p/ovy543

@anonymous

偷偷說

Mon, Jun 13, 2022 10:56 PM

Tue, Jun 14, 2022 1:30 AM

95

14

知道有人（現大學生）不知道「白月光與硃砂痣」的比喻代表什麼意思的時候我很震驚。
可能感受到我的震驚，對方回說「現在大學生誰知道那個東西，你老人才知道。」
…………
想問一下現役大學生真的不知道這個比喻嗎？
=====
補充一下好了，我沒有覺得這個是什麼常識，只是記得以前考卷很常出題出到這個。所以他對這個完全沒有印象我有點吃驚。~~就算是講了原文他也沒印象~~
===
再補一下好了，因為本人已經畢業七八年了，跟在寫文群組裡遇到的這個大學生比是真的老人啦，本來也只是發噗驚訝一下課本選文的變化這麼大。
~~在當國文老師的朋友很欣慰今天早上的偷偷說充滿文學氣息~~

wizard656

Mon, Jun 13, 2022 10:56 PM

高中應該都有讀到過吧？

alpaca3213

Mon, Jun 13, 2022 10:57 PM

連經典的張愛玲也過氣了嗎⋯⋯（我大四

pisces8355

Mon, Jun 13, 2022 10:58 PM

他學識不足

viper3241

Mon, Jun 13, 2022 10:58 PM

大學剛畢業幾年沒讀過

moose6466

Mon, Jun 13, 2022 10:58 PM

有這個比喻嗎？記得第一次聽到白月光是上張愛玲的時候

沒有聽過硃砂痣一起用

duck4359

Mon, Jun 13, 2022 10:58 PM

1944年的文學作品應該不能用過氣來形容吧

curry7872

Mon, Jun 13, 2022 10:58 PM

高中生知道

pisces8355

Mon, Jun 13, 2022 10:59 PM

這很基本，不知道是他的問題

ox6462

Mon, Jun 13, 2022 11:00 PM

大學生，知道

apple2110

Mon, Jun 13, 2022 11:00 PM

Mon, Jun 13, 2022 11:02 PM

我33，要不是偷偷說常看到我也不知道，以前沒讀到（台北公立高中）。高中教材只記得有紅樓夢。

whisky5718

Mon, Jun 13, 2022 11:01 PM

這個真的不知道
以前沒讀過這個

lion4318

Mon, Jun 13, 2022 11:01 PM

我也以為這是很常見的比喻

~~還是只是我看太多刀子同人文~~

alpaca3213

Mon, Jun 13, 2022 11:01 PM

也許每一個男子全都有過這樣的兩個女人，至少兩個。娶了紅玫瑰，久而久之，紅的變了牆上的一抹蚊子血，白的還是『床前明月光』；娶了白玫瑰，白的便是衣服上沾的一粒飯黏子，紅的卻是心口上一顆硃砂痣。

