麼解釋女人被買賣比男人被買賣還普遍的情況？明明是為了保護女性，卻導致女性比男性容易受害？
berry1636
Tue, Jun 21, 2022 4:09 PM
美貌特權無關性別吧？只要長得好看，就算是殺人魔也會有一堆腦殘粉絲
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 4:09 PM
難道不是因為這是男性受益的父權社會，男性掌握更多經濟優勢，所以男性比女性更能夠從事買賣人口嗎？
onion8307
Tue, Jun 21, 2022 4:09 PM
女性不管多有名、優秀，都必然會被提到外貌，如果多數人認為外貌好看就必然有「美女XX」叫法，成就只配排在臉之後，甚至會被蕩婦羞辱惡意抹黑
onion8307
Tue, Jun 21, 2022 4:10 PM
如果講所謂女性樣貌優勢，這是建立在女性外貌上的性價值。
berry1636
Tue, Jun 21, 2022 4:11 PM
為什麼人口販賣上女權比父權難？那當然是因為聖母多啊，然後被賣掉的男生已經變成器官和其他的黑暗勞動力了，失蹤人口何來數據
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 4:13 PM
蛤，我覺得買賣人口裡的黑數女性一定比男性多欸，樓上要這樣講也該提個證據吧
giant5864
Tue, Jun 21, 2022 4:13 PM
clam2383: 魚要爬樹就顯得牠弱 鳥挖地道也顯得牠弱
打架打贏是強 殺人無法對話是弱
所以強弱沒有標準 那標準是誰定的？擁有主導權的人給的
今天父權是男性說話 所以要另女性弱 很簡單 只要照給定的標準走 女性就會弱
giant5864
Tue, Jun 21, 2022 4:13 PM
*令
onion8307
Tue, Jun 21, 2022 4:13 PM
父權男權掌控的世界（目前也還是），女性的美貌更易換來災難，男性的美貌是本身能力的附屬品。用美貌能換來的東西早標好了價格。在自由與權利面前，樣貌不值一提。
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 4:16 PM
就算女性不化妝，被強暴被買賣的還是大有人在啊
onion8307
Tue, Jun 21, 2022 4:17 PM
男性保護女性這種講法很奇怪。誰在傷害，誰在保護？免受誰的傷害？獅子老虎恐龍外星人？與其說所謂保護，不如讓某些群體停止傷害。
onion8307
Tue, Jun 21, 2022 4:18 PM
服兵役也是。
嘴男女差別要不要服之前，到底是誰規定的，女人嗎？
onion8307
Tue, Jun 21, 2022 4:20 PM
這些不如說是父權社會下對男性的逆向歧視（可以當歧視女性後換來的歧視代價，刻板印象下換來的費用）
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 4:22 PM
我是沒遇到啦，但你不相信的話歡迎估狗，案例一堆
而且現在已經不是世界大戰期間了，能養活自己的女性很多，不需要靠男人保護，我覺得你不用一直執著在「兵役」的部分啦
onion8307
Tue, Jun 21, 2022 4:22 PM
父權變弱是對男女都有益的，不是既得利益者的話真的無法理解鞏固父權
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 4:24 PM
好吧，那我跟你討論戰爭期間，男性有生理優勢所以當兵我覺得合理，但女性也沒有閒著，有沒有聽過一戰期間女性從事生產工作？戰爭結束之後軍人退下來還無法跟職場女性競爭面臨失業好嗎
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 4:26 PM
那如果女人上戰場當兵，你們會不會嫌棄女人沒力氣啊
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 4:27 PM
你們不會把作戰失敗的責任怪罪到「女性就是弱」，那我覺得女性當兵可以啊
onion8307
Tue, Jun 21, 2022 4:27 PM
clam2383: 這就是刻板印象歧視帶來的歧視費用，柔弱、不如男性、男主外女主內，經濟不平等，同工作但不同酬勞，母職懲罰。女性則在歧視和限制下被趕出這些場所，多出來的工作誰負責呢？男性。這是我說的 歧視的費用。
女性受到的傷害是活該的嗎？她們的傷害也是受到群體性的。個體而言沒有人有道理要得到這些代價。但這就是父權社會的結果。該怪的究竟是誰？
onion8307
Tue, Jun 21, 2022 4:30 PM
clam2383: 誰規定的？女人嗎？停止情緒化思考吧。
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 4:30 PM
「女性要做出不弱的表現」
例如說？那男性要不要先做出弱的表現？
chili753
Tue, Jun 21, 2022 4:31 PM
clam2383: 您說女性不去從事就不會被買賣，照您邏輯來說，不就也可以說成男生不戰爭就沒事了嗎？一直這樣去掉脈絡看結果是沒辦法討論問題的喔，再且女性當不當兵、在軍隊中擔任何種角色，也是父權社會決定的
onion8307
Tue, Jun 21, 2022 4:31 PM
蠻喜歡上野千鶴子的一段話，在此分享一下xd
「請不要只為了一己輸贏而努力。
請不要將你們所獲得的優越環境和能力，用來貶低那些沒有你們那麼幸運的人，而是用來幫助這群人。
最後，請你們不要逞強，勇敢承認自己的弱點，互相支撐着活下去。
孕育女性學的正是女權主義這種女性運動，但女權主義絕不是讓女性像男性一樣行動，也不是讓讓弱者變身為強者的思想。
女權主義追求的是一種身為弱者也能受到應有尊重的思想。」
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 4:34 PM
Tue, Jun 21, 2022 4:34 PM
