雅啾🐳FT02在F01
@kaoru4213
話す
Thu, Jun 16, 2022 12:35 PM
243
90
4
參與某本5伏合本的一些感言與個人主觀想法，※逆風注意
雅啾🐳FT02在F01
@kaoru4213
Thu, Jun 16, 2022 12:35 PM
首先，讀者跟作者們應該都陸續收到實體書了，所以也差不多可以講自己的想法，比較有共鳴。
雅啾🐳FT02在F01
@kaoru4213
Thu, Jun 16, 2022 12:36 PM
如果是已經購買且對這本很期待的可以先不要閱讀，請拿到實體後再來看也不急，至於還沒買而在猶豫的你，也可以參考我的感想，再決定要不要入手。
備註：已有重印做為補償。
※以下純屬個人感想
雅啾🐳FT02在F01
@kaoru4213
Thu, Jun 16, 2022 12:36 PM
Thu, Jun 16, 2022 2:40 PM
講實體書之前，要先以作者角度去講一些內部事情。
在合本發售前，有針對基於成本導致定價高這件事，去問過主催成本明細。
我們作者群是無償給稿，無稿費的，為的就是希望降低成本，我真的很疑惑成本怎麼會那麼高
雅啾🐳FT02在F01
@kaoru4213
Thu, Jun 16, 2022 12:37 PM
Thu, Jun 16, 2022 2:54 PM
詢問結果令我傻眼，成本大多的花費是在封面委託給全職繪師買斷制，以及排版與零散的委託，
金額實在不小
。
雅啾🐳FT02在F01
@kaoru4213
Thu, Jun 16, 2022 12:37 PM
為了這點我有跟主催提出質疑，邀稿的對象都是很棒的作者、產出很美的圖，協調某位繪師作為封面，不是可以更有效的控制成本並達到「五伏合本」的主題嗎？還是有什麼考量「必須額外」多花錢呢？
但主催回應我的方式讓我感到非常遺憾，為此我有一段時間精神狀況極度不佳。期間一直在思考兩方的價值觀差異，想久了還是感到相當憤怒，覺得作者群已無償故成本幾乎為0，卻有額外且不必要的龐大費用硬是給讀者分擔。
雅啾🐳FT02在F01
@kaoru4213
Thu, Jun 16, 2022 12:38 PM
※因為隱私問題不貼對話內容，但有需要可以考慮釋出。
首先先讓大家看一下主催對於我的疑問所提出的回覆：
雅啾🐳FT02在F01
@kaoru4213
Thu, Jun 16, 2022 12:38 PM
Thu, Jun 16, 2022 12:50 PM
「繪師並非圈中人，是全職插畫師，也不會引起任何我們不想引起的圈子以外的話題。這價格是買斷價，保障了封面會在網上公開的問題，這也是我們的考慮
我們作為企劃方，當然希望合誌能辦得風光， 最少也對得起自己，這中間有不少也是考慮到畫師是職業的，所以才毅然委託。」
「經過計算，即使首刷全部賣光，我也未能取回全部成本，不過我也是抱著『為愛發電』去做。
說真的，當初做這個企劃我也不想動到那麼多成本，都是為了『這些比較美』『這樣比較好看』『外國的作者必須安全拿到本子,運費別省』來 去做，也許作者群無償，作為作者之一的我卻已經一個人付出全部資金，再看著不會回本的數項，剩下的大概就是希望拿到合誌的人會開心吧
」
雅啾🐳FT02在F01
@kaoru4213
Thu, Jun 16, 2022 12:40 PM
下方截圖則為我回應的一部分：
最令人無法接受的一點在於封面委託的部分，在所有作者無償支持下，主辦另外花費委託非五伏圈的作者畫合本封面，對於其他作者同樣努力的心血是否尊重？
雅啾🐳FT02在F01
@kaoru4213
Thu, Jun 16, 2022 12:44 PM
甚至這些委託費用，最後是以「提高合本單價，由作者群的粉絲買單」
我不禁懷疑，這樣行為是否在消費五伏圈？以愛為名免費聘請五伏作者，然後將作者群的粉絲當提款機，替他買單？
雅啾🐳FT02在F01
@kaoru4213
Thu, Jun 16, 2022 12:44 PM
Thu, Jun 16, 2022 12:52 PM
主催事後給出解釋是「為了讓合本風光，委託專業繪師，而且是邀稿之前就決定的事」及「早已委託無法取消」等為由，難道為了「風光」就可以忽略合本計算以及犧牲對所有無償作者們的尊重？
再者，因為費用使用不均導致須改選用品質較差的印刷廠，不僅是本末倒置，是否也可質疑製作組在費用使用上沒有考慮清楚分配的重要性及事先預估？
總而言之，以上解釋皆令人難以理解。
雅啾🐳FT02在F01
@kaoru4213
Thu, Jun 16, 2022 12:44 PM
主催的回應實在讓身為作者的我感到十分憤怒。