mink7063

Mon, Jun 13, 2022 11:02 PM

Mon, Jun 13, 2022 11:03 PM

知道啊有去看張愛玲就知道ㄅ

alpaca3213

Mon, Jun 13, 2022 11:02 PM

好像真的有人不知道補一下出自張愛玲的白玫瑰與紅玫瑰

wasabi3567

Mon, Jun 13, 2022 11:02 PM

現役大一生
只知道而且會使用白月光（同人文滿常見
硃砂痣我會想到別的東西，沒看過跟白月光一起用ㄉ

bun7788

Mon, Jun 13, 2022 11:02 PM

大學生知道高中課本紅玫瑰與白玫瑰的補充教材有

kitty8374

Mon, Jun 13, 2022 11:02 PM

知道，以前課文老師會帶到

alpaca3213

Mon, Jun 13, 2022 11:02 PM

是紅玫瑰與白玫瑰

講反小人無知

bun7788

Mon, Jun 13, 2022 11:03 PM

但是父母不知道，說以前沒讀過這個

wasabi3567

Mon, Jun 13, 2022 11:03 PM

我們之前高中的張愛玲是上別的文章
應該不能算必備知識~~因為考試真的沒讀到這個過~~

viper3241

Mon, Jun 13, 2022 11:03 PM

我那年代的課本沒有編這個進去

ಠ_ಠ

Mon, Jun 13, 2022 11:03 PM

我記得以前紅玫瑰白玫瑰是課文的選文。~~那個階段的倒是忘記了~~
所以他說他不知道的時候我很震驚，
還是現在大學前已經不學這篇了？

pigeon4307

Mon, Jun 13, 2022 11:03 PM

大學生知道，但是直接紅玫瑰白玫瑰比較有印象
沒有喜歡張愛玲

pisces8355

Mon, Jun 13, 2022 11:04 PM

大三，不是課文選文，老師給的額外補充是傾城之戀

fly5693

Mon, Jun 13, 2022 11:04 PM

高中時候上課有提到

alpaca3213

Mon, Jun 13, 2022 11:04 PM

我高中選的是傾城之戀紅玫瑰白玫瑰是老師補充
可能有的版本不同

pigeon4307

Mon, Jun 13, 2022 11:04 PM

&印象中選文不是選這篇

mink7063

Mon, Jun 13, 2022 11:04 PM

我們之前高中是天才夢

solar6522

Mon, Jun 13, 2022 11:04 PM

聽歌的話可能會知道吧

sugar7807

Mon, Jun 13, 2022 11:04 PM

高中生知道但不是課文是補充

pigeon4307

Mon, Jun 13, 2022 11:04 PM

天才夢+1

whisky5718

Mon, Jun 13, 2022 11:05 PM

看到全文才想起來~~好像渣男喜歡講的東西~~
以前國文課沒有放入這個的樣子
老師也沒提張愛玲

wasabi3567

Mon, Jun 13, 2022 11:05 PM

應該是看版本？
有興趣的人才會再去查其他作品來看吧，像我那時候是直接去把金鎖記整本看完

parrot4551

Mon, Jun 13, 2022 11:08 PM

連張愛玲是誰都不知道比較扯問長輩他們也不認識感覺那個年代很多人都不愛讀書

taco7012

Mon, Jun 13, 2022 11:08 PM

不看書的人不知道好像滿正常的

cream9987

Mon, Jun 13, 2022 11:08 PM

我遇過大學生問我張愛玲是誰真的扯

scone5007

Mon, Jun 13, 2022 11:10 PM

27
知道是張愛玲但其實沒讀過全文（

apple2110

Mon, Jun 13, 2022 11:12 PM

Mon, Jun 13, 2022 11:13 PM

有的只會看原耽或輕小說吧

cat8520

Mon, Jun 13, 2022 11:13 PM

高一，知道但學校沒上過

ox6462

Mon, Jun 13, 2022 11:14 PM

跟alpaca3213旅人一樣，我們也是傾城之戀，白月光硃砂痣是補充

pisces8355

Mon, Jun 13, 2022 11:14 PM

國文老師沒提張愛玲其實有點誇張，大概跟不提莎士比亞一樣等級

parrot1858

Mon, Jun 13, 2022 11:15 PM

目前大三這不是基本常識嗎⋯

crab1849

Mon, Jun 13, 2022 11:15 PM

國學常識不夠，不過這不影響生活就隨便他啦，不是同個文化階層的人

viper3241

Mon, Jun 13, 2022 11:15 PM

~~高中三年只看過古文觀止是我們學校的問題嗎~~

papaya9985

Mon, Jun 13, 2022 11:17 PM

Mon, Jun 13, 2022 11:21 PM

25，理組已經忘光了～

cod3820

Mon, Jun 13, 2022 11:17 PM

大學生，我知道，但會知道的原因是中國的小說非常愛用白月光跟硃砂痣來形容，所以我國中就知道了，但高中我們張愛玲選文不是〈紅玫瑰與白玫瑰〉，而是〈愛〉所以老師沒有特別提這個，主要是介紹張愛玲的生平與其他文章。

papaya9985

Mon, Jun 13, 2022 11:18 PM

不過這個比喻我知道，但沒讀過完整的文本

bacon1682

Mon, Jun 13, 2022 11:18 PM

高職畢業沒有在學校學過在小說裡看過

muffin8377

Mon, Jun 13, 2022 11:19 PM

真的不知道，課文也沒出現過的東西

papaya9985

Mon, Jun 13, 2022 11:19 PM

高中張愛玲選文是我的天才夢。
生命是一張**，爬滿了蝨子
只記得這句哈哈

papaya9985

Mon, Jun 13, 2022 11:20 PM

現在都是一綱多本，介紹張每家出版社選文會不一樣

toast316

Mon, Jun 13, 2022 11:21 PM

現年26 窩不知道

kudu9799

Mon, Jun 13, 2022 11:21 PM

不知道的應該是學店生吧⋯⋯

pisces8355

Mon, Jun 13, 2022 11:23 PM

多少會跟學校有關啦，畢竟國文是沒有範圍的東西，為了成績，越前面的高中越會補充這些東西

worm5415

Mon, Jun 13, 2022 11:25 PM

他沒學識

nori4982

Mon, Jun 13, 2022 11:26 PM

高中教張愛玲的文章，國文老師應該大多會提到（吧）

老了

juice5271

Mon, Jun 13, 2022 11:26 PM

目前大學生，知道
但的確當時課文選文不是選這篇，
是選了上面有講到的天才夢（高中課文）
然後把這篇當補充教材，
有些老師不是很在意補充教材就不會講

國中是有學過，
但是是老師額外補充，
不然這篇不會被放在國中範圍

bacon5409

Mon, Jun 13, 2022 11:28 PM

本來以為算是國文常識

wasabi3567

Mon, Jun 13, 2022 11:28 PM

不知道不代表是學店生吧

mule5628

Mon, Jun 13, 2022 11:30 PM

沒看張愛玲的書又不愛看牆国電視劇、小說的人，不知道很正常吧？真的是老人才知道。

aries8221

Mon, Jun 13, 2022 11:30 PM

大學畢業兩年
高中課文讀的是天才夢，紅玫瑰與白玫瑰自己在補充教材讀到過
大學老師直接放電影又看過一次
感覺升學取向的高中比較會額外補充？

pigeon4307

Mon, Jun 13, 2022 11:31 PM

認真講，學過現在知道但是過個345年大概會忘光

mink7063

Mon, Jun 13, 2022 11:32 PM

Mon, Jun 13, 2022 11:58 PM

我是學店仔但我知道欸
不要地圖炮其他人==
看你對張愛玲有沒有興趣跑去查

mule5628

Mon, Jun 13, 2022 11:33 PM

喔，對了，我年紀很大，我那年代也沒讀啥張愛玲，是後來自己愛看小說才知道這人是誰，但他的作品我看不下去

bison5160

Mon, Jun 13, 2022 11:33 PM

就算不是必選課文，這個不是很常出現寫國文考卷的題目裡嗎？

aries8221

Mon, Jun 13, 2022 11:34 PM

papaya9985: 生命是一襲華美的袍，爬滿了蝨子。

pita3377

Mon, Jun 13, 2022 11:34 PM

你為什麼不看看綠豆糕，大家都知道

pisces8355

Mon, Jun 13, 2022 11:35 PM

題目裡面出現「華麗與蒼涼」就是張愛玲

viper3241

Mon, Jun 13, 2022 11:35 PM

bison5160: 這種用詞沒有難道需要知道典故才會寫吧而且通常這種都會附上一小段原文不難辯讀

soda822

Mon, Jun 13, 2022 11:35 PM

ಠ_ಠ - 每次看到這種都覺得很好笑，我技職生是真的沒學過這些，但我畢業後也不會嘲笑高中畢業生沒有一技之...