好，那我們繼續來看，為何有些女性可以躺平不用努力？因為有錢的男性很多；為何男性掌握大部分經濟優勢？因為父權社會讓男性掌握優勢
你說男性掌握優勢是為了保護女性？不是欸，如果男性不處於優勢地位，女性就不需要靠你們了欸
onion8307
Tue, Jun 21, 2022 4:36 PM
clam2383: 社達啊。那麼不意外了。廢物的定義很廣呢，每個個體的標準都不同，順性別跨性別任何性取向都有可能成為所謂的弱者。
不同主義有很多流派，不同派別有不同見解。我不否認你講的群體存在。
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 4:36 PM
父權社會中女性在經濟地位本來就是弱勢啊，同工不同酬、玻璃天花板有沒有聽過？
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 4:37 PM
我從沒看不起窮人，你不用擅自揣度我的想法
onion8307
Tue, Jun 21, 2022 4:38 PM
這個噗主題只是女性與父權，再延伸有點偏題了
說不定有一天在其他偷偷說匿名再相見，討論這些議題
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 4:39 PM
你以為那些女性為何會去躺平？因為男性掌握經濟優勢，女性的性產業才有市場，你到底有沒有明白？
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 4:39 PM
還有我認為性別認同是男性的即是男性，謝謝喔
kimchi2610
Tue, Jun 21, 2022 4:40 PM
旅人們都好有耐性
chili753
Tue, Jun 21, 2022 4:40 PM
clam2383: 您論述的欠缺之處在於，您一直拿少數當例子，他們當然也是例子，但是要論一件事情的偏頗程度應該看整體大數據，要數歷史上的暴君絕對是男性居多啊。
樓上的旅人都非常理性地在跟您討論，希望您也不要預設其他旅人的立場說出情緒化的言語，這樣並不會助於討論
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 4:41 PM
claim邏輯不通就開始鬼打牆、講不過就擅自揣度別人的想法，我相信這串看下來有點腦袋和邏輯的人都會自行判斷
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 4:45 PM
Tue, Jun 21, 2022 4:46 PM
所以你還是不懂啊，會去躺平就是因為是弱勢啊！！！！！！！
如果今天男女同工同酬、女性應徵不會被刁難說「你之後是不是要去生小孩請育嬰假」、如果我今天可以靠普通工作就養活自己全家、如果今天男女員工的升職機會一樣公平，我為什麼還要去躺平？
躺平爽賺？為何爽賺？因為有市場；為何有市場？因為手中有錢又垂涎女色的男人一堆；為何有錢男人比有錢女人多？因為社會階級top清一色都是男人，你到底懂了沒？
onion8307
Tue, Jun 21, 2022 4:45 PM
clam2383: 所以我說不同流派。我分享的是上野千鶴子的話語，原句是「弱者」，不是閣下口中的「廢物」。和你的交談中個人發現了閣下的幾個問題，
1.樹立稻草人攻擊，許多論點不是我本人提出的，這是偷偷說你甚至不知道我的性別性取向，但閣下擅自把順性別女性的身份安給我。再將部份派別的觀點送給我（變成閣下話中的「你們」）
2.迴避
chili753
Tue, Jun 21, 2022 4:47 PM
clam2383: 我相信如果需要女性從軍，多數人還是願意的喔，只是現在兵役制度真的還是有太多不夠完善的地方。再反過來問，男生沒有義務役需要的話，又有多少人願意當兵？現在是不是也很多男性為了免役拼命減重增肥？
onion8307
Tue, Jun 21, 2022 4:47 PM
弱勢群體出現偏激派都是很正常的，正正有了偏激派才免於其他被視為偏激。
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 4:47 PM
男人為何不能躺平？因為市場太小，你想擴張市場的話歡迎支持男女同工同酬，這樣有錢的阿姨就會很多了，支持claim能躺平養活自己
mango9628
Tue, Jun 21, 2022 4:47 PM
男人要躺平也可以啊
那無法打仗的男人算什麼，整天靠女人養的小白臉算什麼
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 4:48 PM
說到底你就是想躺平賺錢，我懂了
onion8307
Tue, Jun 21, 2022 4:49 PM
clam2383: 你又在迴避了 寶寶
認真的，閣下如果真的想要討論而不是鬼打牆，停止情緒化發洩。
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 4:50 PM
Tue, Jun 21, 2022 4:55 PM
那你也要搞清楚躺平與否的社會制度也是男性製造出來的，也就是說追根究底是有錢男性在欺壓沒錢男性，女性躺平也不會躋身社會頂層階級，你要比較就拿全體男性平均跟全體女性平均比較，而不是比較底層階級好嗎
mango9628
Tue, Jun 21, 2022 4:51 PM
clam2383: 嗯，就跟你在這抱怨一樣
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 4:51 PM
你也要給我機會保護自己欸 自古以來你們男人說男人就該上戰場 有人問過女性意見了嗎 武則天想當皇帝還被男人嫌棄不是嗎
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 4:53 PM
那沒人阻止你躺平 希望你可以靠躺平養活自己 寶寶
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 4:54 PM
我一定支持你躺平養活自己的夢想 等到我出人頭地那天會買你的 看你如此可憐又情緒化的份上
onion8307
