p/ovv1uk

阿霧💚💙💗❤️🧡

@st91157

Sat, Jun 11, 2022 5:25 PM

Sat, Jun 11, 2022 5:39 PM

74

15

2

李琴峰
中譯版彼岸花盛開之島，讀後心得
不討論作家爭議~~但某些地方用爭議的角度來理解會更合理~~
>>>負評注意<<<
>>>有捏注意<<<

阿霧💚💙💗❤️🧡

@st91157

Sat, Jun 11, 2022 5:26 PM

我想用三點來說明個人對彼岸花盛開之島的負評，
1.譯文呈現方式
2.背景設定完全禁不起推敲
3.性別議題相當怪異

阿霧💚💙💗❤️🧡

@st91157

Sat, Jun 11, 2022 5:31 PM

Sat, Jun 11, 2022 6:01 PM

1.譯文呈現方式
首先是漢拼問題，讀完全書含後記後我更不能理解為什麼選用漢拼了
所謂的日之本言葉，書中說因為漢字的入侵嚴重影響日文書寫（憑印象），但是五十音本身就是漢字簡化而來的呀......？
這好奇怪ry
好，我先不要管這個害我腦袋打結的問題，來看看漢拼。作家在後記裡說，為了要對應日之本言葉捨去漢字的設定，他選用曾經考慮取代中國漢字系統的漢拼，姑且不論漢字根本沒被取代，漢拼本身就是一種歐美的文化入侵，而且設計漢拼是因為中國文盲多ㄛ
我無法理解為什麼不選注音，中文系系上必修課的老師講過，注音這套系統就是中華民國政府取代漢拼而生的系統，特別聘請語言學專家根據漢字來簡化完成的表音系統。
比起漢拼，注音跟五十音的來源一樣都是漢字的簡化，而且注音沒有被文化入侵
你到底為什麼不選注音！！！

阿霧💚💙💗❤️🧡

@st91157

Sat, Jun 11, 2022 5:32 PM

漢拼對讀者造成的問題之大

謝謝編輯至少補上附錄讓我可以不用浪費時間猜漢拼，能直接看答案

阿霧💚💙💗❤️🧡

@st91157

Sat, Jun 11, 2022 5:33 PM

作家將中文、台語、日文混合的語言實驗，姑且不論真的很噗浪語以及對不會日文或台語者的高門檻，我最不滿的是「不統一」這件事
例如，在罵人很吵時用日文空耳烏魯賽，這對不熟日文的人非常非常不友善
但有些時候，某些日文漢字（忘記那些了，後半部部分有上中文）會加上中文說明，類似

https://images.plurk.com/20dDZK7eTVH1D6ldJK27J9.png

欸你，都上，方便一下台灣讀者好嗎。
我真的有些詞根本看不懂，雖然大致能理解意思但，閱讀體驗很不好。

阿霧💚💙💗❤️🧡

@st91157

Sat, Jun 11, 2022 5:34 PM

2.背景設定
這可以吐槽的東西超多的、超多的
原本以為是純粹架空、與現實世界不相干的島嶼→如果真的是這樣的話很多問題可以忽略
偏偏要扯上日本、中國和台灣

阿霧💚💙💗❤️🧡

@st91157

Sat, Jun 11, 2022 5:34 PM

(1)像是，這個世外桃源，竟然是靠販賣毒品給中國跟台灣來換取生活物資，不是啊那個，林則徐燒鴉片導致的鴉片戰爭，中國就這樣大辣辣公然地讓你運毒品來喔（抱頭）
~~而且你在理想鄉販毒給家鄉什麼意思？？？~~

阿霧💚💙💗❤️🧡

@st91157

Sat, Jun 11, 2022 5:35 PM

Sat, Jun 11, 2022 5:37 PM

(2)日本曾經派兵攻打理想鄉，但是艦隊被颱風給吹沉了............這個、也太、諷刺..........不要這樣挪用別人的歷史可以嗎....................
還有，設定上是「未來」，未來的日本艦隊會被颱風吹沉（抱頭），日本人你們的科技力！！
更別提，如果說日本想要這個島，物理距離照理說更近還可以販毒過去的中國人怎麼不想要，有很多毒品欸不拿去賣美國ㄇ