plum8921

Mon, Jun 13, 2022 11:36 PM

大學生知道，如果是問出自哪裡可能會忘記，但上面旅人的節錄記得有看過

shake9309

Mon, Jun 13, 2022 11:36 PM

我知道，但我覺得一定很多人不知道

cod3820

Mon, Jun 13, 2022 11:40 PM

我覺得這世界上本來就很常出現你的常識不是我的常識的情況，每個人的專業跟感興趣的領域不太一樣，而且這種課堂上的東西，也有不少人是有學過但忘了，真的沒必要覺得知道一定如何或不知道一定如何。
~~那如果你說一個中文系的不知道紅玫瑰與白玫瑰那他真的可以下去了~~

eel7377

Mon, Jun 13, 2022 11:41 PM

Mon, Jun 13, 2022 11:42 PM

高職文科畢業ㄉ
沒讀過這個但有學她其他的作品
不過不知道張愛玲就太誇張了

duck4359

Mon, Jun 13, 2022 11:42 PM

比起知識還是常識，我覺得對方講你老人才知道比較糟糕

garlic1330

Mon, Jun 13, 2022 11:43 PM

常識並不是只有一種的啊

像是這邊在香港讀IB (中文第一語言高級程度)有學過是因為老師有選為教材
弟弟同樣讀IB (中文第一語言標準程度)就因為老師沒選為教材而沒學過

在香港讀dse的朋友們也不是每一個都有讀過紅玫瑰與白玫瑰

不是教材、考試不考、或是本人沒這個興趣或契機的話，不知道也合理的啊

lynx5851

Mon, Jun 13, 2022 11:46 PM

現役大一知道

pony1384

Mon, Jun 13, 2022 11:49 PM

30 聽過的白月光但沒記得是從張愛玲那裡出來的，是天才夢+1

pasta225

Mon, Jun 13, 2022 11:49 PM

大一，看不懂張愛玲想說什麼，但是想去了解，不討厭也不喜歡

pig3000

Mon, Jun 13, 2022 11:50 PM

也沒到常識的地步吧，不喜歡他的作品的話教完畢業沒幾年就忘了，你的常識不是所有人的常識，同理很多別人覺得是常識的搞不好你也不知道

pony1384

Mon, Jun 13, 2022 11:50 PM

alpaca3213: 但我對這段文字有印象，但如果突然跟噗首那樣簡單提起的話完全就是？？？？抱歉我不知道

solar7281

Mon, Jun 13, 2022 11:51 PM

確實不是常識
比如說香港dse syllabus沒有張愛玲的文章，很多人都是聽過張愛玲的名字而未曾拜讀其作品
能理解對於某些人來說張愛玲的作品是一代經典，但以此批評別人缺乏常識是有點過分

jujube3474

Mon, Jun 13, 2022 11:51 PM

32歲，這邊以前讀的是五專，印象中從來沒讀過張愛玲的文章

whisky5718

Mon, Jun 13, 2022 11:51 PM

我是國中老師有教
好像提這些文學界名人要看老師的喜好程度
我的高中老師很喜歡講徐志摩
國中老師則是照課表有看到相關就小提一下
看到天才夢又突然有股熟悉感

guava283

Mon, Jun 13, 2022 11:53 PM

我記得我那時候課本張愛玲的文章選的是我的天才夢，噗首那個我知道但學校沒教過，不覺得這種事情是常識

mink6159

Mon, Jun 13, 2022 11:55 PM

高中必考，不是選文但是考卷必出現呀，有寫過考卷的話一定會看過的那種
btw龍騰選文是金鎖記

wasabi3567

Mon, Jun 13, 2022 11:55 PM

還是不能接受不知道就是學店生這種說法，我不知道但我真的不是學店生啊~~我國文滿級分欸~~（抱頭
你的常識真的不一定是別人的常識，大家互相包容一下啦⋯⋯btw噗首那個直接說噗主老人的有夠沒糟糕，都大學了還學不會禮貌才是真的誇張，
保持禮貌才是常識啦

pisces8355

Mon, Jun 13, 2022 11:56 PM

看到隔壁噗冒出「區區一個張愛玲」這種話真的有荒謬到，該是多狂妄才說得出這句話

pasta225

Mon, Jun 13, 2022 11:58 PM

mink6159: 有些考卷真的沒有喔，剛剛去翻了

而且很多高中老師因為是白話文所以只好草草帶過而已

papaya9985

Mon, Jun 13, 2022 11:58 PM

wasabi3567: 我就是因為滿級分所以大學國文免修，高中的都忘光了
原來我們都是學店生哈哈

alpaca3213

Mon, Jun 13, 2022 11:58 PM

pisces8355: 戳到他痛處的感覺他好崩潰一直洗

cocoa9944

Mon, Jun 13, 2022 11:59 PM

~~網路小孩一開始是在網路上學到的~~
一開始不知道出處但後來因為教材跟課外閱讀中也有接觸到，但覺得單純這個比喻的話沒很難理解（嗎？也可能要看當下語境）還是因為我是愛看書的網路小孩（