Tue, Jun 21, 2022 4:54 PM
clam2383: 看，又擅自把我當作女性，再將他人話語安在我身上了。你的回覆都是我剛剛提到的問題：迴避性思考還有稻草人攻擊。而我沒有把其他人觀點放在你身上再當做論點回覆。
這就令到你的話語就像鬼打牆一樣。
kimchi2610
Tue, Jun 21, 2022 4:56 PM
大家真的好有耐心。。。我遇到溝通不了的人都放棄
雖然偷偷說好像也不能拉黑
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 4:57 PM
太棒了，你終於發現自己是個女權主義者了！歡迎你加入女權主義行列！請你多支持同工同酬、女性育嬰假權益喔！！！提高女性地位的路上需要你和我！！
onion8307
Tue, Jun 21, 2022 4:57 PM
clam2383: 上面已經講到了寶寶 鬼打牆真的很無效討論
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 4:59 PM
男女平等不只是兵役欸，你只想推動兵役的話就是假女權了啦寶寶
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 5:01 PM
跟你縮，要男女平權一起服兵役可以鴨，那你要證明女生跟男生一樣，工作能力一樣，所以要來提倡同工同酬；體能一樣，所以不可以以為自己體力比較好比較man就強暴女性喔！！！
onion8307
Tue, Jun 21, 2022 5:01 PM
clam2383: 我上面有幾個回覆都是講究竟誰規定這些與歧視代價
整個串下來，閣下不管是對我還是其他旅人都在迴避觀點+樹立稻草人預設他人立場，這樣導致不斷鬼打牆重複無效討論。很多旅人都很耐心了。
giant5864
Tue, Jun 21, 2022 5:01 PM
clam羨慕女性能被保護和照顧嗎？都只有男性在當兵是不是很心酸呢？
mango9628
Tue, Jun 21, 2022 5:02 PM
clam2383: 我知道你的女權只是自助餐。
這樣不會看起來比較大人

因為妳只是想被尊重 維持差不多的利益
這和跨性別是一樣的
她們想要無條件被你們尊重

你確定你講的不是你自己嗎
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 5:02 PM
你又何嘗不是自助餐，說到底你只是覺得「當兵好苦不可以只有我哇嗚嗚嗚嗚大家都要一起苦嗚嗚嗚嗚」的可憐寶寶而已，真的不用扯父權女權，就只是可悲仔
mango9628
Tue, Jun 21, 2022 5:03 PM
還一直徹底無視我的留言耶，是不是被講到痛處怕被嗆蛤
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 5:04 PM
我也只是要公平，所以為什麼男女可以同工不同酬？為何男性不能躺平養活自己？
mango9628
Tue, Jun 21, 2022 5:04 PM
你把整個討論串拿去給你媽看 看他會不會寧願生支扇子
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 5:05 PM
我的薪水跟男性不一樣啊，男人賺得比我多啊，所以才要提倡同工同酬啊
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 5:06 PM
錯，因為沒有有錢阿姨可以買躺平的你，所以才要支持同工同酬讓有錢阿姨更多鴨寶寶！！！！
onion8307
Tue, Jun 21, 2022 5:06 PM
旅人們不如無視一些瘋狂鬼打牆旅人。還不如跟ai聊天
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 5:07 PM
Tue, Jun 21, 2022 5:07 PM
clam2383: 好的寶寶，當兵最有意義，歧視其他職業，我懂了寶寶
mango9628
Tue, Jun 21, 2022 5:07 PM
clam2383: 對啊，他會很開心我勇於面對一個邏輯壞死只會鬼打牆只想用武力彰顯力量，但其實在力量面前一點屁都不敢放的咖小
mango9628
Tue, Jun 21, 2022 5:08 PM
一個廢物居然有這樣的勇氣，不覺得很了不起嗎
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 5:08 PM
同工不同酬是我的問題？？給你看數據啦寶寶
我國111年「同酬日」為2月27日。
chili753
Tue, Jun 21, 2022 5:09 PM
ox7102: onion8307: mango9628: 好啦我真的想代替男性幫clam跟旅人們道歉，邏輯死掉我真的看不下去，反正我當男人這麼久真的沒有覺得都是男人在累女人在爽，當男人還真的沒這麼痛苦欸，不知道他的生活是有多辛苦耶壓力這麼大
現實中尊重並且理解女性的男性還是大有人在的，已經一點了，明天還要上班，旅人們早點休息比較實在，大家晚安我先撤出戰場

（另外也謝謝噗主這麼有勇氣在偷偷說談這個話題）
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 5:10 PM
親，寶寶，我是想打臉你（關愛
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 5:11 PM
好的可憐的寶寶，哪天出來賣了記得支會我一聲，我出人頭地一定買你
giant5864
Tue, Jun 21, 2022 5:11 PM
感謝噗主開噗 很優秀的學前教材演示
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 5:12 PM
所以為什麼同工不同酬？你解釋給我聽啊，是不是又要說女人弱了？不對欸你不是又說女人能躺平養活自己一點都不弱嗎？
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 5:14 PM