阿霧💚💙💗❤️🧡

@st91157

Sat, Jun 11, 2022 5:37 PM

我為什麼要強調中國人怎麼會不想要販毒島呢？因為台灣被五捅了呀

阿霧💚💙💗❤️🧡

@st91157

Sat, Jun 11, 2022 5:38 PM

(3)對於書中時不時出現的天后宮啊、中式飯糰和粽子，其實蠻會心一笑的，但是、但是為什麼島上有這些台灣的東西呢？
因為台灣被中國五捅了唷><
台灣人逃難到理想鄉順便把台灣文化帶過去了！然後這些日本人與台灣人混血的後代把毒品賣回台灣............（吸吸吐

畢竟作者本人是會投書說即使中國入侵台灣，他也拒絕為台灣而戰的人嘛。
哈哈哈。吸吸吐，吸吸吐。

阿霧💚💙💗❤️🧡

@st91157

Sat, Jun 11, 2022 5:38 PM

我內心的台獨份子在崩潰，我內心知道如果中共打過來我就去當兵的台獨份子在崩潰。

阿霧💚💙💗❤️🧡

@st91157

Sat, Jun 11, 2022 5:41 PM

3.性別議題
作者說希望比起同志小說，有更多不同的角度來看這本書，我相當同意，同意到不行，把這本書劃分到同志文學底下超怪的
因為除了主角是喜歡女生以外，幾乎沒有同志要素啊哈哈哈哈哈
那個女同性戀的身分其實，沒那麼重要
因為女同性戀被趕出日本，但「女同性戀」也可以換成其他任何一個原因（難以生存導致偷竊、在戒嚴國家講錯話etc），女同性戀的身分在島上一點都不重要，根本沒有影響到宇實到島上之後對感情的看法或對游娜的態度，也沒有讓宇實重新省思同性戀的意義。
因為身為同性戀而被驅逐，這在整個故事中，只是個設定而已。
「同志困境」好像寫得很嚴重，但實際上相當輕描淡寫，根本沒有「拓慈不能學女語不能當祝女好不公平喔QQ」重要

阿霧💚💙💗❤️🧡

@st91157

Sat, Jun 11, 2022 5:42 PM

我本來期待至少讀到一本，充滿美少女貼貼的百合小說，
但是兩個女孩子常常和拓慈一起行動，就算沒有拓慈的時候，也至少有一半在討論拓慈的事情，宇實更是自從來島上後就滿腦子拓慈
Like，
拓慈說我是外人QQ
為什麼拓慈不能學女語這不公平QQ
我是外人但可以當乃呂，身為當地人的拓慈卻不行這好不公平QQ
我要成為乃呂來教拓慈歷史！
噢大乃呂說了這樣不好，但打破對拓慈的約定可以嗎QQ
教拓慈歷史是壞事嗎QQ我對不起拓慈QQ
不管惹總之來教拓慈歷史吧！

阿霧💚💙💗❤️🧡

@st91157

Sat, Jun 11, 2022 5:42 PM

Sun, Jun 12, 2022 4:17 PM

it's all about 拓慈

阿霧💚💙💗❤️🧡

@st91157

Sat, Jun 11, 2022 5:42 PM

兩位女主角為彼此考慮的根本沒有為拓慈考慮的一根手指多，欸我以為這是香香充滿百合的小說，詐欺QQQQQQQQQ

阿霧💚💙💗❤️🧡

@st91157

Sat, Jun 11, 2022 5:43 PM

撇除我個人的怨念，就要來講作者意圖呈現的性別觀有多不合理了。
這是一個由女性掌握「歷史」（權力）的理想鄉，將歷史（權力）交付給只能由女性擔任的乃呂，因為男人好壞壞，都發動戰爭，還清洗人口，壞壞！
這種理由真的.......薄弱到..........我應該也有厭男傾向可是完全無法認可欸，戰爭這麼複雜的事情、資源分配這麼複雜的事情被簡化到只有性別.........然後把男人愚民化就可以世界和平嗎，你要不要、重新想一下....................