papaya9985

Mon, Jun 13, 2022 11:59 PM

我也只是知道白月光，但不知道出處是張

pasta9265

Tue, Jun 14, 2022 12:02 AM

我會接觸到這篇文章是因為我自己是練朗讀的欸
說實在課本其實沒有正式的提過，但老師多少會補充

pita3377

Tue, Jun 14, 2022 12:04 AM

alpaca3213: 真的，一直洗耶

pitaya8909

Tue, Jun 14, 2022 12:10 AM

- 國外長大，知道紅玫瑰與白玫瑰，但不知道還有白月光與硃砂痣的比喻
- 24歲讀過台灣高中的升學班，教過張愛玲，但不是這篇，所以不知道

viper3241

Tue, Jun 14, 2022 12:12 AM

pitaya8909: 不知道為甚麼突然很想回你我知道槍與玫瑰(

beetle6762

Tue, Jun 14, 2022 12:13 AM

Tue, Jun 14, 2022 12:16 AM

23，我記得以前老師有在上課提過，考試的時候考卷上也有出現過
（補充：課本選文沒有，但很確定考卷有，因為我以前很喜歡張愛玲）

viper3241

Tue, Jun 14, 2022 12:14 AM

突然想想不對欸你們這些課本看過的考卷會出現是正常的吧
課本和考卷通常就是一套的阿
課本沒有出現過的理所當然考卷出現的機率就會降低阿

jujube966

Tue, Jun 14, 2022 12:15 AM

知道張愛玲，課文會出現的作者，但我的課文不是這篇也對這個作者沒興趣，要看我寧可把時間拿去看徐志摩的作品
你是真的不知道大家的課本不一樣嗎？

pasta225

Tue, Jun 14, 2022 12:18 AM

還有，如果我之後工作跟這個領域沒有關係，我把這些對你們來說是常識的東西拋棄也沒關係吧，生活裡要記的東西實在太多太繁雜了，我為什麼要讓自己多記這些不必要的常識

alien4528

Tue, Jun 14, 2022 12:23 AM

個人是中文系大二。我覺得可能每個人對張愛玲的作品認知不一，但其實不是中文系都無傷大雅。 ~~反正也用不到~~ 重點是這個大學生，他不知道但他還是硬要嗆一句噗主老人，這態度之差令人咋舌。知不知道都沒關係，但從一句話就可以看出這個人的脾性在哪。==

pea8097

Tue, Jun 14, 2022 12:25 AM

白月光很常用但硃砂痣很少講吧

bunny7756

Tue, Jun 14, 2022 12:33 AM

我大學畢業4年了，我以為「白月光與硃砂痣」是抖音歌欸，原來還跟張愛玲有關嗎？張愛玲我只知道紅玫瑰與白玫瑰

shrimp3730

Tue, Jun 14, 2022 12:40 AM

Tue, Jun 14, 2022 12:43 AM

bunny7756: 應該說是同一篇文出來的？
我反而對硃砂痣比較有印象因為國中才第一次看到這個詞，現在是某個設計系大三

milk7681

Tue, Jun 14, 2022 12:44 AM

我學的課文是金鎖記，女兒為了戀情努力變好，被神經病媽媽故意打擊最後依然悲劇的那個

真的大家都學不一樣

pitaya8909

Tue, Jun 14, 2022 12:47 AM

viper3241: Whyyy

我應該沒聽過就是了

jujube966

Tue, Jun 14, 2022 12:49 AM

我的課文是天才夢

viper3241

Tue, Jun 14, 2022 12:49 AM

pitaya8909: ~~因為槍與玫瑰是國外很有名的經典樂團~~

puff957

Tue, Jun 14, 2022 1:02 AM

30以上
我乍聽到大概也會愣一下（硃砂痣的部分)
不過看到上面有旅人補充前後文就想起來了

然後我當年大學是英文系
張愛玲好像是我們通識課才接觸到的...
國高中倒是沒印象有沒有了

taro1319

Tue, Jun 14, 2022 1:04 AM

現在大二
知道這個比喻是在高中國文習作上看到的節選鋸子，當時覺得寫得很美很有意境就多看幾眼然後記起來了

然後課文上的是天才夢

taro1319

Tue, Jun 14, 2022 1:05 AM

句子，~~打錯字~~

cat4628

Tue, Jun 14, 2022 1:15 AM

大四，知道張愛玲，忘記課本選讀是哪一篇，但紅玫瑰和白玫瑰記得是補充教材，個人滿喜歡張愛玲的作品

butter4369

Tue, Jun 14, 2022 1:19 AM

現在快30，以前從沒上過張愛玲相關的課文，知道白月光硃砂痣、白玫瑰紅玫瑰的比喻，印象也是大學畢業後才知道的~~但絕對不是因為文學~~

噗首的問題我覺得就是大家對常識的定義不同而已，我只能說我身邊同年的朋友應該有大多數不知道這個比喻，不要用自己的認知去定義別人應該知道的事這樣，但回嗆老人的那個大學生滿沒禮貌的~~老人也不一定知道啊~~

