❄尹 蘿❄ 極圈永久住民
@Eiral
Sat, Jun 4, 2022 10:46 AM
11
日常
今天試喝了之前釀的三瓶鳳梨酒（廣口玻璃瓶一層鳳梨一匙糖，保潔膜密封放置）。
❄尹 蘿❄ 極圈永久住民
@Eiral
Sat, Jun 4, 2022 10:47 AM
Sat, Jun 4, 2022 2:40 PM
最大瓶的釀了三個禮拜，原本以為應該要變成酒了吧！但喝起來沒有什麼酒味，完全不酸，也不是很甜，口感有點發酵的氣泡感。
家人覺得聞起來很臭（不是壞掉，但是味道很奇怪），像是用來發麵團的酵母——拿來發麵團有發成功！
我真的很好奇這瓶到底發生了什麼事……
❄尹 蘿❄ 極圈永久住民
@Eiral
Sat, Jun 4, 2022 10:47 AM
第二瓶和第三瓶釀了兩個禮拜，已經變成醋了XD
第三瓶表面有醋膜的跡象（像是表面覆了一層白粉），聞起來是甜甜的麵包香（但家人說像是鳳梨苦瓜雞的鳳梨味）。
喝起來已經很酸，沒什麼甜味。拿來發麵團完全發不起來XD（也就是說都是醋酸菌，已經沒有什麼酵母？）
❄尹 蘿❄ 極圈永久住民
@Eiral
Sat, Jun 4, 2022 10:47 AM
第二瓶比較沒那麼酸，拿來發麵團還發得起來。
❄尹 蘿❄ 極圈永久住民
@Eiral
Sat, Jun 4, 2022 10:47 AM
基本上沒有一瓶是酒（可惡啊！
❄尹 蘿❄ 極圈永久住民
@Eiral
Sat, Jun 4, 2022 10:54 AM
這些都是「沒有壞掉的」，它要不是變成酒，要不就變成醋（雖然第一瓶我現在真的不確定它是什麼）。
另外有兩瓶發霉丟掉了，發霉長毛前的特徵是，露出液體表面的鳳梨顏色變深；其他幾瓶好的，不管是液體表面上還是表面下的鳳梨都是同樣的新鮮鳳梨(?)的黃色。
❄尹 蘿❄ 極圈永久住民
@Eiral
Sat, Jun 4, 2022 11:04 AM
Sat, Jun 4, 2022 11:06 AM
一號和二三號在製作上的差異是，用了不同的保鮮膜。（鳳梨是不同次買的鳳梨，不過先不討論這個XD）
一號用了比較厚的保鮮膜。在發酵過程中保鮮膜從來沒有鼓脹起來，所以也許是在密封上有問題？內容物水位下降很多，一開始放鳳梨的時候幾乎塞到瓶口，但現在降到幾乎半瓶是空的。
難道是酒精揮發光光？還是氣溫太熱發酵過頭，已經從酒變成醋再從醋變成水和二氧化碳？？
珞雨谷女巫
@windling
Sat, Jun 4, 2022 11:09 AM
路過打擾，如果要稍微知道裡面發生什麼事情的話，建議買個糖度計來觀察，價格約700元左右？
台灣近年的水果，本身糖度就非常高，所以按照傳統的一斤水果四兩糖的比例時常是太多的XDDD 酵母菌的活性會變低，所以不容易成酒
❄尹 蘿❄ 極圈永久住民
@Eiral
Sat, Jun 4, 2022 11:09 AM
二三號用了比較薄軟的保鮮膜，發酵過程有鼓脹起來（所以密封狀況沒問題？），但是還是發酵得太過了，錯失它是酒的階段，它就變成醋了
（雖然是很棒的醋
❄尹 蘿❄ 極圈永久住民
@Eiral
Sat, Jun 4, 2022 11:12 AM
Sat, Jun 4, 2022 11:12 AM
珞雨谷女巫
: 了解，謝謝建議！
❄尹 蘿❄ 極圈永久住民
@Eiral
Sat, Jun 4, 2022 11:16 AM
Sat, Jun 4, 2022 11:30 AM
我真的就是亂做一通XD 感覺裡面有太多我不知道的學問。
但是也很好玩！
可惜前陣子大雨後又出大太陽很多鳳梨都爆炸了（欸XD
可能要多等一陣子，才有再實驗的機會XD
❄尹 蘿❄ 極圈永久住民
@Eiral
Sat, Jun 4, 2022 11:29 AM
我決定下次做的時候不要那麼乖地等到預設的期限到才開封，中途偷喝幾次掌握情況XD
整體來說感覺可能是夏天天氣太熱，所以發酵速度都比預期快速，快得我措手不及XDDD
❄尹 蘿❄ 極圈永久住民
@Eiral
Sat, Jun 4, 2022 11:49 AM
Sat, Jun 4, 2022 2:39 PM
我還在想第一瓶到底發生了什麼事……說醋變成水好像也說不過去，它從來沒有長出醋膜的跡象，完全不酸，但喝起來甜度也……低於我加的糖應該要有的甜度。
太神秘了XD 現在放在冰箱裡，還不確定要怎麼處置XD
夜星見
@hosimi0420
Sat, Jun 4, 2022 12:12 PM
好像是不同瓶中不同的菌種成為優勢菌種。