以上內容純屬個人與內部人員價值觀不同所造成的衝突，當然，最後我也只能以價值觀不同來說服自己。
雅啾🐳FT02在F01
@kaoru4213
Thu, Jun 16, 2022 12:44 PM
再來是實體書問題，如上方截圖所述，主催想要花大錢、造就高品質讓讀者開心，然而成品已於近日陸續發送至作者及讀者手上，結果依然令人感到遺憾不已。
內頁完全
慘不忍睹
，只能用慘不忍睹來形容了。
雅啾🐳FT02在F01
@kaoru4213
Thu, Jun 16, 2022 12:45 PM
先不論小說（個人不甚理解這塊，故不發表評論），漫畫部分可以參考這噗。
@et8870974 - 五伏合誌，可能會逆風，但就我個人看法 #五伏
雅啾🐳FT02在F01
@kaoru4213
Thu, Jun 16, 2022 12:45 PM
Thu, Jun 16, 2022 12:53 PM
就此事噗主也去詢問過主催，然而回應同樣令人感到不可思議，尤其是「米白紙」的說法，對於有印本經驗的讀者來說，這很明顯並非肇因，與紙種完全無關，網花並不會因為紙張顏色而改變。
另外，當初主催就有標示清楚A5 600解析漫畫，竟出現檔案解析不一這等事件，主催回覆內容很明顯想要將責任推諉至印刷廠身上，試問在試印階段時是否已發現此問題？若試印階段即發現問題所在，為何不想辦法改進而是將有疏失之刊物正式印出並發售給讀者？
雅啾🐳FT02在F01
@kaoru4213
Thu, Jun 16, 2022 12:45 PM
從事漫畫繪製者都知道，網點漫畫其中之一大禁忌非壓縮檔案莫屬，合本漫畫中災情較小的僅為沒用網點的灰階漫畫，其餘有網點的都有網花問題，嚴重性則因個別繪師而異。
雅啾🐳FT02在F01
@kaoru4213
Thu, Jun 16, 2022 12:45 PM
目前最大的問題點在於，主催團隊有繪師存在，理應發揮專業察覺問題，卻渾然不覺其中有異。排除印刷品質問題，在排版之前敢問主催是否盡到檢查檔案之職責？發現檔案大小不同即應當下解決，而非等到一連串的錯誤發生，甚至等到有讀者收到成品向主催反應才思考到補償問題。
雅啾🐳FT02在F01
@kaoru4213
Thu, Jun 16, 2022 12:46 PM
個人認為，主催想要把合本製作的豪華、擁有大量國際作者是一件相當值得讚許的態度與初心，但衡量自身能力所及也應是基本做事態度，若等到出事才急著亡羊補牢，實在令人不敢恭維。
身為這次合本的參與作者，看到自己嘔心瀝血繪製的作品印刷成品後，竟是如同被盜圖一般的奇差解析度呈現，我必須說我深感痛心。
雅啾🐳FT02在F01
@kaoru4213
Thu, Jun 16, 2022 12:46 PM
在此個人也想藉這次經驗呼籲有意想當主催的人，切莫為了要追求所謂的豪華而高估自身能力，個人歷年來製作的同人本不敢說多麽注重品質，但也是盡己所能將本子製作到最好，至少也有中上水準以上的自我要求，試印是真的很重要，有任何問題都絕對可以問印刷廠或者其他作者幫忙解決的。
雅啾🐳FT02在F01
@kaoru4213
Thu, Jun 16, 2022 12:46 PM
想起當初邀稿時我有點猶豫，但看到主催中是有看過的作者，以及用愛發電製作合本這點，因此決定嘗試參與，作者名單公布後又看到好多喜歡的作者，又是國際合本真的既榮幸又開心，結果沒想到竟會變成這樣，不勝唏噓。
雅啾🐳FT02在F01
@kaoru4213
Thu, Jun 16, 2022 12:46 PM
也算是給自己一個關於合本經驗的警惕。當初多期待，就有多氣，從發售前就一直忍到現在，終於可以有個抒發自身想法的機會。讀者有讀者的角度去看待這本，我不僅是以讀者、也是以作者的角度去看待這個合本，所以發現自己的愛被踐踏只覺得無奈，或許主催並無本意，但這些行為已經對知情的作者造成非常大的傷害了。
雅啾🐳FT02在F01
@kaoru4213
Thu, Jun 16, 2022 12:47 PM
Thu, Jun 16, 2022 12:47 PM
出合本並非易事，我相信主催、所有參與者都是相當努力並發揮自己對CP所有的愛進行創作，選擇發這篇噗只希望主催們能給大家清楚的交代，不僅只是對讀者補償，對於作者們也希望有個能讓大家都滿意的說法，而不是只用『致上最高的歉意』來打發，以上說明，謝謝。
六等十字星
@itsumiaoi
Thu, Jun 16, 2022 12:50 PM
我在國外，合誌是請朋友幫我代收的，就算現在他們說可以補寄但對我來說都很麻煩啊，要不是看到噗浪我還不知道發生什麼事，為什麼不一開始就做好啊！1200欸！1200不值得一本好的刊物嗎！氣死
Team Taiwan!