yogurt5864

Tue, Jun 14, 2022 1:20 AM

Tue, Jun 14, 2022 1:21 AM

大一
在高中的時候老師很喜歡張愛玲，補充了一堆她的書所以知道

rum6936

Tue, Jun 14, 2022 1:21 AM

大三，當時課本是放金鎖記，不過課本跟講義後面都有補充到白月光與硃砂痣跟傾城之戀

dwarf4774

Tue, Jun 14, 2022 1:25 AM

快30，記得也是考卷出題才知道白月光與硃砂痣，但衍伸的比喻還是看中國小說才了解的

tea5581

Tue, Jun 14, 2022 1:29 AM

理組大二，前段高中一樣理組，高中課文跟補充混在一起已經忘記哪篇才是課文了，但上面的天才夢、紅玫瑰白玫瑰、傾城之戀、金鎖記（好像還有幾篇）都有讀過

tuna5118

Tue, Jun 14, 2022 1:40 AM

大三，我忘記了好像有印象，大概是高中的時候學過
不過我也不會這樣回人家，不知道就是不知道幹嘛一定要這樣罵人來合理自己

squid4474

Tue, Jun 14, 2022 1:41 AM

快30，課本選文是傾城之戀，白玫瑰是衍伸補充教材+考卷才有

sun2651

Tue, Jun 14, 2022 1:41 AM

我16 我知道
我超愛看有的沒的

sun2651

Tue, Jun 14, 2022 1:42 AM

歐我好像嗆那個嗆你老的人
他對我來說也是老人啊
~~自己書看不夠多不要牽拖~~

melon6499

Tue, Jun 14, 2022 1:44 AM

21知道，忘記課本放哪篇但應該是老師都有講過

pasta3842

Tue, Jun 14, 2022 1:45 AM

想當初我得到圖書禮券問工讀生妹妹有沒有想買的書我送她，她一臉震驚說為什麼要看書，我整個人都震撼了

eagle4211

Tue, Jun 14, 2022 1:46 AM

30歲
課本從來都沒上過張愛玲相關的文章
知道白月光與硃砂痣，但知道的原因是因為是當年學測國文的爭議題

https://images.plurk.com/uuyeWpFOo7xAbriwXe90U.png

截圖來源

pasta3842

Tue, Jun 14, 2022 1:46 AM

她是大學生，認為學校就有教科書了為什麼還要看其他的書...

butter9002

Tue, Jun 14, 2022 1:46 AM

本人4X，以前國高中課本都沒有念到，知道這個是當年的電影
~~話說回來這大學生不看網路小說嗎，網路小說一海票白月光啊~~

king9548

Tue, Jun 14, 2022 1:47 AM

Tue, Jun 14, 2022 1:48 AM

知道但覺得就算不知道也沒啥
完全不懂震驚的人在震驚什麼

melon6499

Tue, Jun 14, 2022 1:47 AM

看到河道上現在有投票可以來投

ಠ_ಠ - 於是乎只好來個投票你認為知道白月光與硃砂痣是常識嗎？

lord8954

Tue, Jun 14, 2022 1:49 AM

23知道，但我忘了是不是指定閱讀，會不會常出現在考題裡應該要看遇到什麼出題老師。

eagle4211

Tue, Jun 14, 2022 1:52 AM

我們只有帶過張愛玲的生平而已
現在學生的課本情況我不知道，只能夠說以前的情況，每個學校選擇的出版社也不同，各個出版業者都會選不同的文章入課本，所以你的課本≠別人的課本

dwarf4926

Tue, Jun 14, 2022 2:00 AM

Tue, Jun 14, 2022 2:02 AM

37歲、知道是知道，但不是學校教的，我的課本裡面沒有，是國中去圖書館看什麼推薦書榜知道的（考卷上可能也沒出現過，我沒有對這一題目的記憶，倒是一堆背影）

普通國中→綜合高中(職業類科)→科技大學
夠學店了嗎？

puppy5583

Tue, Jun 14, 2022 2:02 AM

27高中老師教的，不過老師補充蠻多東西的，徐志摩的渣男人生也是高中老師教的XD

cashew5203

Tue, Jun 14, 2022 2:17 AM

大二，國中就知道張愛玲，不過校內課本沒讀白月光和硃砂痣那篇，是國中課外看過，高中刷題也刷過

pirate8231

Tue, Jun 14, 2022 2:17 AM

Tue, Jun 14, 2022 2:18 AM

現在人都不看書、不愛閱讀
不知道很正常
經典文學系列有幾個人看過
都不知道咧

pasta3842

Tue, Jun 14, 2022 2:17 AM

已經歪樓到戰學店了嗎XD

bacon3255

Tue, Jun 14, 2022 2:27 AM

看書和閱讀都只是興趣的一種罷了
沒有比其他的興趣高級吧

mars5114

Tue, Jun 14, 2022 2:47 AM

知道不知道我覺得都還好啦?畢竟有的東西學了就忘記了
但是不知道的東西還要在嘴一句，我比較想看他出社會之後會不會這樣嘴主管

mole7678

Tue, Jun 14, 2022 3:07 AM

畢業四年，印象課本有讀過

mole7678

Tue, Jun 14, 2022 3:07 AM

也有可能是補充教材XD

panda6789

Tue, Jun 14, 2022 3:29 AM

高中上張愛玲的時候上過

jujube966

Tue, Jun 14, 2022 4:55 AM

喜歡閱讀也不一定會去閱讀文學作品，現在課外讀物的選擇很多

jay6681

說

Tue, Jun 14, 2022 5:01 AM

沒看張愛玲的也知道這個比喻

whale8911

Tue, Jun 14, 2022 5:04 AM

大一知道這個
但我高中課本選文選的是金鎖記
噗主提到的這個則是放在補充教材中~~（可是考試會考到所以還是要讀~~

cow3792

Tue, Jun 14, 2022 5:06 AM

Tue, Jun 14, 2022 5:18 AM

25，不喜歡張愛玲，但課本好像讀過他的選文，紅玫瑰白玫瑰也只看過這一段，不過完全記得，因為覺得他比喻的很好、很深入人心。
~~另外我覺得不算什麼常識，但在寫文群組裡面的人不知道這個也蠻好笑的，這個不算少用吧~~