噢，我有看到評論說，因為歷史設定男人好壞壞所以這本書仇男，不、他沒有，看看拓慈，超級被驕縱，兩個女主從拓慈登場的那一秒開始就一直在為了拓慈考慮喔，最後還說要跟喜歡游娜的拓慈同居~~，三人行真香？~~
這一點也不仇男好ㄇ，離仇男有那麼那麼遠

阿霧💚💙💗❤️🧡

@st91157

Sat, Jun 11, 2022 5:44 PM

性別議題是這樣談的嗎我好困惑喔。
如此離地的性別討論.............？
有沒有誰可以告訴我，哪個世界是女性握有權力不讓男性加入的，不是通常是反過來ㄇ........
~~所以我說、改用爭議的角度來解讀的話一切都合理了~~

阿霧💚💙💗❤️🧡

@st91157

Sat, Jun 11, 2022 5:49 PM

Sat, Jun 11, 2022 6:35 PM

故事最後結束在宇實和游娜討論要不要教給拓慈歷史上
宇實：萬一之後又發生悲劇了怎麼辦
游娜：到時候再說吧，大乃呂也不知道怎麼做才是正確的，但還是讓你留在島上，那我們也要做自己覺得對的事，發生問題的話，到時候再說吧

.......Ok fine.
讓這樣拒絕去想萬一發生問題的應變措施的人來當領導人，哈哈哈。

阿霧💚💙💗❤️🧡

@st91157

Sat, Jun 11, 2022 5:50 PM

Sun, Jun 12, 2022 4:17 PM

it's all about 拓慈

阿霧💚💙💗❤️🧡

@st91157

Sat, Jun 11, 2022 5:50 PM

>>我流精簡最後的對話<<
宇實：尼484什麼都沒在想啊游娜
游娜：我哪有啊我想很多耶，像是以後跟拓慈還有你的生活！
宇實：嗯游娜想了好多><

阿霧💚💙💗❤️🧡

@st91157

Sat, Jun 11, 2022 5:50 PM

................哈哈哈。

阿霧💚💙💗❤️🧡

@st91157

Sat, Jun 11, 2022 5:51 PM

好我罵完了，嗯，我有看完全書喔，真的。
每一字每一句都發自肺腑。

阿霧💚💙💗❤️🧡

@st91157

Sat, Jun 11, 2022 5:53 PM

其他不是負評的部分：
1.沒有一字一句咀嚼文字，中文文筆不評論，或許日文很優美吧
2.某種程度上也是推廣了台灣文化，謝謝，還有沒亂寫天后宮真的謝謝你喔
3.如果不要牽扯到歷史背景和男女間的性別議題，我覺得作為觀光小說還是挺優秀的，島上巡禮和節慶寫得很豐富，那種異國情調有呈現出來

阿霧💚💙💗❤️🧡

@st91157

Sat, Jun 11, 2022 5:53 PM

這如果只是一本單純的南島觀光小說，我讀起來大概會舒服很多吧

阿霧💚💙💗❤️🧡

@st91157

Sat, Jun 11, 2022 5:56 PM

ಠ_ಠ - 心得/感想蒼白脆弱的理想鄉與當代跨運的寓言：李琴峰的彼岸花が咲く島（彼岸花盛開之島）（警...

這位旅人講得更有條理，推推

阿霧💚💙💗❤️🧡

@st91157

Sat, Jun 11, 2022 6:00 PM

如果有朋朋想借二手的話，很抱歉我沒有
今天去誠品剛好看到有沒封起來的書，就在誠品讀完了
謝謝誠品讓我看書，我有另外買一本同樣沒有封起來的書

https://images.plurk.com/6UKUnqhnBh04Ko2zzsn7ti.jpg

阿霧💚💙💗❤️🧡

@st91157

Sat, Jun 11, 2022 6:02 PM

離學校和離書都有一點時間惹，如果上面有哪裡沒有說對的地方也歡迎各位指正

戀花🦄能量管理大師

@tngs20726

Sun, Jun 12, 2022 12:40 PM

1

現實的女人國，我只知道這個，但背後也是有一段很悲慘的歷史，而且每個女人的兒子只要超過18歲就會被趕出村莊了。

非洲神秘的「女兒國」： 30 年禁止男人進入，背後藏有各種殘忍的暴力故事 ‧ A Day Magazin...