@YM_and_YF
Thu, Jun 16, 2022 1:01 PM
Thu, Jun 16, 2022 1:06 PM
沒買路過看看那網花，我覺得一千二有愛的人都不覺得貴，但是把自己喜歡的繪師作品弄成這樣會心痛死耶！
其實如果我是小粉絲，我也會大力誇，畢竟是自己喜歡的繪師作品，如果有抱怨很怕會讓繪師心情低落，就算印刷爆炸但是繪師心血小粉絲都的我都會很珍惜，所以如果有繪師或是讀者願意直點出印刷誠品與價位不符合這問題，其實我也會在心底認同，而不太會說出來。
覺得雅啾老師願意說出來，其實說不定是替很多不願意破壞繪師心血的小粉絲說出來
牧童瑤梓杏花村🔫廠長
@et8870974
Thu, Jun 16, 2022 1:07 PM
Fri, Jun 17, 2022 9:33 AM
怪不得當初看到封面就感到明顯突兀及陌生（那個惠是誰啦！）不諱言圖是很漂亮沒錯，但對五伏有沒有愛一眼就能看出
說到底為什麼要花大錢委託非五伏的人畫封面，然後愛五伏的作者要無償畫，愛五伏的粉絲要花大錢買⋯這整個邏輯支離破碎⋯
五伏粉絲想支持的無非是五伏的作者
規劃過程也似是為了滿足主催個人虛幻無實的期待（如說不清道不明的「風光」所指為何⋯？）
個人只認同事後重印的危機處理方式，但規劃過程中顯然有許多機會可以上岸（！？）的啊⋯
走到這步人人失望的田地，不只讀者失望，也傷了作者的心😭😭😭
席空(◍•ᴗ•◍) 大羊
@RyouSano
Thu, Jun 16, 2022 1:09 PM
Thu, Jun 16, 2022 1:09 PM
天啊⋯看到那個內頁⋯
我沒有買這本，但說真的十多年前的中國同人本畫面也沒這麼慘，這到底？？
（買過的同人本不下五百本我應該有這資格說這種話ㄅ
說真的這種問題主催應該要想辦法避免、如果真的出問題了也要想辦法處理而不是說了那種很像「喔不好意思我們這邊出問題了但就請大家自己接受一下」的說法ryy
對於喜歡這作品cp的人來說花1200是為了支持，但不表示這錢對這些人來說是可以隨便花費
而且你們還是無償畫稿，這1200是出自主催自己的心思
然後開銷轉交給讀者承擔ㄇ
企鵝🦊🔥枯木期
@maple32730
Thu, Jun 16, 2022 1:26 PM
雷包主催是不是想要借合本之名，完成自己的免費委託啊
Earthaᓀ＂ᓀ)(●◡ σ
@M_Sranna
Thu, Jun 16, 2022 1:33 PM
抱歉打擾，在公布作者陣容時我其實有瞬間疑惑為什麼沒有放上封面繪師的名字，現在看到您這噗後就突然回想起來並去搜了一下...我想支持各國的五伏創作者，但可不包含那個國家啊，突然覺得更加失望了
(若此發言不妥再麻煩告知或可以直接刪除，不好意思)
9y
@iiiiiiiiiy
Thu, Jun 16, 2022 1:33 PM
還是主催收1200是包含印壞的錢啊
鶴見の猿🐒シンヤ
@Shinya_0079
Thu, Jun 16, 2022 1:35 PM
Thu, Jun 16, 2022 1:55 PM
身為為了參與名單的眾多太太們買本的五伏民，很謝謝雅啾太太說出這些，這邊拿到合誌一打開剛好就是看到DUIMO太太災情最慘重的那幾頁，當下就已經很傻眼，翻了其他作者的部分發現這狀況居然還不是個案，已經無言到不知道該說什麼才好.......收過不少同人本，印刷部分慘烈成這樣的真的是第一次見，自己花的錢倒是其次，並不是對花1200換來這樣的本沒有感覺，只是相對於自己的失望和不快、想到辛苦參與的作者們看到自己的稿件和心血出來居然是這種成果.......就更加感到不值TT
主催當然有其辛苦的地方，但這辛苦有沒有用對地方，以及認知到合本的客群、大家都是抱著怎樣的心情和期待花錢買本的，我覺得是比事後才來亡羊補牢更重要的事情......