sun2651

Tue, Jun 14, 2022 5:09 AM

對欸這是寫文群組現在才發現
他哪來的自信嗆你

pirate8231

Tue, Jun 14, 2022 5:17 AM

Tue, Jun 14, 2022 5:21 AM

寫文群組是亮點
突然很好奇
如果要寫文或是身為寫手
詞彙量卻不多、修辭譬喻...等等懂得不多之類的話
要怎麼寫
想看嗆人的那位平常寫的文

taurus5030

Tue, Jun 14, 2022 5:17 AM

Tue, Jun 14, 2022 5:18 AM

35，雖然我知道這比喻(感覺題目常出現)，但課本沒教過，不覺得是常識。

另外課文也沒讀過傾城之戀，我會知道傾城之戀是因為認識的人很喜歡，當年大學系館前有一棵流蘇，一直被人洗腦看到流蘇就想到白流蘇，後來有自己去找文章來讀。

tea6649

Tue, Jun 14, 2022 5:20 AM

我35，印象中沒在高中教材上看到張愛玲

onion35

Tue, Jun 14, 2022 6:03 AM

大一
高中是上天才夢，但知道

dove3168

Tue, Jun 14, 2022 7:04 AM

我到大學才念到張愛玲(36歲

venus2079

Tue, Jun 14, 2022 7:06 AM

30+，只有天才夢在補充教材看過，另外自己有讀張愛玲但很清楚那是課外（直覺認為那時的國文課沒本事解析那些內容）

就算是寫文群組，大家養分來源可能也差很多，還真的沒有一定要知道什麼

dog4340

Tue, Jun 14, 2022 7:08 AM

現大四
高中雖然課文本身沒有這篇（有張愛玲但是選的是另一篇文章），不過在考卷看過這篇文所以知道這個比喻

mule5628

Tue, Jun 14, 2022 7:13 AM

pirate8231: 喜歡閱讀，也不見得要讀張愛玲，經典文學外國多的是，中國文學比張愛玲好的也很多，爲啥不知道張愛玲就是不看書、不愛閱讀？

ibis3356

Tue, Jun 14, 2022 7:13 AM

23，不記得課文有沒有選，不過很震驚有人不知道

mule5628

Tue, Jun 14, 2022 7:13 AM

張愛玲沒那麼偉大好嗎？

venus2079

Tue, Jun 14, 2022 7:17 AM

mule5628: 因為一些很不好說的複雜原因，喜歡閱讀的中華民國小孩的確有極高機率曾接觸張愛玲沒錯

sun2651

Tue, Jun 14, 2022 7:18 AM

張愛玲沒那麼偉大不過說到近現代應該…

crepe1080

Tue, Jun 14, 2022 7:19 AM

高中剛畢業
考卷沒出過欸，只讀過天才夢，白月光會知道應該是看小說看來的，但我覺得也不用去說什麼不知道張愛玲就怎樣怎樣，廖鴻基、瓦歷斯•諾幹、張李德和，也不是大家都知道啊，他們也確實在我們的高中課文裡有出現，難道我們就要去說沒讀到的人是不是沒讀過書或者不認識他們的人很扯嗎？

yam9807

Tue, Jun 14, 2022 7:22 AM

Tue, Jun 14, 2022 7:25 AM

張愛玲高中國文課文是傾城之戀選讀，補充教材有紅玫瑰與白玫瑰
不知道可能是沒在讀書ㄅ，不要擅自代言所有大學生

ibis3356

Tue, Jun 14, 2022 7:22 AM

crepe1080: 不是覺得很扯，大家震驚的原因比較像是聽到有人沒讀過雅量的那種感覺，就是一個顛覆認知吧

shark4390

Tue, Jun 14, 2022 7:22 AM

30，知道蚊子血、白月光這段，但是是大學時逛k島（？）時，看到有人在講男主從頭到尾都沒愛過被比喻成白玫瑰的孟烟鸝才翻出原文看完的，另外白月光與硃砂痣應該是自從那首抖音歌紅了才被放在一起的吧⋯

king9548

Tue, Jun 14, 2022 7:24 AM

Tue, Jun 14, 2022 7:25 AM

高中學過的科目可多了
沒人能保證什麼都記得/學到吧
雅量看來很多人都知道
但是背後的意義都沒有學會哈哈

egg1013

Tue, Jun 14, 2022 7:24 AM

其實沒上過，是大學作報告時才開始看她的書(走技職)

sun2651

Tue, Jun 14, 2022 7:25 AM

crepe1080: 可是他們在文學上的地位不一樣不能這樣比較吧…？

dove3168

Tue, Jun 14, 2022 7:25 AM

大學念中文系，選到小說美學才讀到紅玫瑰與白玫瑰和其他的張愛玲文章
這樣就要說高中沒在讀書喔ww

soup2003

Tue, Jun 14, 2022 7:26 AM

可能台灣比較紅的是月台上滾落的橘子
跟噠噠的馬蹄聲

所以紅玫瑰跟白玫瑰比較不紅
以前學校有教過這一課，但看到原文才想起來

dove3168

Tue, Jun 14, 2022 7:26 AM

雅量還真的是已經拿掉了啦現在課本也翻不到了

eagle4211

Tue, Jun 14, 2022 7:26 AM

以後小朋友是真的不知道綠豆糕稿紙了

soup2003

Tue, Jun 14, 2022 7:27 AM

其他比較紅的就是鬼頭刀了
~~那堂課到後面變成討論怎麼料理比較好吃~~

venus2079

Tue, Jun 14, 2022 7:27 AM

jay9058: 台灣人受的中華民國教育跟庶民生活文化，從戰後就一直是脫節的，反而是本土政權執政後才開始慢慢接回來

你會覺得有名到變成通俗比喻，是因為我們這代（我會大概抓現年35以下）母語已經被教育洗成華語（或至少是母語之一），自然去從這些語言的文學作品吸收養分，才會覺得很日常