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪

@hibariameya

Sun, Jun 12, 2022 12:57 PM

女人國跟男人國真的差很多
後者回去欺負外面的女人或是奴役國內的女人
但女人只想遠離男人過自己的

阿霧💚💙💗❤️🧡

@st91157

Sun, Jun 12, 2022 4:12 PM

戀花🦄能量管理大師 : 沒想到現代真的有類似的女人國，長知識了！
但會產生這樣的女人國也太令人難過了

兒子18歲就必須離開雖然還是為孩子遺憾，但可以理解

阿霧💚💙💗❤️🧡

@st91157

Sun, Jun 12, 2022 4:14 PM

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : 我會覺得如果用非洲的女人國來當範本的話，跟男人國（？）可比性不高，那個女人國比起女性掌權，更接近不得不如此的受害者庇護所

阿霧💚💙💗❤️🧡

@st91157

Sun, Jun 12, 2022 4:14 PM

然後，沒想到居然能收到噗幣，謝謝好心人！

汐~想讀的書好多

@gigiared01

Mon, Jun 13, 2022 12:24 PM

非常感謝寫這篇覺得真的太精闢了
超認同上面的
我本來就是抱著看百合小說的心態來看（畢竟它書也這樣宣傳了ㄇ）
結果看一半就快抓狂兩個女角講話差不多都是：拓慈拓慈拓慈拓慈拓慈

更不用說結尾那個三人行的暗示= =
對兩個人的戀心描寫毫無細膩之處如果兩位女主的cp寫得好我可能還會給他一個還行的分數……

アキ様推し§小貘

@a710594

Mon, Jun 13, 2022 1:07 PM

(路過)兩個女森心心念念想著男配角?感覺好直男癌

。。。

@noneedtoargue

Mon, Jun 13, 2022 1:26 PM

感謝噗主幫沒腦子寫長文的社畜說出心聲(

阿霧💚💙💗❤️🧡

@st91157

Mon, Jun 13, 2022 2:46 PM

汐~想讀的書好多 : 拓慈的存在感真的太強了……強到作者想發展任一女角和拓慈的感情線都不奇怪……啊最後拓慈也順利跟兩個女主同居了呢，這好像是俗稱的雙飛

這本只能說是有百合元素的小說不能說是百合小說吧（

阿霧💚💙💗❤️🧡

@st91157

Mon, Jun 13, 2022 2:47 PM

アキ様推し§小貘 : 什麼男配角，人家是男主角，整個故事都在成就拓慈的願望，從學女語學歷史到跟喜歡的女森同居無一沒有實現，這等級絕對不是配角

阿霧💚💙💗❤️🧡

@st91157

Mon, Jun 13, 2022 2:50 PM

。。。 : 看大作家把您寫進後記，我本來期待大作家能藉由作品辯駁孰賢孰愚

真是太抱歉了愚的是打開書的我

整個故事都在講拓慈，拓慈沒上封面真的詐欺很不合理欸

。。。

@noneedtoargue

Mon, Jun 13, 2022 3:02 PM

阿霧💚💙💗❤️🧡 : 加上那個整個很奇怪的架構，讀到最後就不爽啊

山吹夏海♌️🐑☄️🌸🖋️

@AzaiNatsumi

Mon, Jun 13, 2022 3:13 PM

號稱百合的小說怎麼能把男人放上封面呢?放上男人就會被懷疑是後宮作品了

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪

@hibariameya

Mon, Jun 13, 2022 3:24 PM

不是片片有不少這種假百合嗎#

香煎鰈仙喋喋不休

@mahimahimacadamia

Mon, Jun 13, 2022 3:29 PM

~~BL 作品有時候會安排個女角擔任苦命第三者，因此百合作弄個被女同志酒吧拒於門外的男森也很正常~~

~~雖然結局是「看他在門外很可憐所以我們要推動立法讓拒術跨可以進女同酒吧」這點實在很尷尬~~

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪

@hibariameya

Mon, Jun 13, 2022 3:36 PM

~~BL的女角只是陪襯路人，但假百合的男角ry~~

香煎鰈仙喋喋不休

@mahimahimacadamia

Mon, Jun 13, 2022 3:38 PM

Mon, Jun 13, 2022 3:42 PM

最後對話的悠閒程度真的是讓人不禁捏一把冷汗~~（這是打比方）~~

女呂又不止你們這屆，確定之後你們其中之一以後真的一定能當上大女呂？~~要是之後又漂來另一個女語說得嚇嚇叫的渡來人女生怎麼辦~~

山吹夏海♌️🐑☄️🌸🖋️

@AzaiNatsumi

Mon, Jun 13, 2022 3:40 PM

絕不承認有男人的片是百合

アキ様推し§小貘

@a710594

Tue, Jun 14, 2022 12:05 AM

~~百合廚最雷有男人搶女人，燒光所有異性戀！~~

阿霧💚💙💗❤️🧡

@st91157

Tue, Jun 14, 2022 1:09 AM

アキ様推し§小貘 : 那ㄍ，彼岸花盛開之島表面上並非跨性別寓言（儘管實際上我認為應該是），所以直接講拓慈是跨對拓慈有點失禮~~不要性別錯稱人家~~
寓言背後的「跨運心態」並不是呈現在拓慈這個人身上，巨嬰嘛，到處都是也不限於跨，最令我不適的是從兩個女主乃至大乃呂對拓詞的願望有求必應，這才是我最不舒服的點
所以如果要指出其中的跨運寓言成分的話，並不能只限於拓慈

