p/ow79qz

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Mon, Jun 20, 2022 3:19 AM

Mon, Jun 20, 2022 3:22 AM

4

跨性別
我比較悲觀，我覺得這項改動不是為了公平競技，只是因為動到了菁英階層的利益（不然為什麼只改游泳項目？）
但我不知道是誰的利益被動到了，頂級奧運女選手？還是男高層的哪方面？
[爆卦] 國際泳聯宣布禁止跨性別運動員參加女子組

Piers Morgan on Twitter

camel6494

Mon, Jun 20, 2022 3:21 AM

就只是終於到了切膚之痛的時候而已，在那之前多少人的犧牲是被排在利益之後

camel6494

Mon, Jun 20, 2022 3:22 AM

無論如何，這份影響依舊能啟動作用 from top to down

omelet5046

Mon, Jun 20, 2022 3:26 AM

~~因為有人說要去奧運吧~~

chili8184

Mon, Jun 20, 2022 3:26 AM

不然你要泳聯去改田徑規則?

gin879

Mon, Jun 20, 2022 3:27 AM

whale7912

Mon, Jun 20, 2022 3:28 AM

這坡好滑

ox5547

Mon, Jun 20, 2022 3:28 AM

傷害到某些人的財富密碼？

peanut3595

Mon, Jun 20, 2022 3:30 AM

？泳聯不改游泳項目還能改什麼

peanut590

Mon, Jun 20, 2022 3:30 AM

悲觀(X
智障(O

tiger1051

Mon, Jun 20, 2022 3:35 AM

你想影射女選手跟男高層什麼？你腦袋裝什麼能講清楚嗎🥺

ಠ_ಠ

Mon, Jun 20, 2022 3:39 AM

可以不要擅自把我打成挺跨運好嗎？= =
前面一些人已經有點尖酸了
薪偷緩慢打字

peanut590

Mon, Jun 20, 2022 3:40 AM

沒有擅自啊，是你自己表明的

ಠ_ಠ

Mon, Jun 20, 2022 3:40 AM

???哪裡

peanut590

Mon, Jun 20, 2022 3:41 AM

欸還砍留言重發，你好樣的

ಠ_ಠ

Mon, Jun 20, 2022 3:41 AM

跨運仔不要潑髒水
反跨運不要傷友軍

ಠ_ಠ

Mon, Jun 20, 2022 3:41 AM

peanut590: 因為我沒噗幣

tiger1051

Mon, Jun 20, 2022 3:42 AM

噗主你快點打更詳細觀點出來，先別回是不是挺跨啦
我等你的說法

camel6494

Mon, Jun 20, 2022 3:42 AM

大家不要那麼激動啦麥安捏

peanut590

Mon, Jun 20, 2022 3:44 AM

很多國家的女子國足跟高中生比都是被剃光頭，男女體力差就是這麼大，你跟我說不是為了公平競技？
幹你娘

tiger1051

Mon, Jun 20, 2022 3:45 AM

peanut590: 噗主還在打字等等看他的更多觀點吧

beer7053

Mon, Jun 20, 2022 3:45 AM

泳聯能改田徑規則？

beer7053

Mon, Jun 20, 2022 3:48 AM

有個組織開第一槍，總比大家都沒有反應來的好吧？

sundae5982

Mon, Jun 20, 2022 3:49 AM

為什麼這項改動不是為了公平競爭？運動賽事區分男女本來就是基於生理性別，不是心理性別啊！

ಠ_ಠ

Mon, Jun 20, 2022 3:50 AM

我悲觀是因為歐美已經有很多政策（不僅競技）放行跨運，代表現在的高層（男為主+自由派女性）覺得OK沒問題=沒動到利益（我認為）
送湯瑪斯上國際賽，應該也不影響他們，所以我不知道現在改了，是哪方面讓他們痛了
不然有點shock，要到奧運的規模才想改變，那大學那些女選手不就……

ಠ_ಠ

Mon, Jun 20, 2022 3:50 AM

beer7053: 我知道，所以我說我是悲觀者w

beer7053

Mon, Jun 20, 2022 3:51 AM

搞不懂噗主邏輯

ಠ_ಠ

Mon, Jun 20, 2022 3:51 AM

sundae5982: 我覺得高層不一定是站在公平競爭去想的

beer7053

Mon, Jun 20, 2022 3:52 AM

我彷彿看到沒有一百分就是在作秀的論述了。

falcon1760

Mon, Jun 20, 2022 3:52 AM

？？？peanut590也太激動我覺得噗主不見得說錯啊誰知道改的人是真的為了公平還是為了其他的什麼
原推下面也有人在質疑為什麼只限制菁英級比賽？難道女子運動員能夠跳過（沒有限制跨性別參加的）非菁英級比賽，直接進到菁英賽場嗎？今天不全改就是會有人質疑是不是動到菁英階層的利益才只針對他們的賽場改