這種隔一代認知的常識就不一樣，跟因為台灣被連續殖民、語言清洗而形成的奇異文學史觀有關，有興趣的可以看看這部影片

【課本沒教的：】國文課本裡的現代文學，為什麼讀起來特別混亂？從「文學史觀」說起

dove3168

Tue, Jun 14, 2022 7:27 AM

eagle4211: 對，我學生真的不知道棋盤稿紙綠豆糕了w

yam9807

Tue, Jun 14, 2022 7:29 AM

因為知道某件事情而被嗆老人才莫名奇妙吧，怎麼不先檢討自己為什麼不知道w

bacon3255

Tue, Jun 14, 2022 7:30 AM

沒有噗主表達震驚的態度無法判斷被嗆是不是莫名其妙阿

jujube966

Tue, Jun 14, 2022 7:30 AM

沒讀過就沒讀過，嗆別人老人是不對，但幹嘛檢討自己，沒看過就是錯喔

dove3168

Tue, Jun 14, 2022 7:31 AM

嗆別人真的很問號啦，但他沒有讀過也不是什麼奇怪的事情

dove3168

Tue, Jun 14, 2022 7:31 AM

雅量可以看這個

▲朱宥勳：《雅量》教不會我們需要的雅量----從《雅量》看早該更新的國文課本 @ 【忘路之遠近】樵客老師...

soup2003

Tue, Jun 14, 2022 7:31 AM

好奇現在國文考科都不考古文觀止，或其他白話文等補充教材了嗎？
學測記得都會出相關的閱讀測驗
還是現在國文考的比較生活化

king9548

Tue, Jun 14, 2022 7:32 AM

不是奇怪的事情也不是常識對方表現的很震驚是我也wtf ~~不過頂多懶得理也不至於嗆~~

venus2079

Tue, Jun 14, 2022 7:32 AM

jay9058: 老一輩的人華語不是最熟悉的語言，就不太會去接觸課本沒有教的華文文學，更不用說很多人連課本有教都忘記了

venus2079

Tue, Jun 14, 2022 7:33 AM

jay9058: 然後現在年輕一輩雖然母語已經是華語華文，但是因為本土政權執政教育改革把方向導向本土，所以也會傾向選本土作家的華文作品。所以認為張愛玲是大家都會知道的梗的，很可能只有特定年齡區間的人。

carrot3707

Tue, Jun 14, 2022 7:34 AM

30歲教改第三年（好像是啦不是很確定）高中的時候也知道，不過是翻我媽那一整套張愛玲看到的，忘記國文會不會教了

tako8075

Tue, Jun 14, 2022 7:36 AM

28歲，確定從國小到大學都沒有課文選過張愛玲的文章(也可能只是我的學校都剛好迴避了)，因為國文是我唯一讀的好的科目，所以基本上有在課文中的即便現在不記得細節了也會有印象
張愛玲是自己高中後讀課外讀物讀到的

bagel5134

Tue, Jun 14, 2022 7:39 AM

不知道張愛玲可能就不喜歡看字吧

king9548

Tue, Jun 14, 2022 7:41 AM

對牛彈琴

rice9280

Tue, Jun 14, 2022 7:44 AM

這邊大學一年級升大二(20歲)
高中考的次數很多記得清清楚楚

venus2079

Tue, Jun 14, 2022 7:45 AM

jay9058: 我自己就是因為在那個年齡區間，因為興趣讀過張愛玲原作，但反而你說的這些流行文化取用那個梗完全不熟的人，更不用抖音，你提的這些我唯一聽說過的就是電視劇（但也沒有看過）。我是認為比我更年輕又沒有學過的人不知道還蠻合理的。我要說的就是台灣這數十年社會跟文化變化劇烈，現在又是資訊爆炸的時代，「別人不知道對你來說是常識的東西很正常」這點反而才該是常識 XD

beetle2299

Tue, Jun 14, 2022 7:53 AM

沒讀過不知道很正常，語文能力則是可以讓你在第一次讀的時候馬上想到「大部分的人會如何解讀這段文章」與「大多數人可能會有什麼感想」（作者想表達什麼）

wizard656

Tue, Jun 14, 2022 8:00 AM

雅量竟然被拿掉了嗎

sun2651

Tue, Jun 14, 2022 8:01 AM

wizard656: 108課綱的「德政」

swan8847

Tue, Jun 14, 2022 8:03 AM

不是大學生了，對原文有印象但完全不記得比喻怎麼用。可能是因為對張愛玲無感吧。

wizard656

Tue, Jun 14, 2022 8:06 AM

sun2651: 好震驚，還以為雅量是高中國文象徵般的存在

dwarf4926

Tue, Jun 14, 2022 8:08 AM

抱歉，我好奇一下，雅量沒有了，背影還在嗎？（欸

dove3168

Tue, Jun 14, 2022 8:08 AM

dwarf4926: 還在

dwarf4926

Tue, Jun 14, 2022 8:09 AM

Tue, Jun 14, 2022 8:45 AM

dove3168: 謝謝你的解答

dove3168

Tue, Jun 14, 2022 8:09 AM

雅量說實在的，除了棋盤稿紙綠豆糕之外，我也想不到他存在的意義了，可以看我上面貼的那篇連結ww

dove3168

Tue, Jun 14, 2022 8:09 AM

背影在翰林一上、南一康軒一下都有

dwarf4926

Tue, Jun 14, 2022 8:10 AM

Tue, Jun 14, 2022 8:45 AM

dove3168: 對不起我只記得綠豆糕

bacon3255

Tue, Jun 14, 2022 8:14 AM

不管是在文學讀者、還是在學術研究裡,宋晶宜的作品都很
顯然是沒有什麼價值的。其文字粗淺平板,沒有藝術價
值也沒有任何思想性和議題性可言,就像是從「作文大
全」裡面抄出來的幼稚文字。而從課本長年將它放在國
中第一冊的前幾課來看,編者的著眼點可能是後者:他
們認為,有必要在學生進入另外一個學習階段時,教導
他們「雅量」的重要。
===
太兇了吧上面那篇w