子初🧉
@Kyoujurou1111
Thu, Jun 16, 2022 1:38 PM
我還沒看完整本，但看到公告內心就有點不安了
裡面甚至還有字直接被切掉的
1200不值得好的一個本子嗎
牧童瑤梓杏花村🔫廠長
@et8870974
Thu, Jun 16, 2022 1:45 PM
子初🧉
: 哇每本不一樣欸⋯我的直接看不到字，不留痕跡⋯
子初🧉
@Kyoujurou1111
Thu, Jun 16, 2022 1:46 PM
牧童瑤梓杏花村🔫廠長
: 居然還不一樣嗎
太慘了 我現在翻到209頁
有點不敢往下繼續翻
星恬
@aasw40123
Thu, Jun 16, 2022 1:47 PM
天啊第一次看到網花這麼嚴重的本
鮭大根-妻管嚴der 內褲
@shakedaikon
Thu, Jun 16, 2022 1:57 PM
曾入手雅啾老師消防虎伏的小粉絲路過，雖然我對繪圖排版領域不熟悉，但一打開便看到墨水不足的印刷效果時，還以為自己收到瑕疵品，瞬間懷疑人生......
直到最近才發現原來不是我的運氣問題🥲
最後謝謝您為五伏繪製美好的圖片，會繼續期待您的作品的
꧁語扉꧂
@b150427
Thu, Jun 16, 2022 2:25 PM
Thu, Jun 16, 2022 2:44 PM
看到作者沒有稿費、非圈內繪師畫封面卻有稿費火就上來了，書本的品質還這麼糟糕簡直難以置信
好心疼作者們，謝謝您說出這些！
半棠💍通販開放中
@shyunyea
Thu, Jun 16, 2022 3:48 PM
Fri, Jun 17, 2022 5:09 AM
我算是受傷最小的了，白給一張圖而已
但那個網花…真的慘不忍睹，看到當下真的氣到笑，我要是原作者，現在大概在預約心理醫生
滿懷期待收到本，結果印成這樣？
怎麼能不失望？
-
順帶一提，印象中因為疫情取消活動，合本有延後幾週送印
也就是，時間其實比初始規劃還寬裕許多，他們其實有更多時間去處理問題的
但…很遺憾，多了一個月竟然印這樣
(爬了一下公告，原定4/16香港首販，後來改成5/28ICE首販，比原預定多了一個半月)
-
忍不住把千業ＱＡ貼給他們 希望他們重印版的網點不會再有問題吧
咩咕
@izuku0715
Thu, Jun 16, 2022 9:42 PM
居然封面不找五伏太太嗎⋯這好奇怪⋯
☆eririn☆
@eririn312
Fri, Jun 17, 2022 3:15 AM
邀請了這麼多用愛發電的五伏作者們，封面繪師卻花大錢委託不是喜歡五伏的作者畫⋯到底這是什麼邏輯？我光是想到這些作者們的愛被這樣踐踏，我就無法原諒。而且剛好封面作者國籍還是唯一沒有參與的某國人，難道說其他國籍的作者都不配領稿費，只有某強國作者才值得付錢嗎？＜我知道也許主辦原本應該沒有如此國籍貶意，但以這樣的結果來看不防讓人有這種不舒服的觀感。
實體書我還沒收到，但光是看到喜歡的DUIMO桑的作品被印成那樣，我真的整個怒火都燒上來了。這樣的印刷品質還好意思出貨，只能說這種QC也太扯
雅啾🐳FT02在F01
@kaoru4213
Fri, Jun 17, 2022 1:55 PM
☆eririn☆
: 謝謝ㄟ裡的噗幣
也很謝謝你當時聽我抱怨了這麼多也讓你一起受氣忍到現在，現在終於能公開講出這些事情整個把心中的陰霾終於找到通風口的感覺
咩咕
: 真的是當時最氣的一點，也只能當價值觀不同來說服自己了
半棠💍通販開放中
: 棠兄辛苦了跟我一起忍了這麼久
真的還好你沒給漫畫不然心靈創傷會更慘烈
꧁語扉꧂
: 這裡有看到您的分析，很謝謝您替大家解析這麼多，也受益良多，要不是主催最後把成品印爛不然還原本不想講這些內幕要自己吞下去的……因為真的很不想把大家期待的東西的真面目揭發造成很多人的遺憾