阿霧💚💙💗❤️🧡

@st91157

Tue, Jun 14, 2022 1:10 AM

另外就是，盡量不要在我這邊用「噁跨」這個詞，噁X在我看來是針對身分的攻擊，跟X豬一樣差不多是地圖炮了，請避免使用，謝謝

香煎鰈仙喋喋不休

@mahimahimacadamia

Tue, Jun 14, 2022 1:18 AM

Tue, Jun 14, 2022 4:28 AM

拓慈前面有求於人，結果後面一言不合就拆夥的行為（雖然他也沒有反過來拿違反規定當威脅）實在過於牽強，這是我覺得問題比較大的地方，要不然除了吃醋以外書中都是正面描述啦

依照游娜在書末的問題發言，能夠一路在島上隱藏洩漏女語給男性這件事到現在，真的是美祿神~~（我知道美祿很噴飯但這不是比「美呂」來得容易理解嗎）~~的恩賜

香煎鰈仙喋喋不休

@mahimahimacadamia

Tue, Jun 14, 2022 1:27 AM

Tue, Jun 14, 2022 1:35 AM

原本讀者以為是三角戀，結果曖昧描述全都聚焦在宇實游娜這端，而拓慈那端我記得的就只有宇實覺得拓慈想當女呂甚至還試著在手上畫刺青真是可憐... 啊然後呢？（而且島上的人都近視嗎，好像只有宇實看得到那個墨跡。拓慈有接觸女呂事務的跡象，怎麼看都會被其他居民提防吧）

那要怎麼讓讀者相信宇實和游娜認為拓慈是可以信任的人，可以教他女語甚至傳授歷史的程度？從某個程度來看拓慈就是變成御都合要讓宇實能夠快速學會女語的電燈泡角色，退場還弄得很難看

明明宇實才是介入游娜和拓慈幼馴染關係的第三者結果故事看下來拓慈反而變成第三者

。。。

@noneedtoargue

Tue, Jun 14, 2022 1:30 AM

香煎鰈仙喋喋不休 : 但是兩個女人心底始終有拓慈，隨時想拓慈((((
而且還要拉回來(

Azuki

@azuki817

Tue, Jun 14, 2022 1:30 AM

香煎鰈仙喋喋不休 : 也就是說這本書所有角色的行動都是為了作者的政治理念（接納跨？）服務的吧，要這樣就算了，但是當作者的筆力跟角色描寫搭不上的話，讀者只會覺得角色平板劇情牽強加上被作者說教

Azuki

@azuki817

Tue, Jun 14, 2022 1:34 AM

香煎鰈仙喋喋不休 : 不被愛的才是第三者

尾Wei♡

@sakaki0924

Tue, Jun 14, 2022 3:05 AM

把台灣、中國和日本扯在一起，484跟李先生的政治立場有關呢？

アキ様推し§小貘

@a710594

Tue, Jun 14, 2022 3:13 AM

對不起我把那個留言刪掉好了

香煎鰈仙喋喋不休

@mahimahimacadamia

Tue, Jun 14, 2022 4:23 AM

Tue, Jun 14, 2022 4:28 AM

尾Wei♡ : 我覺得作者只是覺得這樣很炫而已，畢竟他到哪都不開心。在臺灣的時候不開心想當日本人，去日本拿到永居也待得不開心就發文批評政府，被反擊就四兩撥千斤怪媒體怪心胸狹窄的網友

想想這也不是反串還是把槓線移掉好了

香煎鰈仙喋喋不休

@mahimahimacadamia

Tue, Jun 14, 2022 4:36 AM

Tue, Jun 14, 2022 4:37 AM

Azuki : 我覺得反對男性主導的政權造成的社會壓迫比較像是這本小說的主訴，多元成家反而是次要議題

但為了彰顯這件事的手法實在是不...