蛤，為什麼女人願意當兵就可以賺比較多，你先提個薪資計算公式給我看看
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 5:14 PM
當兵=賺比較多
這個公式到底如何得證的？
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 5:15 PM
chili753: 我知道尊重女性的男性很多啦，剛好我也有點時間就陪他聊聊天，旅人晚安祝好夢
kimchi2610
Tue, Jun 21, 2022 5:16 PM
放生clam吧
在不止一位旅人的耐心下都這樣
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 5:16 PM
clam2383: 那大家都去當兵，社會如何正常運作？
mango9628
Tue, Jun 21, 2022 5:16 PM
喔那我告訴你clam2383
我他媽今年30母單，從沒被男性保護過，倒是一天到晚被男性看不起
而我現在自己賺錢養自己，在台北自己住，沒拿家裡一毛錢
從小跟人打架是沒贏過，但我從來沒因為對方是男生就投降過，面對像你這樣嘴臭的魯蛇我也沒怕過
你呢？是個真正在軍營裡，有簽下去的軍人嗎？
如果有，看在你們保家衛國的份上，我跟你道歉，真心誠意無話可說
但如果你只是個當幾個月兵就覺得自己是正牌軍人、軍武精通的專家、傲視群雄的存在

那我只能說你太小看軍人了，也丟盡了軍人甚至是男人的臉
giant5864
Tue, Jun 21, 2022 5:16 PM
我以為賺快錢是炒股 最近好跌喔當沖沖起來
giant5864
Tue, Jun 21, 2022 5:17 PM
clam2383: 沒有跟你講話了
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 5:17 PM
公家機關可以同工同酬，那我們來看看玻璃天花板，蔡政府內閣的性別比超低這件事你知道嗎？這又何解？
mango9628
Tue, Jun 21, 2022 5:18 PM
我家也是男生啦，但他們對自己家女生也是無意有刻板印象啦，還不是社會氛圍跟同儕影響才會這樣，因為不跟群體達成共識就活不下去啊
duck9735
Tue, Jun 21, 2022 5:18 PM
這串好幾個旅人都可以當幼師了
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 5:18 PM
我自己是拿中等教程 佩服讀小教的朋友們
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 5:19 PM
Tue, Jun 21, 2022 5:21 PM
clam2383: 那我們繼續來談薪資嘛，大家都去公家機關工作，誰經營便當店？誰經營賣場？社會如何運作？為何你不想從根本解決問題呢？
mango9628
Tue, Jun 21, 2022 5:20 PM
clam2383: 所以你要戰的從來不是我們，也不是女性，你先跟男人們嘴贏了說服他們了再來討論吧
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 5:20 PM
你跟我說公家機關做得很好，我打臉你公家機關裡面性別歧視可多了，你說為何女性不當兵，大家都去當兵誰煮飯給你吃？
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 5:21 PM
誰種菜？食材從天而降？
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 5:21 PM
你只想躺平當寶寶
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 5:21 PM
噢不，你已經是寶寶了
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 5:23 PM
那誰幫你生產棉被和蚊帳？事實就是大家都去當兵、大家都拿一樣的薪水社會就會停擺了懂嗎寶寶？
clam5004
Tue, Jun 21, 2022 5:23 PM
當兵就可以平等？好好笑，那軍中性暴力怎麼看
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 5:24 PM
我老家務農欸，你不要瞧不起我喔= =
你還在花大錢買蒜頭的時候，我回老家就有一大袋了好嗎
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 5:24 PM
是不是瞧不起雲林小孩啊！蛤！不會種菜的是你吧寶寶！
coffee3318
Tue, Jun 21, 2022 5:25 PM
可以進口，那進口錢又哪來的？
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 5:26 PM
我家不論男女都要幫忙耕田的 你是不是沒去過鄉下看人種田？可悲鴨寶寶 我以後一定帶學生去田裡走走
duck9735
Tue, Jun 21, 2022 5:26 PM
如果clam不是故意的話
那麼有點憐愛了
kitty9042
Tue, Jun 21, 2022 5:27 PM
clam真的不是反串嗎
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 5:28 PM
Tue, Jun 21, 2022 5:28 PM
笑死，你真的沒去過鄉下欸，你一定不知道台灣也有公車到不了的鄉下，而且是在平原不是深山喔
你也可以繼續幻想躺平賺錢的日子喔寶寶
mango9628
Tue, Jun 21, 2022 5:28 PM
kitty9042: 他很認真喔，因為那些是他唯一的信仰唯一的神話
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 5:29 PM
台灣的農夫們：am I a joke to you??