雅啾🐳FT02在F01
@kaoru4213
Fri, Jun 17, 2022 2:00 PM
鮭大根-妻管嚴der 內褲
: 謝謝您！
請務必拿到價值不斐的書時要是有瑕疵一定要告知！這是自己買方的權益～！
我會繼續加油的！伏黑惠這麼辣怎離得開
（表情？
星恬
: 我也是第一次看到居然允許這種瑕疵拿來賣
子初🧉
: 我整個沒辦法看下去氣到不行
9y
: 這要看主催怎麼說明了
企鵝🦊🔥枯木期
: 看他回應我是真的想讓五伏合本風光(?)壯麗精緻感，但沒想到團隊裡沒人覺得出錢給封面以及國籍問題這行為會鬧出問題
雅啾🐳FT02在F01
@kaoru4213
Fri, Jun 17, 2022 2:05 PM
鶴見の猿🐒シンヤ
: 當時也很榮幸能跟一堆神仙繪師同台(?)但沒想到在最後定價時告知因超支問題無法降低本子價格，一問之下才震驚成本金額如此龐大，當時是氣了好一段時間，想說拿到合本後就不再跟主催們有任何瓜葛，沒想到連本子成品是如此慘烈還敢拿出來賣，這下真的是壓垮我最後一根稻草了
身為讀者也辛苦了，越期待的心情越能反應出多不滿的情緒，不過好在在大家協力下主催有補償本子，希望能讓你們拿到一本完好的本子
アワジ悪魔君🍙シャケ
@akumakun
Fri, Jun 17, 2022 2:08 PM
拍拍雅啾，辛苦了。
希望主催能真的好好解決啊
雅啾🐳FT02在F01
@kaoru4213
Fri, Jun 17, 2022 2:09 PM
Earthaᓀ＂ᓀ)(●◡ σ
: 沒事，其實您這點也是我氣點之一，但這太個人因素所以就沒有提，自己不想接觸任何敏感國相關的合作，公佈封面後才知道被蒙在鼓裡這麼久，當時沒先問清楚封面是誰一直以為會是作者群的我也是有錯在先，要是早知道封面是誰我馬上不參加…可惜當得知的時候已經送印，來不及抽稿了
雅啾🐳FT02在F01
@kaoru4213
Fri, Jun 17, 2022 2:16 PM
Fri, Jun 17, 2022 2:17 PM
席空(◍•ᴗ•◍) 大羊
: 傻舒嗚嗚嗚
不管他花多少最氣還是封面是出錢委託還非坑內人這個時在太侮辱作者群了啊啊啊啊啊
不知道當下有多少作者有去問他明細……為何沒有人疑惑呢為何……當下只有我搞得好像我才是反派我就只能……吞著忍到現在
六等十字星
: 真的是一開始做好就不會有這些爭議了
也辛苦您在海外還要多花一筆運費！
Team Taiwan!
: 本子定價想想因為價值觀不同，省了作者錢用了很多其他高級委託我就算了，但沒想到封面是坑外人還付龐大的費用就覺得被羞辱
！！！！！！不知道其他作者們到底是否知情內部細項，就算知情也可能怕影響氣氛之類，但最終還是吞不了這口氣只好出來報告了
(報告?)
雅啾🐳FT02在F01
@kaoru4213
Fri, Jun 17, 2022 2:22 PM
Fri, Jun 17, 2022 2:23 PM
牧童瑤梓杏花村🔫廠長
: 齁廠長你也講出我的心聲，我也是第一眼看想說黑髮是誰wwwwwwwwww真的是有沒有愛的圖很容易看得出來，也看得出主催很想要把合本弄得精緻但是封面真的是最大錯誤跟敗筆......出錢給其他五伏作者也不錯啊ry而且居然還是團隊裡同意讓主催這麼做.........
讓我真的.....非常疑惑
再次謝謝廠長在這順風中逆風而行，看大家都拿到書誇到不行我都只有疑惑再疑惑
雅啾🐳FT02在F01
@kaoru4213
Fri, Jun 17, 2022 2:25 PM
アワジ悪魔君🍙シャケ
: 是勸給作者們交代ㄛ
アワジ悪魔君🍙シャケ
@akumakun
Fri, Jun 17, 2022 2:27 PM
真的!!!!!!!
