米師牧魚
@beijuu545
Thu, Jun 16, 2022 4:27 PM
Thu, Jun 16, 2022 8:50 PM
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交通
違停竟然不能檢舉？台灣違停亂象，為何這麼猖獗？｜志祺七七
這次的違停議題影片很棒!
可惜沒有把道路設計的部分也提出來
https://images.plurk.com/78uOW0xHGT6DKbk6QmsIQa.jpg
這是我們市區常看到的四線道,過寬的車道容易讓駕駛自由亂停,而且行人沒地方可以走

https://images.plurk.com/6KW70Xvty3O4TjF4l6fxF0.jpg
既然有停車需求,乾脆犧牲外側車道改成停車彎或卸貨區(反正平常就一堆違停)
其他路側空間則規畫為人行道,
當駕駛像是軌道車一樣,被道路設計引導行駛在規畫好的空間裡,相信能省去不少執法的人力成本
天草豪
@jkchangmac
Thu, Jun 16, 2022 4:41 PM
人行道真的很需要，可以當作行人跟車輛的緩衝
標線改造台灣路 TW-Road Reformation
在這個粉專裡面也看到很多好的設計
而且看完志棋最後的結論更確定，台灣交通主管機關就是亂源，各種怠惰，用官僚式的作法，增加更多的限制(測速限速)而不去改善源頭
志棋說限制車輛，但是大眾交通負擔不了，所以主管機關乾脆不作為，放任車輛繼續增加，買車是民眾的錢，還可以增加稅收
要提升駕駛素質增加考照難度，可以減少事故發生率，減少路上三寶，可是怕民怨所以不作為(跟OPPO一樣)
星のげんせき☆今日もかわいい
@e_henhen
Thu, Jun 16, 2022 4:42 PM
有行人道還是會停在行人道，但是現在的車道沒有足夠空間把兩方都照顧妥當吧，車道預留空間還可以照顧機車道
米師牧魚
@beijuu545
Thu, Jun 16, 2022 4:43 PM
天草豪 : 對阿,綜合台灣的民情(?,以改變硬體設施逼迫用路人改變駕駛行為反而其實最簡單暴力
天草豪
@jkchangmac
Thu, Jun 16, 2022 4:43 PM
Thu, Jun 16, 2022 4:44 PM
星のげんせき☆今日もかわいい : 只要讓車開不上來就好，墊高人行道增設柵欄，就不會有這個問題
做個好水豚
@pal42204
說
Thu, Jun 16, 2022 4:43 PM
欄杆做出來你就開不上去人行道了
機車就是汽車 不要整天想分出來甚麼機車道
星のげんせき☆今日もかわいい
@e_henhen
Thu, Jun 16, 2022 4:45 PM
天草豪 : 看過一篇綠化阻擋視線也不能拆也太誇張，還有轉彎道路被建議阻礙視線的，這些有直接危險的都一直放著不處理就一直都有新事故
米師牧魚
@beijuu545
Thu, Jun 16, 2022 4:46 PM
Thu, Jun 16, 2022 4:46 PM
星のげんせき☆今日もかわいい :
擔心機車停上去這點不用擔心,這些都能靠設計去解決
https://images.plurk.com/SAm52hM58H7SrpNwmgvVu.jpg
可以看看我們的新竹市
天草豪
@jkchangmac
Thu, Jun 16, 2022 4:46 PM
做個好水豚 : 靜宜大學旁就常常有機車逆向騎上人行道，就是為了走捷徑，駕駛人的交通素質真的太低
做個好水豚
@pal42204
說
Thu, Jun 16, 2022 4:47 PM
天草豪 : 條子只會抓沒兩段式 ,這種低素質的垃圾不用心抓也沒辦法
做個好水豚
@pal42204
說
Thu, Jun 16, 2022 4:47 PM
設計改了還是要有執法 罰單就是最好的教育工具
星のげんせき☆今日もかわいい
@e_henhen
Thu, Jun 16, 2022 4:47 PM
米師牧魚 : 這個寬度已經有六線吧，上圖四線大概不可能吧
天草豪
@jkchangmac
Thu, Jun 16, 2022 4:49 PM
Thu, Jun 16, 2022 4:50 PM