香煎鰈仙喋喋不休

@mahimahimacadamia

Tue, Jun 14, 2022 4:41 AM

Tue, Jun 14, 2022 4:42 AM

這次的評審之一曾經寫過敘述女同學之間霸凌為主題的小說，看到後段的時候應該很感慨，而這也反映到評論上

。。。

@noneedtoargue

Tue, Jun 14, 2022 4:57 AM

香煎鰈仙喋喋不休 : 但是他又寫不出什麼真的深刻的社會壓迫？好像很痛苦的過去最後才講出來，寫得模模糊糊外加背景設定嘈點爆棚，然後現況也迷迷糊糊，反對歸反對罵了一堆，結果小說裡島採用的現行方式用女孩的嘴巴反對一堆之後，解方？那個鬼主意。至於未來？總之拓慈可以學女語了一切會更好！

三小ㄚ。

阿霧💚💙💗❤️🧡

@st91157

Tue, Jun 14, 2022 5:14 AM

香煎鰈仙喋喋不休 : 女語整座島有一半的人會，這實務上根本不可能達成禁止另一半的人學習，教給男性的處罰也不過就是剝奪乃呂資格，對不想當乃呂的人毫無約束力...........這個設定到底有沒有深思過真的讓我很納悶(ry
整本書的設定都讓我無比困惑，無論怎麼想都不可行啊............~~果然很跨運~~

至於拓慈的感情關係，我放棄思考了，問就是三人行
宇實都能看出拓慈喜歡游娜，但最後還是一起住.........好啦好啦三人行就三人行，當成百合看是我錯了

阿霧💚💙💗❤️🧡

@st91157

Tue, Jun 14, 2022 5:15 AM

尾Wei♡ : 我覺得只是挪用方便參考的歷史而已，政治立場的部分他可能反對中國武統，但就算中國武統了他也無所謂，他想當日本人嘛（

阿霧💚💙💗❤️🧡

@st91157

Tue, Jun 14, 2022 5:15 AM

アキ様推し§小貘 : 沒事沒事，我這邊別用就好了

阿霧💚💙💗❤️🧡

@st91157

Tue, Jun 14, 2022 5:17 AM

@DarkAsk - [雜談]齋場御嶽。御嶽(うたき)是琉球神靈所在或說所降臨的「聖地」「聖域」的總稱...

原來書裡的只有女性可擔任神職有所本啊
~~雖然還是無法解釋女語設定~~

香煎鰈仙喋喋不休

@mahimahimacadamia

Tue, Jun 14, 2022 5:49 AM

阿霧💚💙💗❤️🧡 : 我一直以為透露的人會被逐出島外 ~~跟他們討厭的外界一樣~~ 但看來除了剝奪女呂資格外沒有其他具體描述

阿霧💚💙💗❤️🧡

@st91157

Tue, Jun 14, 2022 5:52 AM

香煎鰈仙喋喋不休 : 會被逐出島外的只有宇實，因為宇實不能當乃呂就要離開，所以這條件只對宇實有約束力

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪

@hibariameya

Tue, Jun 14, 2022 7:28 AM

而且宇實還不是本島人
也就是說假如是本島人，那根本不痛不癢

阿霧💚💙💗❤️🧡

@st91157

Tue, Jun 14, 2022 9:29 AM

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : 教拓慈女語的不只游娜（游娜一直被強調女語沒有拓慈好怎麼教XD）所以根本有其他人在偷教，上下交相賊(X

香煎鰈仙喋喋不休

@mahimahimacadamia

Tue, Jun 14, 2022 10:28 AM

Tue, Jun 14, 2022 10:29 AM

我看到教課時授課的乃呂強調辭典不可帶出教室的部分還以為後面會演把書偷出去的戲碼....

結果什麼都沒發生，到結尾也沒有爆點

🍮🐹

@uranus0127

Tue, Jun 14, 2022 10:32 AM

那段不就是在安麗倒數五秒月牙而已嗎

尾Wei♡

@sakaki0924

Tue, Jun 14, 2022 1:18 PM

阿霧💚💙💗❤️🧡 : 線上函授女語課程（X

香煎鰈仙喋喋不休

@mahimahimacadamia

Tue, Jun 14, 2022 2:26 PM

Tue, Jun 14, 2022 2:30 PM

是說大型船隻航行（他們的船都可以載汽車了）也要使用無線電一類的東西，沒通訊手段的話可以想像一下開客機卻完全不知道周遭的空域有沒有其他飛機這種鬼情況

假如被 Zhina 佔領下的 Taiwan 的港口仍然是國際港，那麼和 Taiwan 港口塔台溝通的時候應該是要用...英語對吧...