紫芊😈小鳥與蛇在H16 打架
@youko1002
Fri, Jun 17, 2022 2:27 PM
Fri, Jun 17, 2022 2:30 PM
另一個開始讓我疑惑的點是，至今主催沒有任何新的、解釋性的公告
是打算直接安靜到九月二版嗎？
雅啾🐳FT02在F01
@kaoru4213
Fri, Jun 17, 2022 2:29 PM
Fri, Jun 17, 2022 2:29 PM
謝謝兩位匿名天使
我也很感謝我勇敢地說了
！！！更感謝我的報告小組們的力挺讓我順利上台報告
雅啾🐳FT02在F01
@kaoru4213
Fri, Jun 17, 2022 2:30 PM
紫芊😈小鳥與蛇在H16 打架
: 連合本群都沒動靜，厲害了
雅啾🐳FT02在F01
@kaoru4213
Fri, Jun 17, 2022 2:36 PM
Fri, Jun 17, 2022 2:53 PM
這裡有個疑問台灣部分有重印補償，那香港那邊的五伏民怎麼辦？？有要補償嗎？？？
雅啾🐳FT02在F01
@kaoru4213
Fri, Jun 17, 2022 2:36 PM
Fri, Jun 17, 2022 2:38 PM
對齁應該要問主催
但我已經在跟他爭執之後不想再跟他講話了
耶！！！！！（幼稚
牧童瑤梓杏花村🔫廠長
@et8870974
Fri, Jun 17, 2022 2:59 PM
我一開始也是膽戰心驚困惑：難道我的人生就是不斷的逆向嗎？
但我賺錢好累（誰不累）1200這口氣嚥不下去
我也是如果吵架就暫時不想再跟對方講話了！不講不講都不要講！雅啾該不會也是牡羊座同胞！？（硬要扯星座
雅啾🐳FT02在F01
@kaoru4213
Fri, Jun 17, 2022 3:18 PM
牧童瑤梓杏花村🔫廠長
: 嗨同胞
我們都是最適合上台報告的類型(蛤
牧童瑤梓杏花村🔫廠長
@et8870974
Fri, Jun 17, 2022 3:22 PM
真的～我直接載歌載舞的報～
雅啾🐳FT02在F01
@kaoru4213
Fri, Jun 17, 2022 3:30 PM
牧童瑤梓杏花村🔫廠長
: 牡羊座都要火山爆發了
阝可口育ᵁ ᵁ ᵁ 🌞
@uu_808
Fri, Jun 17, 2022 4:06 PM
雖然沒有買本，但是看了好心疼
竟然這樣糟蹋參加合本的作者們和五伏民的心意
r咖🛵🔥
@ocalien
Fri, Jun 17, 2022 4:28 PM
Fri, Jun 17, 2022 4:28 PM
這次真的是對牡羊座
們
感到非常尊敬
雅啾🐳FT02在F01
@kaoru4213
Sun, Jun 19, 2022 8:38 AM
阝可口育ᵁ ᵁ ᵁ 🌞
: 氣在他們的態度更多，唉
r咖🛵🔥
: 但我覺得比以前更忍一點了因為我沒有第一時間衝出來大叫(?)
雅啾🐳FT02在F01
@kaoru4213
Sun, Jun 19, 2022 8:38 AM
@shyunyea - 還是講一下好了，關於五伏合本。
@youko1002 - 基於這幾天五伏合本的風雨，我決定也講一下我個人的決定與想法 以下內容僅代表我個...
@inthebluesky - 關於五伏合本，抱歉這幾天充斥著河道並且大部分是不太開心的事 但基於主催不...
雅啾🐳FT02在F01
@kaoru4213
Sun, Jun 19, 2022 8:41 AM
Sun, Jun 19, 2022 9:27 AM
我上面的感言坦白說是經過朋友修飾過後發的，不然原本更火更情緒化，而這幾天主催的態度我也看清了，合本群組裡也完全沒有要對作者表態的意思，主催們現在專心在日文版中，猜測中文九月出是因為要先搞好日文版吧，我就看等這些處理完有沒有打算給作者們一個交代，對於當時對我說過的我們都是＂非專業＂的一群作者。
雅啾🐳FT02在F01
@kaoru4213
Sun, Jun 19, 2022 8:53 AM
Sun, Jun 19, 2022 9:25 AM
上面也提當時知情後精神狀況不佳好一段時間，哭的該哭了，氣的該氣了，希望得知內幕後的每一位作者能整頓好自己心理狀態再出發。
很多人疑問為何我不在第一時間爆料？這樣惡行要是能自己吸收當然是最好的，想當初群裡封面公開大家都稱讚不已，想當初多少人期待這本的誕生？當下的我也很痛苦也很懊惱，希望能理解我為何選擇在這時間發表，畢竟我真的最無法忍受大家如此用心在這本上而被一個主催的私心與不成熟搞爛，還被用專不專業這個詞定義。
或許我們真的都不是專業，但就我截圖說的，我們愛這CP的程度也不輸給任何人，就因為喜歡才會願意付出，我也不是什麼料，只是在噗浪混很久的腐女而已。
雅啾🐳FT02在F01
@kaoru4213
Sun, Jun 19, 2022 8:58 AM
Sun, Jun 19, 2022 8:59 AM
我還滿喜歡的彩稿居然是在這種主催下可惡啊！！！！！！！！！！！！啊！！！！！！！！！！！！！
雅啾🐳FT02在F01
@kaoru4213
Sun, Jun 19, 2022 8:58 AM
Team Taiwan!