這也不是什麼奇怪的事情就是了。
夜星見
@hosimi0420
Sat, Jun 4, 2022 12:14 PM
第一瓶的酵母可能有點像是泡菜酵母或是發酵酵母？
酒精菌跟醋酸菌確實常常是好朋友，但是其實裡面也還有很多不同的菌種。
想要確保變成酒，額外添加酒精菌也會是一個方法吧？
夜星見
@hosimi0420
Sat, Jun 4, 2022 12:16 PM
中途開封也會有新的菌跑進去，所以才會有「阿嬤說，偷看的話酒就會變成醋」的可愛說法。
夜星見
@hosimi0420
Sat, Jun 4, 2022 12:16 PM
咦？突然發現自己蠻唐突的。
不好意思，路過打擾了。
❄尹 蘿❄ 極圈永久住民
@Eiral
Sat, Jun 4, 2022 2:02 PM
Sat, Jun 4, 2022 2:03 PM
後面發生的事情很災難又很好笑，我來報告一下XDD
剛剛不是說發麵團嗎？第一次發得起來，麵團有一些氣泡，第二次再發麵團就
死氣沉沉
，完全沒有一點發酵的跡象，而且表面濕潤光亮。
媽媽看這個樣子大概是不行了，就弄了一點酵母粉再和進麵團，撒了一點麵粉重新揉成團。
過了一陣子再看，麵團異樣地又癱成一團濕濕、光光亮亮的樣子，完全發不起來。加再多的麵粉最後都會變成濕濕的一團。
沒辦法了，那就擀成薄片，烤薄餅吧！
然後就是災難的開始。
❄尹 蘿❄ 極圈永久住民
@Eiral
Sat, Jun 4, 2022 2:11 PM
這個麵團，不像是你這輩子見過的任何麵團。
它是地獄來的麵團，反牛頓流體麵團，無論怎麼揉都不會成形，而且超黏、黏到一種很荒唐的程度，在擀成薄餅的那一刻就會死死黏在桌面上，永生永世不分離。
我們嘗試灑麵粉、抹油，但都阻止不了它愛上任何接觸到它的表面並企圖合為一體（包括手）。
❄尹 蘿❄ 極圈永久住民
@Eiral
Sat, Jun 4, 2022 2:14 PM
我黏著滿手黏瘩瘩的麵團笑個不停，因為真的太誇張了XDDD
❄尹 蘿❄ 極圈永久住民
@Eiral
Sat, Jun 4, 2022 2:17 PM
我們最後還是有把它擀成小餅，麵粉在短時間內還是有幫助（在它們也被神秘麵團「吃掉」之前）。
值得慶幸的是，吃起來蠻好吃的XD 如果夠薄夠脆的話，有點像牛舌餅。質地很鬆軟，像蘋果麵包，不硬、沒有任何嚼勁。
❄尹 蘿❄ 極圈永久住民
@Eiral
Sat, Jun 4, 2022 2:20 PM
Sat, Jun 4, 2022 2:21 PM
我們的推論是，鳳梨的酵素把麵粉的「筋」（蛋白質？）分解掉了，所以不管怎麼揉都是Ultra低筋，或說無筋？完全無法變成一般的麵團XD
❄尹 蘿❄ 極圈永久住民
@Eiral
Sat, Jun 4, 2022 2:39 PM
夜星見
: 沒關係，不要緊XD 不同瓶不同優勢菌種真的有種開驚喜包的感覺XD 添加酒麴確實是能確保結果的一種方法！
這幾瓶我基本上都很乖沒有中途開，但它還是變成醋了，讓我不是很能理解。肯定是我有哪個環節出錯Q Q 只能未來有機會再繼續嘗試了XD
第一瓶的用途夜星見有什麼建議嗎？發麵團大概是不行了XD 目前想嘗試拿來醃肉（欸XD
夜星見
@hosimi0420
Sat, Jun 4, 2022 6:20 PM
我覺得醃肉可以喔~
可能也可以放在清潔劑裡？
感覺可以洗得很乾淨？
窩。安亞
@moonforest7
Sun, Jun 5, 2022 1:31 AM
鳳梨酒感覺不容易釀，糖分本身不夠（？）還是本身其他成分本就較難發酵，但如果成功感覺超好喝
鳳梨醋超健康啦😂如果拿來加點氣泡水應該不錯（？）夏天飲品www
❄尹 蘿❄ 極圈永久住民
@Eiral
Sun, Jun 5, 2022 6:27 AM
夜星見
: 感謝建議！
窩。安亞
: 氣泡水！！！！！好主意！
（大興奮
窩。安亞
@moonforest7
Sun, Jun 5, 2022 11:57 AM
❄尹 蘿❄ 極圈永久住民
: 最近真的超熱
卻莫名想吃甜的
❄尹 蘿❄ 極圈永久住民
@Eiral
Mon, Jun 6, 2022 4:28 AM
今天要來裝瓶！
先把我找到的一些文章放在這裡：
Fermentation Process of Vinegar | Microbiology
Making Cider Vinegar at Home
https://www.thepauperedchef.com/...