香煎鰈仙喋喋不休

@mahimahimacadamia

Tue, Jun 14, 2022 2:29 PM

~~看到線上函授聯想到無線通訊的問題~~

香煎鰈仙喋喋不休

@mahimahimacadamia

Tue, Jun 14, 2022 2:31 PM

反過來說，後生港應該也需要塔台一類的東西引導船隻入港

香煎鰈仙喋喋不休

@mahimahimacadamia

Tue, Jun 14, 2022 2:33 PM

基於語言限制的規定，塔台人員應該也必須由乃呂負責...吧

香煎鰈仙喋喋不休

@mahimahimacadamia

Tue, Jun 14, 2022 2:35 PM

如果島上有辦法弄無線電裝置的話，有人如果能竊聽到塔台和船的訊號不就(ry

香煎鰈仙喋喋不休

@mahimahimacadamia

Tue, Jun 14, 2022 2:37 PM

Tue, Jun 14, 2022 2:39 PM

比如說男性島民在場的情況下調整無線電裝置，然後中途調到溝通頻道結果撥出一堆女語這樣要怎麼辦 (X

。。。

@noneedtoargue

Tue, Jun 14, 2022 2:39 PM

Tue, Jun 14, 2022 2:40 PM

這部分吐槽吐不完的，只會越想越阿雜，到底把天下那麼認真在寫奇幻科幻的作者們當什麼了。

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪

@hibariameya

Tue, Jun 14, 2022 3:02 PM

他們應該要有深水港…
~~那個太陽能板就夠讓人傻眼了~~

阿霧💚💙💗❤️🧡

@st91157

Mon, Jun 27, 2022 8:04 AM

頂舊噗不好意思，
事情是這樣的：

阿霧💚💙💗❤️🧡

@st91157

Mon, Jun 27, 2022 8:06 AM

Mon, Jun 27, 2022 8:12 AM

彼岸花盛開之島【日本原版書封】（台灣首位，芥川獎得獎作！）

朋朋貼了這個給我，說欸阿霧你看彼岸花又增加了4個五星評分耶，這樣評分就有四顆星了！
我個人對於四顆星沒有意見，但對新增的評論相當的有意見

阿霧💚💙💗❤️🧡

@st91157

Mon, Jun 27, 2022 8:07 AM

https://images.plurk.com/4EK6mGyknMSD5fhawLrIDh.png

誰沒看書就評論？？？誰？？？？？
身為一個心胸狹窄ㄉ女人，我瞬間被惹惱了。

阿霧💚💙💗❤️🧡

@st91157

Mon, Jun 27, 2022 8:08 AM

Mon, Jun 27, 2022 8:10 AM

一個被惹惱，就薪偷了一下寫了1500字的評論，放在這邊跟大家分享，明天沒有意外的話博客來會貼ㄅ
以下是正式版的書評（和上面其實沒有差很多）：
& 好讀版噗浪貼

阿霧💚💙💗❤️🧡

@st91157

Mon, Jun 27, 2022 8:09 AM

本書淺薄到不可思議。
書籍簡介中的「揉合歷史與文化思索、西洋「烏托邦」與東方「桃花源」意象，突破而大膽的語言實驗、宗教與傳說、性別與酷兒」建立起對本書宏大敘事的期待，但實際讀了後大失所望。
說是對各個議題淺嘗則止都是好聽的，實際上作者所做的探討都令人疑惑他究竟立足於何處才會寫出這種故事。

先說本書的優點，在島嶼巡禮，介紹風俗民情處確實有引人入勝之處，但除卻這點，本書在談論議題的地方完全禁不起推敲。

阿霧💚💙💗❤️🧡

@st91157

Mon, Jun 27, 2022 8:09 AM

語言實驗的翻譯方式對中文讀者帶來的閱讀困難姑且不論（在漢語拼音中夾雜日文漢字的發音真的非常失敗，即使看得懂漢語拼音也不代表能轉過來看懂這是日文漢字！），仁保爾語與女語在故事中的定位也漏洞百出。
女語的定位是「女性必須學習而男性禁止學習的語言」，但偌大個島怎麼禁止一半的人口學習另一半人口必須要會的語言？甚至這種語言與平日島民使用的仁保爾語差距也僅僅是方言之間的差異（如台語和北京話）。即使不特別教學，男性耳濡目染也會個七七八八了。
要達成作者設定的男性不准學習，難道要完全禁止女性在男性面前使用女語嗎？如此一來不當乃呂的女性學習平日根本不會使用的女語，意義在哪？而教導男性女語的懲罰也僅僅是剝奪乃呂資格，對於沒興趣擔任乃呂的女性而言，強制力何在？
實務上這樣的制度簡直是天方夜譚，啊……這只是虛構小說，不該深思，對嗎？

