蘭花花
團酷 獵人
延續前天
如果真的翻案不是旅團幹的,酷拉皮卡會有什麼反應?
蘭花花
酷拉皮卡搞半天殺錯人其實也是蠻好笑的耶 (喂)
(雖然正經說應該很痛苦啦 比旅團的人還要痛苦(?)
認真皮卡模式的話,酷拉皮卡會自己糾結崩潰,旅團比本人還看得開(?) 說不定庫洛洛還會反過來安慰他
"放心他們已經去當小天使了" 我們都習慣野外單挑隨時被單殺了
酷拉皮卡(一邊難過):不,你們都會下地獄。5555(靠
蘭花花
機掰模式的皮卡:死喽,活該夕鶴。 (裝死
蘭花花
為什麼又這麼不正經(自己笑死)
團酷的話就可以趁機嘿嘿了,皮卡你只能以身相許(X
人情債大反轉 欠爛人(喂)人情是最崩潰的吧(?)wwww
蘭花花
雖然就算沒翻案 我覺得酷拉皮卡在船上還是會欠旅團大人情 (欸
Luna Luna 打工生物
想到古橋一浩想讓皮卡在舊版動畫的最後自殺……
蘭花花
Luna Luna 打工生物 : 如果是殺了庫洛洛然後自殺 那就是殉情 好耶(幹) ((但那個想法一定被富堅阻止了哈哈哈 因為他想讓他上船 更痛苦
蘭花花
說到自殺阿 我覺得獵人裡的自殺,不太會是單純的結束自己的生命,通常也會有個目的在(((這也是獵人裡大家都很帥氣很有目標性的原因哈哈)
單純的死很沒有意義,就像芬克斯說的"要死的轟轟烈烈!"
這是流星街的價值觀,但我覺得也是富堅在獵人裡想表現的價值觀
消極的死亡,太不獵人了(?)
蘭花花
所以很淒美的自縊死掉 其實挺OOC? (如果是這樣難怪會被富堅阻止(欸

我想酷拉皮卡要死 會是因為任務(不要命)而死 不會是單純想不開的w
(覺得獵人裡每個角色都是這樣的XD
這樣太矯情了 直男不屑(喂
蘭花花
越講越覺得獵人是對人生很積極正向的作品耶 除了消極更新以外
小蝦壽司
滅族事件的背後有黑幕是蠻有可能的
但如果到翻案不是旅團做的...殺錯人我覺得皮卡會崩潰,他道德標準那麼高
雖然蘭花花講的很好笑,但我覺得這是酷拉皮卡最慘的結局了,比和旅團一起死還慘...

我也認為獵人是很積極正向的,是希望不會到這樣啦XD
小蝦壽司
但如果真是這樣,庫洛洛大概會安慰他沒錯
小蝦壽司
再說一下,我也認為如果舊版最後讓酷拉皮卡認為旅團已死而自殺,是很ooc的發展
酷拉皮卡沒那麼脆弱,也沒有那麼不愛惜自己生命,理性上他也還要找眼睛啊XD
蘭花花
小蝦壽司 : 還好啦我覺得皮卡現在就挺崩潰的(欸) 溫水煮青蛙(?)wW
往好處想,就算真的殺錯應該也不會崩潰到去自殺?XD不過會很不要命吧ww
跟庫洛洛一起當肖诶兩個人一起自爆(靠北)
說不定可以為拯救大家而死 (??) 總之要死不會是沒意義的死去哈哈哈
蘭花花
獵人裡大家都不會矯情的ww要死的有意義才行XD
富堅還會順便利用角色的死帶劇情,完全不浪費(?)哭哭上吊跳海(喂)是不可能發生的
Luna Luna 打工生物
關於滅族案,旅團有兩點我覺得可以討論……

1.旅團是盜賊,不嗜好殺人淫樂(大概)。
如果那一票真的那麼大,他們印象能如此薄弱?

2.窟窿塔死狀
讓族人面對面坐著,將利器刺入折磨他們,在他們憤怒而目紅時把頭砍下-這其中有刑求跟斬首的人。

但是旅團內沒人慣用那麼多利器,唯一有拷問資歷的飛坦喜歡拔指甲,斬首人選第一是使刀的信長。

但是信長跟窩金關係密切,如果他是劊子手那窩金會說不記得這件是嗎?(或者有其他分工期待討論)