鳳梨皮
Making fruit scrap vinegar
水果殘渣、果皮
Mold on Vinegar Batch?
關於發霉的討論
（我覺得基本上就是一個微生物練蠱的概念⋯⋯中途長起的黴最後也可能被其他細菌分解掉，之後酸度夠高就不太容易發霉了⋯⋯但我還是超有疑慮，曾經發黴過的東西，就算黴之後消失了，真的安全嗎？）
❄尹 蘿❄ 極圈永久住民
@Eiral
Mon, Jun 6, 2022 4:45 AM
Mon, Jun 6, 2022 5:06 AM
（大部分的中文資料都會說發霉就丟掉）
Turbatrix aceti - Wikipedia
這個超衝擊我
是一種可能會出現在未過濾的醋裡的線蟲，專門吃醋母，因為對人類無害、沒有寄生性，所以是一種在釀醋的過程中
被允許的存在
（
美國食藥署
），只要販售的商品有經過過濾消毒不會長醋蟲（汽水微蟲）就沒問題。
Kombucha Vinegar Eels: What They Are + How to Deal w...
理智上接受但還是覺得有點怕XDDD
❄尹 蘿❄ 極圈永久住民
@Eiral
Mon, Jun 6, 2022 4:48 AM
做醋、製酒都靠它！「釀」出食物風味的千變萬化
發酵專家告訴你釀醋要注意這五點
❄尹 蘿❄ 極圈永久住民
@Eiral
Mon, Jun 6, 2022 5:00 AM
這是我的醋母（應該w），還薄薄的，看起來像表面有一層粉末，不是發霉的毛。
這是另一罐，我覺得它壞了，但我想觀察看看它之後會怎麼變化。
跟之前發霉丟掉的兩罐一樣，露出液體表面的鳳梨顏色變深，鳳梨表面看起來濕濕的（跟有醋母的鳳梨表面看起來上乾的不一樣）。
聞起來跟有一股之前沒有的味道（但不是「臭掉」），我把發黑的鳳梨夾起來丟掉，再蓋上放回儲藏室陰涼處。
❄尹 蘿❄ 極圈永久住民
@Eiral
Mon, Jun 6, 2022 5:03 AM
這是好的那小罐醋的側面，裡面都是氣泡，液體水位持續下降⋯⋯我覺得是醋酸菌持續在把醋分解成二氧化碳和水
該裝瓶了。
❄尹 蘿❄ 極圈永久住民
@Eiral
Tue, Jul 26, 2022 3:18 AM
https://nchfp.uga.edu/...
目前變成認真釀醋XD 已經兩個月了
❄尹 蘿❄ 極圈永久住民
@Eiral
Wed, Aug 10, 2022 8:12 AM
Does vinegar spoil and how? - Supreme Vinegar
之前把一部分的醋裝到大玻璃甕，可能因為還有糖分/酒精殘留，所以醋酸菌又活躍起來，產生的氣體把封口的保鮮膜撐破了（嚇我一跳），就換成用廚房紙巾封口
目前是沉澱，醋液慢慢澄清，上層的醋變成顏色變深（梅納反應？），重新密封
一直很好奇「醋到底有沒有壞」，但似乎只要醋夠酸，能抑制黴菌和細菌生長，它就不算壞
不過要飲用之前還是必須加熱殺菌
載入新的回覆
今天試喝了之前釀的三瓶鳳梨酒（廣口玻璃瓶一層鳳梨一匙糖，保潔膜密封放置）。
家人覺得聞起來很臭（不是壞掉，但是味道很奇怪），像是用來發麵團的酵母——拿來發麵團有發成功！
我真的很好奇這瓶到底發生了什麼事……
第三瓶表面有醋膜的跡象（像是表面覆了一層白粉），聞起來是甜甜的麵包香（但家人說像是鳳梨苦瓜雞的鳳梨味）。
喝起來已經很酸，沒什麼甜味。拿來發麵團完全發不起來XD（也就是說都是醋酸菌，已經沒有什麼酵母？）
另外有兩瓶發霉丟掉了，發霉長毛前的特徵是，露出液體表面的鳳梨顏色變深；其他幾瓶好的，不管是液體表面上還是表面下的鳳梨都是同樣的新鮮鳳梨(?)的黃色。