阿霧💚💙💗❤️🧡

@st91157

Mon, Jun 27, 2022 8:09 AM

本書的歷史敘述是支撐起故事架構的一大重點，與故事主線的「拓慈不能學女語」息息相關，然而歷史的揭露僅僅由大乃呂口述，失了主角一步步探尋、深化背景故事與主角本人的連結，這相當可惜。
揭露歷史的粗糙手法先放到一邊，這本書更匪夷所思是：所有的悲劇，都被推卸給男性。歷史文化的衝突、資源的爭奪，竟然都被簡化為「男性的暴力」，而解決方式是交由女人掌權？歷史設定的粗暴到讓人不禁想問作者究竟怎麼看待歷史的？到底多瞧不起歷史與戰爭的複雜性？
而支撐著島嶼經濟的「彼岸花」，具有讓人成癮的性質，被販賣到台灣與中國。從寥寥幾句話中，只能讓人判斷彼岸花是某種近似於毒品的植物。作者在理想鄉種植毒品，藉由毒品維持島內經濟，這樣的「創意」令人目瞪口呆。

阿霧💚💙💗❤️🧡

@st91157

Mon, Jun 27, 2022 8:10 AM

毒品帶來的經濟效益之大，足以讓島嶼維持現代的科技生活，可以換來汽車甚至建立工廠。這不禁就讓人想問，被傾銷毒品的中國，不會調查嗎？日本都曾經派兵來攻打（然而因為颱風導致艦隊沉沒，堂堂現代日本艦隊會因為颱風沉沒，而宇實卻可以漂流到島上，這何等荒謬），但直接蒙受毒品之害的中國卻沒有反應？
無論是對於歷史，或是對於戰爭，本書的設定都薄弱到不如取消這些內容，將筆墨轉為描述兩位女主角的情感關係。

阿霧💚💙💗❤️🧡

@st91157

Mon, Jun 27, 2022 8:10 AM

在書籍簡介中，亦有提及「性別與酷兒」，然而在書中性別議題與其說是性別議題，不如說是「男性議題」。
主角宇實與大乃呂是因為同性戀情而被從日本驅逐（我們先不討論為何日本會因為疾病導致的排外發展到連性少數一起排除，兩件事根本毫無關聯），但書中根本沒有強調她們的同性戀情。
是的，宇實和游娜為情侶關係，但她們怎麼變成情侶的？書中根本沒有深入著墨二人的情感變化，宇實在前期向游娜保證了她不會離開是以朋友的角色，當游娜因此吻她，她還感到意外。若這樣的描寫就是戀情，那真的可有可無。

阿霧💚💙💗❤️🧡

@st91157

Mon, Jun 27, 2022 8:10 AM

比起女性間的同性戀情，「身為男性的拓慈受到委屈了」才是本書的重點。
從拓慈一登場，故事情節就圍繞著拓慈展開。為什麼拓慈不能學女語呢？為什麼拓慈不能擔任乃呂呢？為什麼拓慈不能學習歷史呢？即使知道了教導拓慈（男性）歷史有風險在，還是應該要教拓慈，至於萬一悲劇又重演？到時候再說吧——作為未來的領導人，這是何等的不負責任。
主角宇實，比起思考與戀人游娜間的關係，更多在為拓慈感到不平、為拓慈爭取權益。比起性別議題，本書更著重「男性議題」。
甚至到了最後，書中明示喜歡著游娜的拓慈，還可以與兩位女主角同居。可以與女同性戀雙飛，是不少男性的夢想，不是嗎？

阿霧💚💙💗❤️🧡

@st91157

Mon, Jun 27, 2022 8:11 AM

以上。
誠心建議大家也可以多多在博客來上發表讀後心得ㄛ！
不然那些說探討了很多議題，但講不出個所以然的書評，也讓我很納悶有沒有讀書ㄋ！