mango9628
Tue, Jun 21, 2022 5:30 PM
moon7860: 而且現在農耕技術很發達，不用靠男生靠女生，靠各種農耕機器就可以了
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 5:31 PM
當地交通不好，所以鄉下的地很便宜啊，不騙你，都市買公寓的錢在鄉下能蓋豪宅了，你還在跟我扯台灣沒有真正的務農鄉下？
newt664
Tue, Jun 21, 2022 5:31 PM
幹 要不是當兵都在做垃圾事還要被男性騷擾 我真的想當兵欸
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 5:32 PM
交通不好的地方才要靠男人，好的寶寶，那女人都來住都市，支持所有男人移居鄉下，寶寶你也要去喔！！！
kitty9042
Tue, Jun 21, 2022 5:33 PM
所以不務農不當兵的男性的存在價值是 ?
mango9628
Tue, Jun 21, 2022 5:33 PM
我正要說都2022了還有人覺得務農是只屬於男人的事喔，每天下田耕作的阿嬤們會生氣喔
coffee3318
Tue, Jun 21, 2022 5:33 PM
clam2383: 好奇旅人有女朋友或是老婆嗎？
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 5:33 PM
是喔，所以我老家的女人都不是女人，了解了寶寶
coffee3318
Tue, Jun 21, 2022 5:34 PM
clam2383: 我們又不是你的誰
newt664
Tue, Jun 21, 2022 5:34 PM
clam2383: 到底在共三小
抱怨女性沒人要當兵，出現一個女性說想當兵但是父權環境減低當兵意願，這時候又說聽女性抱怨的人很衰小
你要不要聽聽自己在說什麼.jpg
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 5:35 PM
我自己鄉下出來的，我對鄉下的了解比你這個都市俗還多，你才需要去鄉下走走
要不要下次回老家順便帶上你啊寶寶？可以帶你體驗務農生活喔！
onion8307
Tue, Jun 21, 2022 5:35 PM
缺乏缺乏真實社會環境比較活在虛擬空間會這樣的。這種人容易覺得網路上洶湧的弱勢聲音會損害他們的利益，但最大的剝削者在這類人所臆想的共同體里。
coffee3318
Tue, Jun 21, 2022 5:35 PM
行吧，問一下有沒有老婆回答很難嗎？建議旅人你要找老婆時給他看一看這噗或是好好的談論一下你的神奇觀點
mango9628
Tue, Jun 21, 2022 5:35 PM
以前男生在5.60年代經濟起飛的時候都去都市打拼了，剩下種田的都是男人們的老婆、太太、女兒、孫女
還說種田是男人在種的給我去跟她們道歉喔
newt664
Tue, Jun 21, 2022 5:35 PM
眼睛沾到自己只能悲慘尻尻顏射自己的精液才能講出這種不長眼不長腦邏輯崩裂的話吧
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 5:35 PM
我想升主管職老闆還不給我升，你才噁心= =
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 5:36 PM
就說我鄉下出來了，我還幫我外婆殺過雞謝謝
newt664
Tue, Jun 21, 2022 5:36 PM
一堆女性也會去做社工跟警察啊 你敢說這些工作輕鬆嗎
coffee3318
Tue, Jun 21, 2022 5:36 PM
clam2383: 才不要，別噁心人了
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 5:37 PM
笑死，你是我老闆還是我同事？又知道我在摸魚了？
kitty9042
Tue, Jun 21, 2022 5:37 PM
笑死，女人會不保護自己家人兄弟兒子嗎
coffee3318
Tue, Jun 21, 2022 5:38 PM
從頭看到尾，真的只會跳針，感覺沒在聽沒在思考，只會在自己的小世界裡重複同樣的話
newt664
Tue, Jun 21, 2022 5:38 PM
男人保護女人？
ಠ_ಠ - 唐山燒烤店打人事件的汽車碾人影片 在推特可以搜到，下收關鍵字：
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 5:38 PM
謝謝你的妄自揣測，講話要有證據不然只會顯得自己很可悲，不要用想的，來看我工作要不要？
mango9628
Tue, Jun 21, 2022 5:39 PM
clam2383: 我們正在保護你的玻璃心，有沒有覺得我們好棒棒
newt664
Tue, Jun 21, 2022 5:39 PM
clam2383: 現在是女性討論女性的事情 北七
你這種人感覺就是會搭訕失敗還腦羞的
kitty9042
Tue, Jun 21, 2022 5:39 PM
照你所說男人都出去務農當兵了，在家保護兒子的是誰
mango9628
Tue, Jun 21, 2022 5:39 PM
clam2383: 啊你薪水多少說出來聽聽啊
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 5:40 PM
我整串看下來覺得你只是不想當兵而已，那你可以去申請替代役喔！
mango9628
Tue, Jun 21, 2022 5:40 PM
耶~我們都不用繳稅超讚的
newt664
Tue, Jun 21, 2022 5:41 PM
沒欸我媽在傳產裡面努力工作30年還是要看著那些垃圾男性爬上去，整天在上面毫無作用，只會講垃圾話搞得基層氣死
然後她薪水一樣上不去呵呵
newt664
Tue, Jun 21, 2022 5:41 PM
現在當四個月除草撿垃圾的兵這麼驕傲ㄇ
