ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Thu, Jun 2, 2022 1:11 PM
Thu, Jun 2, 2022 1:15 PM
"完善"作為動詞使用感覺是支語味很重的用法？
例句：將某某東西完善一下
覺得以前幾乎沒有聽過
但最近很困擾，看到用"完善"作動詞的句子常常想不到有什麼詞可以替代表達相同的意思
請大家救救我！
pizza3004
Thu, Jun 2, 2022 1:12 PM
？？為什麼是支語
eagle3951
Thu, Jun 2, 2022 1:12 PM
???
waffle1063
Thu, Jun 2, 2022 1:12 PM
改善、加強、改良？
mochi926
Thu, Jun 2, 2022 1:12 PM
完善有支嗎
pizza3004
Thu, Jun 2, 2022 1:13 PM
https://images.plurk.com/4YU2rtOiCxzV8zcTfXfSEa.png 教育部我查得到這個詞啊
ಠ_ಠ
Thu, Jun 2, 2022 1:13 PM
pizza3004: eagle3951: mochi926: pizza3004: 「把這個東西完善一下」這種用法？？
mint3924
Thu, Jun 2, 2022 1:13 PM
？當動詞也沒有吧
apple5380
Thu, Jun 2, 2022 1:13 PM
還好吧？就是一種很正常的詞啊
不然要用善終嗎？
ಠ_ಠ
Thu, Jun 2, 2022 1:13 PM
我熟悉的完善這個詞是形容詞.....？
ibis9453
Thu, Jun 2, 2022 1:13 PM
ಠ_ಠ: 好像也不會這樣用 只會說完成？
ಠ_ಠ
Thu, Jun 2, 2022 1:14 PM
waffle1063: 覺得有點接近！
lizard421
Thu, Jun 2, 2022 1:14 PM
完善不支是聽起來很官腔
很像會在公文上出現的東西
ibis9453
Thu, Jun 2, 2022 1:15 PM
完善日常比較不會用 公文或是正式文件比較會用
beer4078
Thu, Jun 2, 2022 1:15 PM
把這個東西做好 做完 弄好 弄完整來
台灣口語其實不太會講完善..
至少我很少聽到人講
pizza3004
Thu, Jun 2, 2022 1:15 PM
「完善的教育體系」
這句話是支語嗎
ಠ_ಠ
Thu, Jun 2, 2022 1:16 PM
beer4078: 對！我也是這麼覺得！><
ಠ_ಠ
Thu, Jun 2, 2022 1:17 PM
(噗首更新例句)
mint3924
Thu, Jun 2, 2022 1:17 PM
同覺得完善當動詞比較常在正式文件上看到
有種要給人保證他會完整+好的感覺
但就不太支……
beer4078
Thu, Jun 2, 2022 1:17 PM
pizza3004: 是不是支語要看用法
完善在台灣一般比較正式的場合/公文/文宣等會用
很少口語說完善吧其實
soda5085
Thu, Jun 2, 2022 1:17 PM
完善滿偏書面語的...很像正式文章之類的會出現的東西
mochi926
Thu, Jun 2, 2022 1:18 PM
beer4078: 我覺得常接觸公文的人日常講出來也很正常
pizza3004
Thu, Jun 2, 2022 1:18 PM
「你把你的計畫完善一下 」這會很少用嗎？
mochi926
Thu, Jun 2, 2022 1:19 PM
我是覺得不能因為體感少用就說支啦
ibis3146
Thu, Jun 2, 2022 1:19 PM
不支，只是沒那麼通俗
一般我會在上司或教授的對話、通信接觸到
把作品或企劃做的更完善，直接當動詞用也是偶爾會有
apple5380
Thu, Jun 2, 2022 1:20 PM
口語上可能不常使用
但某些場合真的不適合用太口語的表達方式
像工作場合、對長輩或是交報告...等
所以個人認為這個詞沒什問題

總比目前很多人講話太過口語化、隨意，導致給人觀感不佳好吧？
再來這詞真的不支，是噗主反應過度了
eel4202
Thu, Jun 2, 2022 1:20 PM
不支 只是口語不常用
對著教授講話就很常聽到了，不用反應過度
fig3759
Thu, Jun 2, 2022 1:21 PM
書面語不等於支語
轉品不等於支語
ಠ_ಠ
Thu, Jun 2, 2022 1:21 PM
所以公文會出現完善作為動詞嗎！
「使之完善」我可以理解，但直接說「完善xxx」我就有點困惑，這種用法也是有的嗎！
ಠ_ಠ
Thu, Jun 2, 2022 1:22 PM
學到新知識了......