@YM_and_YF
Sun, Jun 19, 2022 9:02 AM
抱抱雅啾老師
雅啾🐳FT02在F01
@kaoru4213
Sun, Jun 19, 2022 9:16 AM
看大家都說自己稿子後續，這裡之後也會公開自己的部分，也會把日文版PO在推特，雖然沒什麼內容，只是淡淡地，希望這對能在其他世界沒煩惱幸福地活著
雅啾🐳FT02在F01
@kaoru4213
Sun, Jun 19, 2022 9:18 AM
Team Taiwan!
: 謝謝愛喵我可愛的虎寶
（欸
載入新的回覆
如果是已經購買且對這本很期待的可以先不要閱讀，請拿到實體後再來看也不急，至於還沒買而在猶豫的你，也可以參考我的感想，再決定要不要入手。備註：已有重印做為補償。
※以下純屬個人感想
在合本發售前，有針對基於成本導致定價高這件事，去問過主催成本明細。
我們作者群是無償給稿，無稿費的，為的就是希望降低成本，我真的很疑惑成本怎麼會那麼高
但主催回應我的方式讓我感到非常遺憾，為此我有一段時間精神狀況極度不佳。期間一直在思考兩方的價值觀差異，想久了還是感到相當憤怒，覺得作者群已無償故成本幾乎為0，卻有額外且不必要的龐大費用硬是給讀者分擔。
首先先讓大家看一下主催對於我的疑問所提出的回覆：
我們作為企劃方，當然希望合誌能辦得風光， 最少也對得起自己，這中間有不少也是考慮到畫師是職業的，所以才毅然委託。」
「經過計算，即使首刷全部賣光，我也未能取回全部成本，不過我也是抱著『為愛發電』去做。
說真的，當初做這個企劃我也不想動到那麼多成本，都是為了『這些比較美』『這樣比較好看』『外國的作者必須安全拿到本子,運費別省』來 去做，也許作者群無償，作為作者之一的我卻已經一個人付出全部資金，再看著不會回本的數項，剩下的大概就是希望拿到合誌的人會開心吧
最令人無法接受的一點在於封面委託的部分，在所有作者無償支持下，主辦另外花費委託非五伏圈的作者畫合本封面，對於其他作者同樣努力的心血是否尊重？
我不禁懷疑，這樣行為是否在消費五伏圈？以愛為名免費聘請五伏作者，然後將作者群的粉絲當提款機，替他買單？
再者，因為費用使用不均導致須改選用品質較差的印刷廠，不僅是本末倒置，是否也可質疑製作組在費用使用上沒有考慮清楚分配的重要性及事先預估？
總而言之，以上解釋皆令人難以理解。
以上內容純屬個人與內部人員價值觀不同所造成的衝突，當然，最後我也只能以價值觀不同來說服自己。
內頁完全慘不忍睹，只能用慘不忍睹來形容了。
另外，當初主催就有標示清楚A5 600解析漫畫，竟出現檔案解析不一這等事件，主催回覆內容很明顯想要將責任推諉至印刷廠身上，試問在試印階段時是否已發現此問題？若試印階段即發現問題所在，為何不想辦法改進而是將有疏失之刊物正式印出並發售給讀者？
身為這次合本的參與作者，看到自己嘔心瀝血繪製的作品印刷成品後，竟是如同被盜圖一般的奇差解析度呈現，我必須說我深感痛心。
其實如果我是小粉絲，我也會大力誇，畢竟是自己喜歡的繪師作品，如果有抱怨很怕會讓繪師心情低落，就算印刷爆炸但是繪師心血小粉絲都的我都會很珍惜，所以如果有繪師或是讀者願意直點出印刷誠品與價位不符合這問題，其實我也會在心底認同，而不太會說出來。
覺得雅啾老師願意說出來，其實說不定是替很多不願意破壞繪師心血的小粉絲說出來
說到底為什麼要花大錢委託非五伏的人畫封面，然後愛五伏的作者要無償畫，愛五伏的粉絲要花大錢買⋯這整個邏輯支離破碎⋯
五伏粉絲想支持的無非是五伏的作者
規劃過程也似是為了滿足主催個人虛幻無實的期待（如說不清道不明的「風光」所指為何⋯？）
個人只認同事後重印的危機處理方式，但規劃過程中顯然有許多機會可以上岸（！？）的啊⋯
走到這步人人失望的田地，不只讀者失望，也傷了作者的心😭😭😭
我沒有買這本，但說真的十多年前的中國同人本畫面也沒這麼慘，這到底？？
（買過的同人本不下五百本我應該有這資格說這種話ㄅ說真的這種問題主催應該要想辦法避免、如果真的出問題了也要想辦法處理而不是說了那種很像「喔不好意思我們這邊出問題了但就請大家自己接受一下」的說法ryy
對於喜歡這作品cp的人來說花1200是為了支持，但不表示這錢對這些人來說是可以隨便花費
而且你們還是無償畫稿，這1200是出自主催自己的心思
然後開銷轉交給讀者承擔ㄇ主催當然有其辛苦的地方，但這辛苦有沒有用對地方，以及認知到合本的客群、大家都是抱著怎樣的心情和期待花錢買本的，我覺得是比事後才來亡羊補牢更重要的事情......