onion8307
Tue, Jun 21, 2022 5:41 PM
保護生物學（conservation biology）有傘護種（umbrella species）概念。指那些生存環境需求能夠涵蓋許多其他物種生存環境需求的物種。當一個種群得到了保護，那麼棲息地里的其他種群也因此受益。鼓吹社達歧視弱勢者的部分人總有一天也會明白自己是文明社會的受益者。
kitty9042
Tue, Jun 21, 2022 5:43 PM
太好笑，從平行世界還是外星來的?
newt664
Tue, Jun 21, 2022 5:43 PM
clam2383: 他在家庭都不混了還會在公司混嗎 你是啥小
簽了志願役再來靠腰啦 沒有卵蛋才會覺得四個月垃圾訓練比沒有訓練還好
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 5:43 PM
你如果當兵當得很快樂幹嘛管別人要不要當兵，你就只是覺得自己當兵很不情願啊，要受苦大家一起苦嘛，心理不平衡，我明白的，我知道你很不甘心的感覺
newt664
Tue, Jun 21, 2022 5:44 PM
我是軍事跟政治專業的，也練過打靶，才不信真的打仗你能起什麼作用
coffee3318
Tue, Jun 21, 2022 5:44 PM
這麼羨慕女人你乾脆去做變性手術當女人啊
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 5:45 PM
所以要均衡啊，一起提倡女權啊，我前面不是說了嗎？歡迎提倡男女平權呀！不要這麼仇女嘛，我們都是同一個島上的人欸
kitty9042
Tue, Jun 21, 2022 5:46 PM
所以呢? 當兵幾個月好慘慘，女人們要讓你欺壓一輩子?
newt664
Tue, Jun 21, 2022 5:46 PM
clam2383: 要改善的是我們的兵役制度啊傻眼 替代役又挖出來講是怎樣
噢不過人家很多還是跑去做消防員跟醫院，比除草大兵有用多了
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 5:46 PM
所以你在乎的到底是平權還是義務役？
newt664
Tue, Jun 21, 2022 5:47 PM
男女當兵這麼簡單就平權才有鬼 真的腦袋有洞
coffee3318
Tue, Jun 21, 2022 5:48 PM
說男人一輩子被女人欺壓，你平行世界來的吧
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 5:48 PM
那你認為平權只要當兵就可以了？你保證當兵之後就不會有女性被強暴了嗎？
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 5:48 PM
所以你不敢保證嘛，我懂了，你只是想要大家服兵役，你不在乎女性被強暴，好的寶寶
ape1193
Tue, Jun 21, 2022 5:49 PM
clam2383: 可悲的是大部分強暴男性的人也是男性
newt664
Tue, Jun 21, 2022 5:49 PM
到底是哪家放出來的當四個月兵就覺得被歧視的巨嬰啊
當兵可以但制度要改嘛 每天跑步體能鍛鍊我可以 軍事負重訓練可以 未來有可能被教召可以 起來站洞八也好
但不要除草 不要一堆繁瑣無用的垃圾制度 不要看米蟲在上面尸位素餐
coffee3318
Tue, Jun 21, 2022 5:49 PM
認為平權只要當兵就可以了真的很天真，平權有這麼簡單就好了
kitty9042
Tue, Jun 21, 2022 5:50 PM
到底對當兵有多大怨恨? 突然很關心你是不是被長官同袍霸凌得很慘
newt664
Tue, Jun 21, 2022 5:50 PM
他可能以為女性能當兵了就能在軍隊裡面靠性侵別人破處吧哈哈
殊不知可能被捅屁眼
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 5:50 PM
如果當兵就可以不被強暴，那我願意當兵啊，可是今天男人當兵還是會被強暴，女人當兵也會被強暴，那我當兵幹嘛？
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 5:51 PM
我 沒有 要 男人 保護 我
newt664
Tue, Jun 21, 2022 5:51 PM
笑死 要是戰爭時期遇到你這種男人我一定先打爛你蛋蛋
看看誰保護誰
ape1193
Tue, Jun 21, 2022 5:51 PM
誰要男人保護啊，笑死
coffee3318
Tue, Jun 21, 2022 5:51 PM
clam對父權的解釋是不是有點不太對
newt664
Tue, Jun 21, 2022 5:52 PM
講得好像當兵就很安全一樣 北七
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 5:52 PM
我反對父權，因為當兵還是會被強暴啊，那我支持幹嘛？
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 5:52 PM
沒有欸，你今天沒有保護到我啊，被強暴的還是一堆啊
newt664
Tue, Jun 21, 2022 5:53 PM
某些男性：（想製造能強暴女性的環境）
同樣是某些男性：男性可以保護你們不被強暴
onion8307
Tue, Jun 21, 2022 5:53 PM
無法共情擁有同理心可以放棄的。從最功利的角度思考，如果父權的既得利益者喪權，對大部分沒有權柄的男人來說只會利大於弊。
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 5:53 PM
有了父權也沒人在乎我被強暴啊？我被男人強暴還要加害者保護我嗎？？？
newt664
Tue, Jun 21, 2022 5:53 PM
要保護女性不被強暴最簡單的方式就是把男性關起來r