ಠ_ಠ
Thu, Jun 2, 2022 1:23 PM
謝謝大家......
apple5380
Thu, Jun 2, 2022 1:24 PM
甚至這邊覺得如果聽到別人要求這邊弄東西時
聽到「麻煩把這個弄完善」跟「麻煩把這個弄完整」
這邊會比較喜歡聽到前者
lark117
Thu, Jun 2, 2022 1:28 PM
”更完善”不是動詞
”完善的”也不是動詞
lark117
Thu, Jun 2, 2022 1:31 PM
”弄完善”也不是動詞喔
ಠ_ಠ
Thu, Jun 2, 2022 1:38 PM
lark117: 謝謝 是跟我一樣覺得「完善一下」很怪的夥伴嗎 (請和我握手......)
soda5085
Thu, Jun 2, 2022 1:41 PM
apple5380: 講完善感覺比較像精益求精，講完整好像在責備之前的不完整😂
apple5380
Thu, Jun 2, 2022 1:51 PM
soda5085: 對！這邊就是這樣的感覺
雖然整體語意差不多，但當下聽到的感覺還是有落差的
ಠ_ಠ
Thu, Jun 2, 2022 1:54 PM
Thu, Jun 2, 2022 1:57 PM
「修飾」！！！！
想到了我要的詞是這個！
我最不能適應的就是用「完善(V.)」來表達「再修飾一下」，雖然意思懂但總覺得有哪裡太粗糙籠統的感覺終於解開了.......！
非常謝謝大家陪我討論！！
pizza3004
Thu, Jun 2, 2022 7:50 PM
完善跟修飾差蠻多的..嗯？
beer4078
Thu, Jun 2, 2022 10:01 PM
我也覺得完善跟修飾不太一樣
不過以某些主管或教授ㄉ個性說請修飾一下也可能就是在說你做的不好請做完整
中文好難還要讀心 （？
pizza3004
Thu, Jun 2, 2022 10:21 PM
你完善一下你的個性好嗎
apple5380
Thu, Jun 2, 2022 11:18 PM
感覺噗主好像是對完善這詞有著錯誤的理解....
「完善」給人的感覺是可以再精益求精的意思
「修飾」給人的感覺是有問題需要修改的意思
是沒到「完整」給人那種前面有著缺漏要補齊的感覺

但個人認為聽到的當下感受是：完善>修飾>完整
ಠ_ಠ
Fri, Jun 3, 2022 1:06 AM
不知道欸，聽到完善這個詞我聯想到的就是能客觀評估成效的措施、設施、計畫等等，表達沒有破綻和漏洞、潛在風險降到最低的狀態。
但用在作品等主觀的事物上我就會說修飾覺得完善作品是啥鬼
mint3924
Fri, Jun 3, 2022 1:10 AM
感覺噗主這樣講也沒錯？
跟上面旅人說的不衝突啊，使用在評估成效之類的上面
pizza3004
Fri, Jun 3, 2022 1:23 AM
Fri, Jun 3, 2022 1:24 AM
完善作品沒什麼問題吧
修飾作品我覺得才怪
我的作品這麼完美修屁
honey3194
Fri, Jun 3, 2022 1:29 AM
pizza3004: 我的作品這麼完美還要完善什麼
pizza3004
Fri, Jun 3, 2022 1:31 AM
honey3194: 完善就是完美的意思呀
honey3194
Fri, Jun 3, 2022 1:32 AM
pizza3004: 原來不是當動詞用嗎
pizza3004
Fri, Jun 3, 2022 1:33 AM
https://images.plurk.com/4xR2XQ5DakDkZsa6Cw2bEe.png 那是噗主卵用辣
ಠ_ಠ
Fri, Jun 3, 2022 2:03 AM
個人語感偏向
修飾(v.)：依照主觀想法微調
不完善(adj.)：有客觀的缺點或漏洞
謝謝披薩意見，看來我們偏好的詞語不一樣，但沒關係～
rice5991
Mon, Jun 6, 2022 9:58 AM
優化（
將某某東西優化一下
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