另外消息如何洩漏出去也是很謎……
蘭花花
Luna Luna 打工生物 : 其實滅族事件本來就留有很多懸念,我覺得正反兩方都有有力證據說明;但最終還是富堅保留(或許是刻意的) 所以不論出現何種答案都不意外ww
蘭花花
嚕娜(誰)說的1.跟2.確實都是追憶篇的描述和友克鑫友出入的地方...
旅團的作風就是搶東西(為了排除所以殺人),而不是"愛殺人",是一種無所謂的心態而不是享受。
追憶篇的死狀也是一個疑問點,但我覺得更離奇的是流星街的字條...旅團會刻意留這種東西嗎XD 就算說是惡作劇也過於牽強...?
https://images.plurk.com/2VUR05VI92Eaawg4uALlQn.png
蘭花花
但如果旅團跟流星街之間還有某種"聯繫"的話 由流星街委託旅團下手的可能性也是有的,流星街是旅團的故鄉,從螞蟻篇看的出來他們與故鄉是有感情的。((即使多數時間不鳥長老)
旅團在我眼裡就像浪子XDD 出大事才會回來,平常就是你別管我(?
蘭花花
另外其中有長老的能力現在被庫洛洛搶走了XD 壞小孩 (欸)
但沒說怎麼搶的ww也可能是自願? 而且成為死後的念留在書裡了....
這就涉及庫洛洛的故事...(所以我真的很想知道= =
蘭花花
話說回來,如果是由流星街的關係拉到旅團進而行兇的話,那麼這個字條的意義就非常重要,上面的字意思是這是場"復仇",所以骷顱塔族跟流星街有什麼過節嗎?...這又是另一個謎了((頭痛)

以上這是如果有內幕的話的可能態樣之一..(還有其他可能T T
蘭花花
那如果主張沒有翻案可能的話,最有力的證據就是窩金的證詞了。
因為窩金是當事人,並且他親口承認了這件事,但細節他並沒有說,所以如果套到我上面說的內幕情形,也是成立的。(即是這場滅族是旅團幹的,但是也與流星街有關)
這樣格局就大了....是一場冤冤相報(?
蘭花花
再談到火紅眼,旅團是強盜,但他們的對象是黑幫..他們的作風確實和進入隱密的森林進行滅族活動有些隔閡...
情報怎麼來的? 那麼又是誰真正需要火紅眼呢? (市場買方是誰)
難道就是心血來潮所以想去殺保育類動物(欸)嗎?
真的是因為庫洛洛喜歡所以殺光光嗎? 這些都有可疑處...
但當事人(?)之二 庫洛洛在車上一個字都沒說,都只能是懸念。 (又富堅對庫洛洛評價爆表,所以真的讓人很....懷疑這件事)
蘭花花
我自己認為還有點要注意的,是黑幫的動向...目前船上的黑幫是希望把旅團除掉。從行為看來是想製造事故群起攻之...一種嫁禍行為(雖然旅團鳥都不鳥)
但這種心態我覺得就算旅團被指控任何事,他們的態度也是這樣 "無所謂,你想殺就來" 懶得解釋任何事...
那麼案件的真實性就很有可能真的模糊不清。剪不斷;理還亂= =

只能說酷拉皮卡放下一半(?)是好事。(欸怎麼跳痛)
Luna Luna 打工生物
我在想,有無「流星街內有想奪走火紅眼的第二勢力,且被外界認作幻影旅團」 這個可能性……

黑幫放棄討伐旅團的理由之一,是因為發現他們全部來自流星街,黑幫並不知道旅團有什麼人。

換言之消息不流通的情況下,任何流星街出身的犯罪團伙都會被統一稱為「 “幻影” 旅團」,而大家所認知的「旅團」其實就只是「蜘蛛」而已?

在窩金跟其他團員的側門描寫中:
1.他們有跟紅眼時的族人戰鬥過
2.庫洛洛拿到眼睛沒多久就賣掉了
3.旅團只將其稱為紅眼睛的人

會不會其實他們只是跟紅眼的窟窿塔族人戰鬥過,
之後從其他人手中搶來火紅眼並認出他們。
窩金說出了「眼睛要連著頭會賣的更好」,不是因為親自取下眼睛,而是眼睛搶來時就是商品的狀態。

他們亂搶東西的行為,和講究誠信的黑幫簡直水火不容,再次被動搖利益的他們才打算除掉旅團。
Luna Luna 打工生物
旅團當初偷的十老頭是全世界的黑幫議會吧?
那麼卡金一定也有一個「十老頭」。

沒準是王子們的叔叔,或重要的黑幫成員,結果被庫洛洛雇用的12米幹掉了,那麼怨有頭、債有主。
旅團真的上賊船,換他們倒大楣了。
蘭花花
Luna Luna 打工生物 : 我覺得你說的其實都是細節XD 老實說不是沒可能(?)只要富堅想的話完全可以發展? ww (但他怎麼想其實大家很難掌握哈哈...
所以我是針對大方向跟現有的資料作可能性的概括分析
我怕我講太細節被說腦補說服力不足哈哈哈
但你想得很有味道,同人完全可以發展(香(靠
蘭花花
嚕那講到倒是提醒了我..我還發現一件可以討論的事...
黑幫直到友克鑫事件"才發現"旅團是來自流星街嗎 ? 這表示旅團幹大票的時間不長囉? (給黑幫搞破壞的時間)
那之前他們都在做什麼...待在流星街嗎? 還是也是到處搶東西? 他們是什麼時候成為A級罪犯的?
(但聽窩金的描述,至少成立五年up)

挖塞......水好深= = 一團馬賽克耶(?)
棘棘
照西索的閒閒沒事時間來看,集合幹大票的頻率感覺也不多,雖然他常常翹班(?