kitty9042
Tue, Jun 21, 2022 5:54 PM
沒有父權我也很在意有人被強暴啊、不論受害的是男是女
newt664
Tue, Jun 21, 2022 5:54 PM
來了
男人沒有強暴你是男人的慈悲男人的恩惠
newt664
Tue, Jun 21, 2022 5:54 PM
哪來的智障發言
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 5:55 PM
我被親哥哥性騷擾過，謝謝你們這些男人的保護！
newt664
Tue, Jun 21, 2022 5:55 PM
你去保護你媽跟你奶奶啦 噁
ape1193
Tue, Jun 21, 2022 5:55 PM
首先，強暴犯大多為男性，和男性保護別人不受被強暴互相矛盾
其次，為什麼不教男性不要強暴別人？？？
coffee3318
Tue, Jun 21, 2022 5:55 PM
呃 所以clam你做到了什麼嗎？在網路上敲鍵盤？
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 5:55 PM
哇 性騷擾不算喔？
curry9193
Tue, Jun 21, 2022 5:56 PM
天啊 蛤兄弟到底被傷害的多深才會如此懼怕父權，希望你的父親、祖父在帶給你的傷痛都能有被治癒的一天。好可憐 。
newt664
Tue, Jun 21, 2022 5:56 PM
男人到底要多沒有用處才會一直拿當兵的事情來說嘴r
kitty9042
Tue, Jun 21, 2022 5:56 PM
喔好的。感謝你被壓迫。請你繼續被壓迫。保護世界就靠你了。
clam5004
Tue, Jun 21, 2022 5:56 PM
那你要保護全台女性啊，辛苦了耶，這樣以後台灣沒有性暴力了
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 5:56 PM
所以我受過的傷害也是因為有你的保護？你當兵有讓我不被我哥強暴嗎？我被我哥慫恿脫褲子的時候你在哪裡？
onion8307
Tue, Jun 21, 2022 5:56 PM
會有保護這種說法恰恰證明了女性長期承擔的系統性恐懼。雖然鬼打牆但再問一次，誰保護？從何保護？為什麼需要保護？誰在傷害？是外星人還是野獸？
newt664
Tue, Jun 21, 2022 5:57 PM
不要跟他講邏輯 比他更瘋就對了
ape1193
Tue, Jun 21, 2022 5:57 PM
clam2383: 你眼裡能保護人的只有男性，可悲的思想
clam5004
Tue, Jun 21, 2022 5:57 PM
那之後新聞有出現性暴力怎辦，那是不是你在打混
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 5:57 PM
男人也會被男人強暴啊？講得男人好像不會被強暴？
kitty9042
Tue, Jun 21, 2022 5:57 PM
以後每一位女性受害，都是clam保護不力。
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 5:58 PM
所以我被性騷擾的時候你在哪裡？你在哪裡？你在哪裡？你在哪裡？你在哪裡？你在哪裡？你在拔草嗎？
newt664
Tue, Jun 21, 2022 5:58 PM
clam2383: 真是抱歉欸之後會去受訓當警官 比只當四個月的除草菜兵有用多了
kitty9042
Tue, Jun 21, 2022 5:58 PM
wwwwwwwwwwwww
coffee3318
Tue, Jun 21, 2022 5:58 PM
clam2383是不是在當兵時被怎麼了怎麼這麼執著於兵役啊？感覺已經到了神經質的地步，建議去諮商看看
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 5:58 PM
我在乎啊，我反對男人被強暴啊，你又知道我不在乎了？
onion8307
Tue, Jun 21, 2022 5:58 PM
clam寶寶，我已經放棄跟你溝通了。
所講的話其實是想給有可能點進來的旅人看
ape1193
Tue, Jun 21, 2022 5:58 PM
kitty9042:
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 5:58 PM
那我下次見到你就脫你褲子，了解了
giant5864
Tue, Jun 21, 2022 5:58 PM
前面有旅人說clam出生就被媽媽沖到馬桶沒有照顧他 快笑死
newt664
Tue, Jun 21, 2022 5:58 PM
性騷擾是小事 你當兵的時候是不是沒有被摸ㄐㄐ還有撿肥皂過
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 5:59 PM
你看不出來是你要去檢查腦袋
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 5:59 PM
對阿我支持廢除兵役啊
newt664
Tue, Jun 21, 2022 5:59 PM
clam2383: 那希望你沒有生育能力了 這種智商不能傳下去
噢不過也不會有女性想跟你生小孩ㄅ
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 6:00 PM
你不是說台灣都靠進口嗎，我們不用兵役啊，大家都靠國外啊，你不是最會？
coffee3318
Tue, Jun 21, 2022 6:00 PM
clam2383: 你要不要去徵同樣想法的人去抗議啊？這麼在意去實際爭取啊
newt664
Tue, Jun 21, 2022 6:00 PM
就說了是制度問題到底在跳針什麼
kitty9042
Tue, Jun 21, 2022 6:00 PM
clam大大保護我們，常常有噁心的男性用色色的視線看我們 !