wizard656

Tue, Jun 14, 2022 8:22 AM

jay9058: 哇感謝指正><~~脫離學生時期太久~~

taurus5030

Tue, Jun 14, 2022 8:30 AM

Tue, Jun 14, 2022 8:35 AM

~~現任國中補習班老師表示雅量背影最新的108課綱都還在喔！~~
~~但是不是三個版本都有可能要查一下。~~

抱歉誤導了，108課綱的雅量真的不見了(大驚)

dove3168

Tue, Jun 14, 2022 8:33 AM

剛剛查了一下，雅量翰林還有(一上)
但康軒南一都沒有了

taurus5030

Tue, Jun 14, 2022 8:38 AM

dove3168: 我剛翻了一下書，今年的翰林版也刪掉了，去年的翰林版還有收，我們學區的學生今年剛好沒用翰林版，前兩年都有用，所以我才以為沒刪掉。

dove3168

Tue, Jun 14, 2022 8:42 AM

taurus5030: 原來也刪啦？wwww
我手邊的是108課綱後的第一版(兩年內不能改)

lamb3715

Tue, Jun 14, 2022 8:43 AM

venus2079: 你講的也太好www推「別人不知道對你來說是常識的東西很正常」這點是常識

jujube966

Tue, Jun 14, 2022 8:51 AM

推venus2079，現在資訊很多每個人去研究的方向都不一樣，以自己的角度去斷定部分知識為常識觀感很糟

kimchi7348

Tue, Jun 14, 2022 8:58 AM

Tue, Jun 14, 2022 9:00 AM

雖然張愛玲每個版本都會提到，可是課文基本上都換成散文〈天才夢〉，甚至說因為國文授課節數減少，不見得每個老師都會去提到張愛玲的其他小說和名言
可能在以前這句話或是其它張愛玲名言確實是常識沒錯，但現在不會是了

但張愛玲還是很常出現在考題，只是基本上考的方向會是去判斷哪些句子可能是張愛玲寫的

shabu6363

Tue, Jun 14, 2022 9:10 AM

大學畢業兩三年，看過
不過以前高中國文白話文老師都跳過叫我們回家自己看，也許有的會這樣不記得？
~~卷子我是有乖乖做啦~~

shabu6363

Tue, Jun 14, 2022 9:13 AM

掰惹為我記得這篇是卷子上看到的，主要課本教的是樓上提的天才夢

frog7135

Tue, Jun 14, 2022 9:15 AM

知道張愛玲但我忘記她寫的內容了

sun2651

Tue, Jun 14, 2022 9:20 AM

我們課本是教天才夢
老師補充才講到玫瑰~~但這個我在小學就知道了~~

crepe1244

Tue, Jun 14, 2022 9:20 AM

我以為考卷閱讀題就看到膩了

sun2651

Tue, Jun 14, 2022 9:24 AM

其實我現在震驚的是他作為寫手竟然沒有看網路小說等等的嗎

pirate1111

Tue, Jun 14, 2022 9:29 AM

就算沒唸大學，八點檔和言小甚至BL小說也見過欸，那個大學生是有多孤陋寡聞🤔

pita3377

Tue, Jun 14, 2022 9:30 AM

pirate1111沒在看八點檔、言小、BL小說就是孤陋寡聞

pita3377

Tue, Jun 14, 2022 9:30 AM

小說種類很多好ㄇ

lychee4694

Tue, Jun 14, 2022 9:31 AM

26歲，知道，不過當時課本裡張愛玲的作品是節錄傾城之戀
紅玫瑰與白玫瑰是自己另外讀課外讀物才曉得的

camel1368

Tue, Jun 14, 2022 9:32 AM

pita3377: 他的意思是就算沒讀過張愛玲之類的，看個八點檔這種級別的也會知道這個詞

lychee4694

Tue, Jun 14, 2022 9:32 AM

另外像crepe1244: 旅人說的一樣
印象中考卷上不管是選項或者題幹都超常看到

pirate1111

Tue, Jun 14, 2022 9:37 AM

pita3377: camel1368已經解釋得很清楚

king9548

Tue, Jun 14, 2022 9:39 AM

Tue, Jun 14, 2022 9:41 AM

venus2079: 只能再推一次venus
台灣這數十年社會跟文化變化劇烈，現在又是資訊爆炸的時代，「別人不知道對你來說是常識的東西很正常」這點反而才該是常識

cocoa1635

Tue, Jun 14, 2022 9:40 AM

Tue, Jun 14, 2022 9:41 AM

畢業4年，記得我不是在主課文，是附錄／課外讀物／國文老師補充那裡知道的，覺得這段比喻非常經典

venus2079

Tue, Jun 14, 2022 9:41 AM

camel1368: pirate1111: 先不說言小跟BL小說到底有多大眾，八點檔應該真的蠻大眾的，但是香港拍的那部別說是二十多年前的事，剛才查一下發現似乎也未曾在台灣上映。請問台灣八點檔哪部曾經化用《紅玫瑰與白玫瑰》中，「白的還是床前明月光」跟「紅的是心口硃砂痣」的梗？我是讀過原小說的人倒是沒什麼印象有看過

bread1688

Tue, Jun 14, 2022 9:43 AM

準大學生，知道，另外我們也是學天才夢，補充教材有金鎖記

bacon3255

Tue, Jun 14, 2022 9:43 AM

~~沒在看八點檔身邊包含家人也沒人有興趣~~

star4436

Tue, Jun 14, 2022 9:44 AM

知道意思但沒讀過

dove7255

Tue, Jun 14, 2022 9:48 AM

大學生知道，但是是因為看了太多同人文