苦瓜咪
@William0409
Sun, Jun 19, 2022 12:24 PM
37
27
跨性
全中運
之前去找議員陳情跨性別參加全中運的事
幾天後收到這封信，原本想說哇她這麼認真
結果你TM的拿教育部的回信敷衍我？
議座你是不是沒陳情過不知道他們都會這樣打太極
重點是男子進入女子組不公平
干性別平等教育法屁事啊
苦瓜咪
@William0409
Sun, Jun 19, 2022 12:38 PM
啊幹我們就是之前問了他們然後是這種回應我才去找你啊議座
Azuki
@azuki817
Sun, Jun 19, 2022 12:44 PM
提醒一下你的mail沒碼到喔
苦瓜咪
@William0409
Sun, Jun 19, 2022 12:44 PM
Azuki
: 那是議員的email
Azuki
@azuki817
Sun, Jun 19, 2022 12:45 PM
喔喔好
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Sun, Jun 19, 2022 12:53 PM
發現他們很愛用性別平等教育法耶
那個北律的座談也是一直提到這個
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將
@xxx83221
Sun, Jun 19, 2022 1:21 PM
因為性別平等教育法將性別認同(gender identity)納進了法律，它在法律上承認了有性別認同這個東西，而且規定大家應該尊重它。而現在政府認定，要尊重一個人的「性別認同」的唯一方法就是將這個人當成他想當的那個性別。
題外話，我查了一下全國法規資料庫，有把性別認同納進去的法律是「性別平等教育法」(和它的施行細則)，以及「長期照顧服務法」。我很好奇，如果在性別平等教育法裡尊重一個男學生的性別認同就是讓他參加女子運動，那在長期照顧服務法裡尊重一個男性長輩的性別認同的方法又會是什麼。
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將
@xxx83221
Sun, Jun 19, 2022 1:21 PM
對了我不是法師，以上歡迎法師解惑
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Sun, Jun 19, 2022 1:25 PM
我記得也只有說不能因性別認同而不與任用？我要看看
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Sun, Jun 19, 2022 1:28 PM
性別平等教育法
第二條第五款：
性霸凌：指透過語言、肢體或其他暴力，對於他人之性別特徵、性別特質、性傾向或
性別認同
進行貶抑、攻擊或威脅之行為且非屬性騷擾者。
第二條第六款：
性別認同：指個人對自我歸屬性別的自我認知與接受。
第十二條：
學校應提供性別平等之學習環境，尊重及考量學生與教職員工之不同性別、性別特質、
性別認同
或性傾向，並建立安全之校園空間。
第十三條：
學校之招生及就學許可不得有性別、性別特質、
性別認同
或性傾向之差別待遇。
但基於歷史傳統、特定教育目標或其他非因性別因素之
正當理由
，經該管主管機關核准而設置之學校、班級、課程者，不在此限。
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Sun, Jun 19, 2022 1:31 PM
第十四條第一款：
學校不得因學生之性別、性別特質、性別認同或性傾向而給予教學、活動、評量、獎懲、福利及服務上之差別待遇。
但性質僅適合特定性別、性別特質、性別認同或性傾向者，不在此限。
←所以跨女應該不能搶女性獎學金或獎項？畢竟有特定性別這個但書
第十四條第二款：
學校應對因性別、性別特質、性別認同或性傾向而處於不利處境之學生積極提供協助，以改善其處境。
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Sun, Jun 19, 2022 1:33 PM
性別平等教育法施行細則：
第二條第一款：
本法第一條第一項及第二條第一款所稱性別地位之實質平等，指任何人不因其生理性別、性傾向、性別特質或性別認同等不同，而受到差別之待遇。
第十三條：
本法第十七條第二項所定性別平等教育相關課程，應涵蓋情感教育、性教育、認識及尊重不同性別、性別特徵、性別特質、
性別認同
、性傾向教育，及性侵害、性騷擾、性霸凌防治教育等課程，以提升學生之性別平等意識。
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Sun, Jun 19, 2022 1:35 PM
如果照性別平等教育法來看，第十四條一款就說特定性別部分不用給予一視同仁的待遇，也就是允許差別待遇達到實質平等，那這樣到底有什麼正當的理由可以讓跨性別參加女性比賽？
Azuki
@azuki817
Sun, Jun 19, 2022 1:41 PM
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將