coffee3318
Tue, Jun 21, 2022 6:01 PM
女人不會開車
newt664
Tue, Jun 21, 2022 6:01 PM
欸欸建議你去聲請釋憲看看學者怎麼說
然後我有三張駕照^^
ape1193
Tue, Jun 21, 2022 6:01 PM
不要吧clam你還是單身吧少害無辜的女生
newt664
Tue, Jun 21, 2022 6:01 PM
開始講垃圾話了ㄏㄏ
ape1193
Tue, Jun 21, 2022 6:02 PM
Clam找男朋友也可以喔，雙重保護
coffee3318
Tue, Jun 21, 2022 6:02 PM
clam2383: 什麼你因為你媽不會開車就想殺了 這是什麼潛在殺人犯
coffee3318
Tue, Jun 21, 2022 6:03 PM
太好了，男人去找男人，多好啊
ape1193
Tue, Jun 21, 2022 6:03 PM
coffee3318: 對啊多好
newt664
Tue, Jun 21, 2022 6:03 PM
算了吧他只會哭腰女生沒當兵 無視國防醫學院也有女性 無視軍校有女性
可能活在阿富汗所以覺得女人不會開車
ox7102
Tue, Jun 21, 2022 6:04 PM
有美國的武器和軍隊啊 我們怕甚麼 反正男人都在拔草，上了戰場也不會多有用不是嗎
newt664
Tue, Jun 21, 2022 6:04 PM
硬要把可以討論的議題搞成這樣真的是謝了y染
coffee3318
Tue, Jun 21, 2022 6:04 PM
真心祈求男人都跟男人在一起，這麼討厭女人這樣最好
newt664
Tue, Jun 21, 2022 6:05 PM
你媽一定很希望你是恩恩 還在可愛的時候就因為病毒而死
newt664
Tue, Jun 21, 2022 6:05 PM
不然現在這樣 嘖嘖 死了應該也 對
coffee3318
Tue, Jun 21, 2022 6:05 PM
如果女人都會殺了自己的孩子，那你怎麼還活著 我們這些人怎麼還存在
newt664
Tue, Jun 21, 2022 6:05 PM
那請你快滾吧 北七
newt664
Tue, Jun 21, 2022 6:06 PM
到底在共三小
ape1193
Tue, Jun 21, 2022 6:06 PM
clam2383: 女人會殺了自己的孩子，那你怎么還在這裡？
newt664
Tue, Jun 21, 2022 6:07 PM
如果你媽知道你會長這樣 你爸根本不會射進去
coffee3318
Tue, Jun 21, 2022 6:07 PM
那疫情後生的小孩呢？怎麼一堆還活的好好的
ape1193
Tue, Jun 21, 2022 6:08 PM
按他這樣說疫情後應該沒有小孩出生才對，幼稚園要倒閉了？
newt664
Tue, Jun 21, 2022 6:09 PM
他現在是突然變成4%仔嗎
ape1193
Tue, Jun 21, 2022 6:09 PM
那你不是要保護大家嗎，怎麼不保護小孩了？
berry3233
Tue, Jun 21, 2022 6:09 PM
我認真的從第一則留言看到最後一則還是看不懂clam在講三小
newt664
Tue, Jun 21, 2022 6:09 PM
那說你綠蛆或是藍腦好了 反正都是一樣的東西
newt664
Tue, Jun 21, 2022 6:10 PM
berry3233: 同感ㄛ
newt664
Tue, Jun 21, 2022 6:10 PM
好了啦大家都知道你當四個月垃圾兵很有用
ape1193
Tue, Jun 21, 2022 6:10 PM
berry3233:
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