畢竟是個大屁股螢幕的年代,肉人不方便
一次得罪一群有勢力的人,才有動機去調查身分背景吧
小蝦壽司
蘭花花說的很清楚,確實是有疑點,就看冨樫想怎樣發展

外界對旅團感覺也很不瞭解,我會覺得劇情看起來旅團是脫離流星街的,但友克鑫調查假屍體的那段,又好像把旅團當成流星街的一份子?
冨樫腦粉就覺得不會放無意義的誤導線索,這些疑點才會很耐人尋味
一般路過的讀者
不太可能翻案吧????
占卜詩一出來的時候,派克諾坦就馬上想起窟盧塔族,飛坦馬上接著說「原來還有人活著」。如果真的不是他們幹的,會這麼快就想起來嗎?
再來,在他們推論出鎖鍊殺手是窟盧塔族人以後就馬上認定鎖鍊殺手是來找他們「復仇」的,如果真的不是他們做的,怎麼會覺得是對他們的復仇呢?
https://images.plurk.com/4bPWkw4nSD8lBVMFsar5l5.png https://images.plurk.com/1bGC5p8W6SJ5CBs6TetFn4.png
蘭花花
棘棘 : 旅團的隨意性本來就很高~ 之前也算過大約2.3年才會集合一次哈哈哈 我只是很好奇他們幹多久了(欸)怎麼到友克鑫才被起底阿...還是純屬黑幫太廢物= =
蘭花花
小蝦壽司 : 富堅想往哪條線都是說得通的,但我覺得最重要的是能把所有的情報"串起來" 要能解決每一個疑點的推論會好一些..就像你說的富堅應該不會丟沒意義的線索
我上面提出的是我自己認為最能串起每一個點的邏輯事實...不過也不排除富堅有自己的安排,粉絲只能坐等了~

旅團跟流星街的關係我自己也覺得非常關鍵 ..
蘭花花
一般路過的讀者 : 你好~ 如果你說的翻案是指"不是旅團幹的" 那確實派克跟窩金的證詞就是最有力的說法。他們親口承認。
所以我才會有上面的猜測,旅團跟流星街的關係,因為如果是旅團做的,那為什麼追憶篇需要留下代表了流星街"復仇"字樣的訊息呢?

意味著即使是旅團做的,那背後的手段目的是什麼? 純粹是愛眼睛嗎? 要怎麼解釋那張復仇訊息呢...? 我只好試著串聯起來...
不過都是猜測罷了,富堅的走向誰也說不準

簡而言之,你說的不太可能翻案,應該是指確定是旅團下手的,這部分我覺得是挺難翻得沒錯。但我上面的推論除了翻案更在意的是"內幕"的問題,如果有內幕,那這一切都會相當複雜...
蘭花花
是你殺的,跟你為什麼殺。這是兩件事,我上面的推論重點擺在後者
因為剛好提到這個話題所以才不小心開大了(?)
最初只是想幹話而已(媽ㄉ
蘭花花
反正一切的疑點都出自於友克鑫跟追憶篇的描述有出入,如何解決或融通這些出入點,我覺得就是分析起來最好玩的地方吧
蘭花花
講白一點,直咬從頭到尾就是旅團因為喜歡所以幹的,沒有任何勢力介入,這也無法解決追憶篇的矛盾,除非說他們就是想搞流星街所以隨便寫紙條騙人 ((那這樣豈不是OOC ?
須子☺烏龍麵中毒
如果是想搞流星街就不可能回去除蟲了,雖然看得出芬克斯他們對上層多少有些不滿,但只要有助於家鄉他們會視情況協助,所以不可能會想搞流星街
蘭花花
(不好意思話真的很多,旅團粉鱉不住,都是murmur可以無視)
當然如果就像上面說的這樣想,那麼一切都會變得很簡單....老實講我看到這種說法真的會再次體會到,直接蓋章這人就是壞人黑到底是多麼輕鬆寫意,因為這樣就不會糾結,眼前的壞人就該死。

但富堅又何苦讓這麼多角色為了復仇而糾結? 因為這才是獵人的精華。
總歸,好的作品是思考道德困境而非張揚道德標準。
獵人就不該如此簡單。
蘭花花
酷拉皮卡都意識到了,所以他停手了? 不是因為他是聖母(這我很堅持這一定OOC(靠),而是他有智慧= =
蘭花花
須子☺烏龍麵中毒 : 沒錯...流星街跟旅團的關係其實並不對立...甚至可以說是有歸屬感的,旅團雖然不受控,但仍舊稱之為"故鄉" "我們國家"..
所以如果是想惡搞流星街,真的很精分- -
xxxmeowlic
我一直有一个疑问,酷拉皮卡是怎么确定幻影旅团是复仇对象的呢,是有人告诉他,还是他自己调查的。
如果是自己调查的,为何皮卡还对旅团那么陌生(指要联系西索),如果是有人告诉他,那那个人会是警方吗,还是其他人,都好可疑哦。
蘭花花
xxxmeowlic : 這個確實是一個可以見縫插針的情節ww不知道富堅會不會在上頭做文章就是了>< (不過同人已經可以開始了((什麼
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