裡面甚至還有字直接被切掉的
1200不值得好的一個本子嗎
太慘了 我現在翻到209頁
有點不敢往下繼續翻直到最近才發現原來不是我的運氣問題🥲
最後謝謝您為五伏繪製美好的圖片，會繼續期待您的作品的
好心疼作者們，謝謝您說出這些！
但那個網花…真的慘不忍睹，看到當下真的氣到笑，我要是原作者，現在大概在預約心理醫生
滿懷期待收到本，結果印成這樣？
怎麼能不失望？
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順帶一提，印象中因為疫情取消活動，合本有延後幾週送印
也就是，時間其實比初始規劃還寬裕許多，他們其實有更多時間去處理問題的
但…很遺憾，多了一個月竟然印這樣
(爬了一下公告，原定4/16香港首販，後來改成5/28ICE首販，比原預定多了一個半月)
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忍不住把千業ＱＡ貼給他們 希望他們重印版的網點不會再有問題吧
實體書我還沒收到，但光是看到喜歡的DUIMO桑的作品被印成那樣，我真的整個怒火都燒上來了。這樣的印刷品質還好意思出貨，只能說這種QC也太扯
咩咕 : 真的是當時最氣的一點，也只能當價值觀不同來說服自己了
半棠💍通販開放中 : 棠兄辛苦了跟我一起忍了這麼久
꧁語扉꧂ : 這裡有看到您的分析，很謝謝您替大家解析這麼多，也受益良多，要不是主催最後把成品印爛不然還原本不想講這些內幕要自己吞下去的……因為真的很不想把大家期待的東西的真面目揭發造成很多人的遺憾
星恬 : 我也是第一次看到居然允許這種瑕疵拿來賣
子初🧉 : 我整個沒辦法看下去氣到不行
9y : 這要看主催怎麼說明了
企鵝🦊🔥枯木期 : 看他回應我是真的想讓五伏合本風光(?)壯麗精緻感，但沒想到團隊裡沒人覺得出錢給封面以及國籍問題這行為會鬧出問題
希望主催能真的好好解決啊
六等十字星 : 真的是一開始做好就不會有這些爭議了
Team Taiwan! : 本子定價想想因為價值觀不同，省了作者錢用了很多其他高級委託我就算了，但沒想到封面是坑外人還付龐大的費用就覺得被羞辱
是打算直接安靜到九月二版嗎？
但我賺錢好累（誰不累）1200這口氣嚥不下去
我也是如果吵架就暫時不想再跟對方講話了！不講不講都不要講！雅啾該不會也是牡羊座同胞！？（硬要扯星座
竟然這樣糟蹋參加合本的作者們和五伏民的心意
r咖🛵🔥 : 但我覺得比以前更忍一點了因為我沒有第一時間衝出來大叫(?)
很多人疑問為何我不在第一時間爆料？這樣惡行要是能自己吸收當然是最好的，想當初群裡封面公開大家都稱讚不已，想當初多少人期待這本的誕生？當下的我也很痛苦也很懊惱，希望能理解我為何選擇在這時間發表，畢竟我真的最無法忍受大家如此用心在這本上而被一個主催的私心與不成熟搞爛，還被用專不專業這個詞定義。
或許我們真的都不是專業，但就我截圖說的，我們愛這CP的程度也不輸給任何人，就因為喜歡才會願意付出，我也不是什麼料，只是在噗浪混很久的腐女而已。