omelet5046

Mon, Jun 20, 2022 3:53 AM

就是他們終於發現再這樣下去女子競賽都是生理男了吧

以前都覺得影響不大才裝鴕鳥的，反正奧運現在也是下放讓大家自己決定

ಠ_ಠ

Mon, Jun 20, 2022 3:53 AM

peanut590: 直接暗示我智障，真的不要因為反跨運就變得尖酸，沒必要

tiger1051

Mon, Jun 20, 2022 3:53 AM

Mon, Jun 20, 2022 3:55 AM

要想改變指男為女、指女為男的智障事，基本上家長、女性和社會各個持質疑態度的階層人士一定要持續大聲譴責，威脅政治人物一定要處理客觀證據被扭曲解讀的問題，不然政客跟商人才不屌你百姓被多少lgbt衛兵批鬥勒

beer7053

Mon, Jun 20, 2022 3:54 AM

他是有管到全世界的競技比賽嗎？
現在就是陸續發現有漏洞，所以要補起來，沒有甚麼一步登天的方法啦。跨性別侵蝕歐美各組織也不是一兩天的事。

omelet5046

Mon, Jun 20, 2022 3:55 AM

也有可能是歐美那邊的人漸漸忍不下去反彈變大了，~~就跟好萊塢終於決定放棄中國市場一樣~~

beer7053

Mon, Jun 20, 2022 3:55 AM

tako1926: 同感+1

chili8184

Mon, Jun 20, 2022 3:55 AM

阿就管理單位不一樣呀...ATP也管不到美國要求入境得打疫苗所以囧口不能參加美網跟溫網禁止俄羅斯選手參賽

chili8184

Mon, Jun 20, 2022 3:56 AM

換個說法，當初跨性別可以參加比賽時，各國小比賽也不一定會開放跨性別參賽

chili8184

Mon, Jun 20, 2022 3:57 AM

多角度思考不是不好/不行，但是把什麼都陰謀論化的話，那什麼事情也都討論不成

shrimp4660

Mon, Jun 20, 2022 3:57 AM

因為每個賽事有自己的總會啊，泳聯只能管游泳

beer7053

Mon, Jun 20, 2022 3:57 AM

Mon, Jun 20, 2022 3:58 AM

我記得湯瑪斯那事出來之後，大家說，以後奧運，那些吃禁藥的國家不用再吃禁藥了，找男的自稱女來比就好。
可能這樣會嚴重影響國際泳協的利益，所以才改得這麼快吧。
~~陪噗主陰謀論~~

sake2313

Mon, Jun 20, 2022 3:58 AM

其實我也看不懂噗主為什麼會被罵.....
他想講的應該是說以前明明都在擺爛，頒獎台上站男的，高層也是不痛不癢，為什麼這次突然這麼硬吧？

雖然其實也沒多硬，就只限制菁英級比賽，其他還是隨便主辦敢不敢被罵XD

ಠ_ಠ

Mon, Jun 20, 2022 3:58 AM

tako1926: 那也不代表我可以被某些人罵智障或嘲諷，這代表只在反跨運同立場才會友善，哪天換別的議題就變成伴侶盟嘴臉了

beer7053

Mon, Jun 20, 2022 3:59 AM

對於出手改變的人的反應是，你為什麼不一次做到最好！
真的有點沒有一百分就是打假球的咆哮感耶。

sake2313

Mon, Jun 20, 2022 4:00 AM

tako1926: 我沒說不行啊，只是好奇為什麼突然改，這樣也要罵？

ಠ_ಠ

Mon, Jun 20, 2022 4:00 AM

falcon1760: 這也讓我很shock，所以非菁英組的生理女選手呢

camel6494

Mon, Jun 20, 2022 4:00 AM

我算懂噗主想表達什麼啦大家可以反駁但不要太情緒發言了真的不好看得出來都是同一個立場何必呢
~~在我看來說不定就只是協會發現繼續這樣硬幹遲早會被推翻被新的協會取代所以還是發聲了~~

falcon1760

Mon, Jun 20, 2022 4:00 AM

不過頂尖比賽把跨性別分出去我想一定程度也能影響下面層級的比賽就是了泳協開第一槍其他運動我猜跟進也是不久以後的事情總之是好的開始

beer7053

Mon, Jun 20, 2022 4:02 AM

之前田協理事長(？)有說，再繼續放男跨女進女子組比賽的話，女子比賽的未來將會非常危險。
其實就陸續有人看到荒謬處，有沒有勇氣出來講話，和有沒有實力做出改變而已

sake2313

Mon, Jun 20, 2022 4:02 AM

我已經不懂tako想罵什麼了，單純好奇泳協怎麼突然敢扛這個壓力大刀闊斧也不行嗎，到底為什麼要一副好奇理由的人就是跨運仔的嘴臉XD

beer7053

Mon, Jun 20, 2022 4:04 AM

我是覺得湯瑪斯那事鬧得太難看，還有可能之後奧運真的會出現男跨女出來比賽，才決定要改的吧。

beer7053

Mon, Jun 20, 2022 4:04 AM

tako1926: 就沒有做到一百分就是打假球的咆哮人啊。
我懂你不爽的點，剛看到噗首我也超火大的。

sake2313

Mon, Jun 20, 2022 4:04 AM

我沒有質疑泳協啊，他們敢扛著壓力開第一槍我也很佩服，但這跟好奇理由不衝突吧？？？

tiger1051

Mon, Jun 20, 2022 4:07 AM

我覺得至少他開第一槍了
至少不可以讓湯瑪斯這種426魯蛇跑來亂小女運動員的生涯
後續當然還是要追蹤免得他協會又悄悄給跨跨放水
其他運動項目、學校教育、安全空間問題也要有人站出來大聲抗議
因為事實上這一切的惡果本來就是黑心政商矇騙炒作蓄意擺爛搞出來的
百姓不抗議黑心政商當你同意