一號用了比較厚的保鮮膜。在發酵過程中保鮮膜從來沒有鼓脹起來，所以也許是在密封上有問題？內容物水位下降很多，一開始放鳳梨的時候幾乎塞到瓶口，但現在降到幾乎半瓶是空的。
難道是酒精揮發光光？還是氣溫太熱發酵過頭，已經從酒變成醋再從醋變成水和二氧化碳？？
台灣近年的水果，本身糖度就非常高，所以按照傳統的一斤水果四兩糖的比例時常是太多的XDDD 酵母菌的活性會變低，所以不容易成酒
但是也很好玩！
可惜前陣子大雨後又出大太陽很多鳳梨都爆炸了（欸XD
可能要多等一陣子，才有再實驗的機會XD
整體來說感覺可能是夏天天氣太熱，所以發酵速度都比預期快速，快得我措手不及XDDD
太神秘了XD 現在放在冰箱裡，還不確定要怎麼處置XD
這也不是什麼奇怪的事情就是了。
酒精菌跟醋酸菌確實常常是好朋友，但是其實裡面也還有很多不同的菌種。
想要確保變成酒，額外添加酒精菌也會是一個方法吧？
不好意思，路過打擾了。
剛剛不是說發麵團嗎？第一次發得起來，麵團有一些氣泡，第二次再發麵團就死氣沉沉，完全沒有一點發酵的跡象，而且表面濕潤光亮。
媽媽看這個樣子大概是不行了，就弄了一點酵母粉再和進麵團，撒了一點麵粉重新揉成團。
過了一陣子再看，麵團異樣地又癱成一團濕濕、光光亮亮的樣子，完全發不起來。加再多的麵粉最後都會變成濕濕的一團。
沒辦法了，那就擀成薄片，烤薄餅吧！
然後就是災難的開始。
它是地獄來的麵團，反牛頓流體麵團，無論怎麼揉都不會成形，而且超黏、黏到一種很荒唐的程度，在擀成薄餅的那一刻就會死死黏在桌面上，永生永世不分離。
我們嘗試灑麵粉、抹油，但都阻止不了它愛上任何接觸到它的表面並企圖合為一體（包括手）。
值得慶幸的是，吃起來蠻好吃的XD 如果夠薄夠脆的話，有點像牛舌餅。質地很鬆軟，像蘋果麵包，不硬、沒有任何嚼勁。
這幾瓶我基本上都很乖沒有中途開，但它還是變成醋了，讓我不是很能理解。肯定是我有哪個環節出錯Q Q 只能未來有機會再繼續嘗試了XD
第一瓶的用途夜星見有什麼建議嗎？發麵團大概是不行了XD 目前想嘗試拿來醃肉（欸XD
我覺得醃肉可以喔~
可能也可以放在清潔劑裡？
感覺可以洗得很乾淨？
窩。安亞 : 氣泡水！！！！！好主意！
先把我找到的一些文章放在這裡：
Fermentation Process of Vinegar | Microbiology
https://www.thepauperedchef.com/...
鳳梨皮
（我覺得基本上就是一個微生物練蠱的概念⋯⋯中途長起的黴最後也可能被其他細菌分解掉，之後酸度夠高就不太容易發霉了⋯⋯但我還是超有疑慮，曾經發黴過的東西，就算黴之後消失了，真的安全嗎？）
Kombucha Vinegar Eels: What They Are + How to Deal w...
理智上接受但還是覺得有點怕XDDD
這是我的醋母（應該w），還薄薄的，看起來像表面有一層粉末，不是發霉的毛。
這是另一罐，我覺得它壞了，但我想觀察看看它之後會怎麼變化。
跟之前發霉丟掉的兩罐一樣，露出液體表面的鳳梨顏色變深，鳳梨表面看起來濕濕的（跟有醋母的鳳梨表面看起來上乾的不一樣）。
聞起來跟有一股之前沒有的味道（但不是「臭掉」），我把發黑的鳳梨夾起來丟掉，再蓋上放回儲藏室陰涼處。
這是好的那小罐醋的側面，裡面都是氣泡，液體水位持續下降⋯⋯我覺得是醋酸菌持續在把醋分解成二氧化碳和水
目前變成認真釀醋XD 已經兩個月了
目前是沉澱，醋液慢慢澄清，上層的醋變成顏色變深（梅納反應？），重新密封
一直很好奇「醋到底有沒有壞」，但似乎只要醋夠酸，能抑制黴菌和細菌生長，它就不算壞
不過要飲用之前還是必須加熱殺菌