: 突然想到生理男性自我認同為女性，要求女性照服員提供身體照顧服務...。
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Sun, Jun 19, 2022 1:48 PM
長期照顧服務法
第一條第二款：
長期照顧服務之提供不得因服務對象之性別、性傾向、性別認同、婚姻、年齡、身心障礙、疾病、階級、種族、宗教信仰、國籍與居住地域有差別待遇之歧視行為。
所以依照生理性別而分配照護員是不是歧視呢？
我真的很想問歧視定義，如果有人知道哪條法律有規定依照生理性別分派照護員是歧視的話
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將
@xxx83221
Sun, Jun 19, 2022 1:51 PM
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
: 原來如此…那就要想辦法證明「女子運動的性質不適合男跨女」，還有這麼做的話「女性選手會因為她們的生理性別受到差別待遇」。但那他們就會拿出那個狗屁的「菲爾普斯不能參加游泳/肯亞人不能參加短跑」理論說男跨只是比較優秀的女人所以也符合女子運動的性質，所以女性選手沒有受到差別待遇吧。
Azuki
: 我也是想到這個問題…
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Sun, Jun 19, 2022 1:55 PM
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將
: 人種差異最好有到性別差異那麼大wwww他們真的很愛扯
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將
@xxx83221
Sun, Jun 19, 2022 1:59 PM
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
: 雖然我們都知道這很荒唐，但是我真的不知道政府或法律界會不會買帳 囧
戀花🦄能量管理大師
@tngs20726
Sun, Jun 19, 2022 2:15 PM
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將
: 這就跟英國的性別承認法和平等法(反歧視法)一樣，最後女性還要自證各種女性權利是應得的。
戀花🦄能量管理大師
@tngs20726
Sun, Jun 19, 2022 2:15 PM
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將
: 我們最怕的就是，還得發生血淋淋的實際受害案例，進步立法者和法官才會買帳。
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將
@xxx83221
Sun, Jun 19, 2022 2:21 PM
戀花🦄能量管理大師
: 應該是「才會知道不應該買帳(菲爾普斯理論)」XD|||
對，所以我後來真的覺得這一切都很tricky，就算我們認為「這邊明明寫了有保障到…」但這些「明明」的背後的大前提都是政府機構知道不同的東西是…不同的(
戀花🦄能量管理大師
@tngs20726
Sun, Jun 19, 2022 2:22 PM
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將
: 喔我說的是對我們女性的抗議買帳XD
戀花🦄能量管理大師
@tngs20726
Sun, Jun 19, 2022 2:24 PM
Sun, Jun 19, 2022 2:24 PM
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將
: 要說有案例出來才能改回去，我覺得這是完全說不通的，就好像新法出現的前提，變成要有人犯過這種罪才去規範，但現實是看到傾向或趨勢就能開始起草立法了(如果我有說錯，路過法律人可以補充下
鴿子🕊
@dove_packet
Sun, Jun 19, 2022 2:25 PM
答非所問wwwwww
以後男生要讀女校（非特殊才藝班）是不是也要搬出性別平等教育法
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Sun, Jun 19, 2022 2:33 PM
鴿子🕊
: 但書有說因為傳統或特定教育目標可以除外
可是還是要看法官怎麼認定了哭啊
噗U
@poiu014
Sun, Jun 19, 2022 2:36 PM
為什麼要寄給慈濟師姑？(造謠)
左椒華很可怕欸！！
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Sun, Jun 19, 2022 2:57 PM
陳淑華也這樣啊？筆記
噗U
@poiu014
Sun, Jun 19, 2022 3:17 PM
可以再多睡一下嗎？
: 是椒 不是淑