spider7300

Mon, Jun 20, 2022 4:07 AM

不過在精英級一定會被刷下的情況，下面非精英級運動對跨女應該也沒參加的必要了

chili8184

Mon, Jun 20, 2022 4:07 AM

我覺得要分幾點來看這個噗裡面的邏輯
1.為什麼只改游泳？因為沒有一個單位大到可以獨自宣布所有運動項目，所以只改游泳，這不是一個應該被質疑的點
2.是不是有人的利益被動到所以改？所有事情的改動都會牽扯到利益的更動，今天你大刀闊斧宣布跨性別可以參加是不是也是誰的利益被動到所以願意宣布，等於不管怎麼改都有利益牽扯，實際上也沒什麼討論意義

sake2313

Mon, Jun 20, 2022 4:07 AM

啊就噗主說他比較悲觀比較陰謀論啊，但也沒因此否定泳協更動決定吧XD

chili8184

Mon, Jun 20, 2022 4:07 AM

3.為什麼只改菁英級比賽？同1

chili8184

Mon, Jun 20, 2022 4:09 AM

像是上面說因為湯瑪斯事件的關係所以決定改動，這是一個「有所據且有可能」的原因，那就可以成為理由而非陰謀
而某人是否會得到利益所以改那這就是陰謀，因為就只是單純沒有事實的懷疑
照這個邏輯也可以猜是不是有外星人操控泳協所有人員導致他們願意宣布分開跨性別參賽者

tiger1051

Mon, Jun 20, 2022 4:10 AM

chili8184: 推

beer7053

Mon, Jun 20, 2022 4:12 AM

chili8184: 推，整理得真好

ಠ_ಠ

Mon, Jun 20, 2022 4:14 AM

tako1926: 如果頂層女性只在影響到自己時才出來，還是要怪一下吧w 運動以外的還有艾瑪華森跟台灣某些遇到跨運閉嘴的女權KOL
另外我噗首是疑問，因為還不清楚到底是因為頂層奧運女選手還是男高層才有所改動

ಠ_ಠ

Mon, Jun 20, 2022 4:15 AM

sake2313: 對，好事不影響我悲觀w

ಠ_ಠ

Mon, Jun 20, 2022 4:15 AM

chili8184: 謝謝，我吃飯細看

beer7053

Mon, Jun 20, 2022 4:16 AM

我記得和湯瑪斯同場競技的女選手，好像就有美國隊奧運代表的樣子，所以我的推論說會影響到奧運參賽權是根據這個，不過我沒去翻資料啦，憑印象

omelet5046

Mon, Jun 20, 2022 4:16 AM

不過現在也有人在質疑泳聯是在鼓勵12歲以下變性啦

ಠ_ಠ

Mon, Jun 20, 2022 4:18 AM

beer7053: 有沒有咆哮，有沒有意識到自己是悲觀仔還是有差耶！直接罵我智障嘲諷我的的不也是另一種極端

chili8184

Mon, Jun 20, 2022 4:19 AM

可能噗主是理想主義一點，我偏向現實一些
為何頂層女性只在影響到自己時才出來？一來是你要明白跨性別在國外的聲量，你第一個站出來喊聲，下場就是下一個JK羅琳
那「為別人的利益著想」的前提是「在不損害自己利益的前提下」這邊的利益不僅止於物質，也包含精神層面上，以這點來說的話不難理解人為何只會在利益影響自身時行動(或者是自身的行動可以影響到自身的利益時)

omelet5046: 這個我就不了解了，是因為跨性人數少容易拿獎牌嗎？
實際上這就是父子騎驢，沒有所謂的滿分解答，也一定會被鑽漏洞

beer7053

Mon, Jun 20, 2022 4:20 AM

ಠ_ಠ: 我是想解釋為什麼有人一進場就開罵的理由嘍，畢竟我看到的感想也是如此，我覺得噗主的說法不是悲觀，是奇怪的陰謀論。

tiger1051

Mon, Jun 20, 2022 4:20 AM

Mon, Jun 20, 2022 4:22 AM

omelet5046: 超可怕那個聲明我也越看越不明所以
哪樣的孩童會不經歷青春期 12歲就開始吃藥影響一輩子的發育啊靠北XD
童工兒童色情都知道要明文禁止
為什麼讓兒童去吃損害發育的藥物就可以XDDD
有夠變態！

ಠ_ಠ

Mon, Jun 20, 2022 4:21 AM

omelet5046: 這我可沒想到，我還不夠陰謀論www

beer7053

Mon, Jun 20, 2022 4:21 AM