星のげんせき☆今日もかわいい : 應該可以，人行道不需要佔到一線，因為台灣還有騎樓這種東西，再來把兩側寬度做成鏤空的人行道空間，停車空間也有了
米師牧魚
@beijuu545
Thu, Jun 16, 2022 4:49 PM
我的意思是
把停車彎的某幾個汽車停車格改畫成機車停車格就能夠解決機車停車問題
星のげんせき☆今日もかわいい
@e_henhen
Thu, Jun 16, 2022 4:49 PM
做個好水豚 : 罰單大概要像帶肉乾香腸那麼嚴格才行
天草豪
@jkchangmac
Thu, Jun 16, 2022 4:52 PM
做個好水豚 : 罰單要開還要民代不關說，要警戒高層扛的住，這難度比改造台灣交通更高
天草豪
@jkchangmac
Thu, Jun 16, 2022 4:55 PM
每次跑台中市區都要經過遠百跟新光，常常就看到內側車道沒啥車，外側塞滿了要右轉的車輛，不知道為什麼走內側的車，公車，計程車，還有違停，這段路是我最希望優先改的
穆彧子 → Casai
@cassey10190
說
Thu, Jun 16, 2022 5:53 PM
這個設計會讓機車汽車公車全部在一起
蠻危險的
波爾狄雅
@jerry2393174
Thu, Jun 16, 2022 6:01 PM
Thu, Jun 16, 2022 6:01 PM
把本來就半調子的台灣想的太美好了，東抄西抄還抄出自己味道的台灣法律只會學壞的那面
做個好水豚
@pal42204
Thu, Jun 16, 2022 6:19 PM
穆彧子 → Casai :想必車種分流讓機車習慣在汽車公車右邊死角最安全了
米師牧魚
@beijuu545
Thu, Jun 16, 2022 6:39 PM
Thu, Jun 16, 2022 7:00 PM
我主要是想討論
用道路設計的方法去減少違停亂象及道路空間有效分配

各位如果要討論三寶行為學或三寶無用論建議另外開一個噗喔,畢竟道路是為了正常駕駛設計的,不是違規者
工具人●○深哥
@Eason342
Thu, Jun 16, 2022 7:26 PM
認同，不明白為什麼道路設計這個部份一直沒有被主管機關跟民眾重視過，這十幾年看過好幾次提出從道路設計改善的想法，但不知為何討論方向最終都會被刻意轉回到用路人素質還有政府無能的老路上...
咖啡花
@Nomisas
Thu, Jun 16, 2022 8:38 PM
同意，明明台灣現存的道路規劃，各種逼人違規的設計，但是探討時，經常有人堅持是用路人素質問題，忽視道路規劃惡劣的部分。
做個好水豚
@pal42204
Fri, Jun 17, 2022 3:59 AM
素質低的人往往覺得別人跟他們一樣低素質，所以會有素質決定論
天草豪
@jkchangmac
Fri, Jun 17, 2022 9:03 AM
同時存在吧
設計道路之後確實會因為糟糕的設計跟安排造成交通事故
不過相反來說，即使規劃良好的規劃設計也是會有三寶跟糟糕的用路人
現在有大量道路設計上有問題，也是有大量的駕駛素質有待提升
問題的根源就是造成道路設計跟不良駕駛頻繁出現的交通主管機關啊
kigipaul
@kigipaul
說
Fri, Jun 17, 2022 9:52 AM
在地面簡單畫一塊綠色區說是人行道的方式就覺得很爛，不管是哪種車臨停就讓行人被迫一定要走到車道中間
就算沒臨停，有些路段，過了一個小路口，人行道的位子就換了，導致行人如果要繼續走人行道，勢必得橫跨馬路，好好一條路，走個直線還要左右來回走
水無月貓@職業遊魂
@fish6616
Sun, Jun 19, 2022 3:49 AM
理想是規劃避車彎，裏面包含卸貨區、公車停等區，但以台灣目前的思維都是不覺得汽車太多，反而覺得要消滅機車才能像國外的道路設計一樣好看
星のげんせき☆今日もかわいい
@e_henhen
Sun, Jun 19, 2022 6:53 AM
理想的情況是道路停車區只能短時間停留，卸貨買外帶之類，另外多設立一些停車場方便用家不要亂停，給罰單也要積極執行，碰到車主及時回來就該放生，把路還給行人比起留給停泊更有效率
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