速攻葡萄 💤
@sumi_lin0511
Sun, Jun 19, 2022 4:24 PM
Sun, Jun 19, 2022 4:35 PM
噗U
: 但噗首的照片是淑啊⋯⋯？黨徽也是DPP⋯⋯還是已經換話題了？
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Sun, Jun 19, 2022 4:27 PM
陳淑華 - 維基百科，自由的百科全書
跟左椒華不同人啦
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Sun, Jun 19, 2022 5:35 PM
國外捷報
Piers Morgan on Twitter
蘇格⛰️中央山脈石榴裙下滿敗將
@xxx83221
Sun, Jun 19, 2022 6:02 PM
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
: 我感覺喜憂參半…
喜:
1.這確實是常識回歸的第一步。
憂:
1. 只有菁英賽禁止。
2. BBC的連結裡說新政策是該跨性別選手必須在
12歲之前
完成transition。為什麼就是不能同時保住女子運動跟兒童呢
為什麼不承認這整件事都不該發生呢
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Sun, Jun 19, 2022 6:04 PM
還在做垂死的掙扎吧
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Sun, Jun 19, 2022 8:49 PM
他們說要開第三類組耶，說這組大家都可以參加，我覺得這很不錯，而且看來那個不要臉的利亞先生也沒辦法參加奧運了
噗U
@poiu014
Sun, Jun 19, 2022 10:44 PM
速攻葡萄 💤
: 欸，搞錯了，對不起QQ
議員和立委分不清楚了我……
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之前去找議員陳情跨性別參加全中運的事
幾天後收到這封信，原本想說哇她這麼認真
結果你TM的拿教育部的回信敷衍我？
議座你是不是沒陳情過不知道他們都會這樣打太極
重點是男子進入女子組不公平
干性別平等教育法屁事啊
那個北律的座談也是一直提到這個
題外話，我查了一下全國法規資料庫，有把性別認同納進去的法律是「性別平等教育法」(和它的施行細則)，以及「長期照顧服務法」。我很好奇，如果在性別平等教育法裡尊重一個男學生的性別認同就是讓他參加女子運動，那在長期照顧服務法裡尊重一個男性長輩的性別認同的方法又會是什麼。
第二條第五款：
性霸凌：指透過語言、肢體或其他暴力，對於他人之性別特徵、性別特質、性傾向或性別認同進行貶抑、攻擊或威脅之行為且非屬性騷擾者。
第二條第六款：
性別認同：指個人對自我歸屬性別的自我認知與接受。
第十二條：
學校應提供性別平等之學習環境，尊重及考量學生與教職員工之不同性別、性別特質、性別認同或性傾向，並建立安全之校園空間。
第十三條：
學校之招生及就學許可不得有性別、性別特質、性別認同或性傾向之差別待遇。但基於歷史傳統、特定教育目標或其他非因性別因素之正當理由，經該管主管機關核准而設置之學校、班級、課程者，不在此限。
學校不得因學生之性別、性別特質、性別認同或性傾向而給予教學、活動、評量、獎懲、福利及服務上之差別待遇。但性質僅適合特定性別、性別特質、性別認同或性傾向者，不在此限。←所以跨女應該不能搶女性獎學金或獎項？畢竟有特定性別這個但書
第十四條第二款：
學校應對因性別、性別特質、性別認同或性傾向而處於不利處境之學生積極提供協助，以改善其處境。
第二條第一款：
本法第一條第一項及第二條第一款所稱性別地位之實質平等，指任何人不因其生理性別、性傾向、性別特質或性別認同等不同，而受到差別之待遇。
第十三條：
本法第十七條第二項所定性別平等教育相關課程，應涵蓋情感教育、性教育、認識及尊重不同性別、性別特徵、性別特質、性別認同、性傾向教育，及性侵害、性騷擾、性霸凌防治教育等課程，以提升學生之性別平等意識。
第一條第二款：
長期照顧服務之提供不得因服務對象之性別、性傾向、性別認同、婚姻、年齡、身心障礙、疾病、階級、種族、宗教信仰、國籍與居住地域有差別待遇之歧視行為。
所以依照生理性別而分配照護員是不是歧視呢？
我真的很想問歧視定義，如果有人知道哪條法律有規定依照生理性別分派照護員是歧視的話
Azuki : 我也是想到這個問題…
對，所以我後來真的覺得這一切都很tricky，就算我們認為「這邊明明寫了有保障到…」但這些「明明」的背後的大前提都是政府機構知道不同的東西是…不同的(
以後男生要讀女校（非特殊才藝班）是不是也要搬出性別平等教育法
可是還是要看法官怎麼認定了哭啊為什麼要寄給慈濟師姑？(造謠)左椒華很可怕欸！！
喜:
1.這確實是常識回歸的第一步。
憂:
1. 只有菁英賽禁止。
2. BBC的連結裡說新政策是該跨性別選手必須在12歲之前完成transition。為什麼就是不能同時保住女子運動跟兒童呢
議員和立委分不清楚了我……