ಠ_ಠ
@anonymous
Thu, Jun 2, 2022 7:58 AM
Thu, Jun 2, 2022 8:53 AM
6
嗯。所以只要有了「反轉」，強尼戴普在很多人心中就突然成為完美的了、就突然都是別人陷害的了，嗎？好像他有了家暴受害者這個身份，他的情緒管理藥物濫用片場打人和言語攻擊就都被正當化了一樣，嗎？
（想辯駁的人不要只看噗首啦）（也把我的後續解釋看完嘛）（滑坡說各五十大板世界和平的請自己掰）（以及大可不用對號入座。謝謝）
ಠ_ಠ
Thu, Jun 2, 2022 8:00 AM
不說顯而易見的toxic relationship好了。但就，這裡沒有完美被害人。安柏赫德不是，強尼戴普也不是。儘管有很多人有理由對前者「背叛了信任」感到憤怒，但把後者看成無辜小綿羊的話，是不是搞錯了什麼啊？
或者說，就算JD跟AH的家事全然都是後者誣告、而JD在這個關係中真的就是AH威脅下瑟瑟發抖的小綿羊，這場庭審的娛樂化跟舉世歡騰、和有人在那邊大聲叫囂「MeToo失敗了」、嘲弄她一切都是虛偽的、不可信的、是「拜金」、「心機」、「婊」、跟「最毒婦人心」，尤其你知道儘管公眾仍然無法知道全部真實（於是相信什麼只是看你站在哪邊立場，但說實在的，這也不干任何無關人等的事），但大部分人就這樣全盤接受這個敘事……「耶，她自討苦吃了」「活該」「女權就是不可理喻」……這真的是該喜聞樂見的事情嗎
solar5750
Thu, Jun 2, 2022 8:00 AM
可是安柏一樣濫用藥物和言語攻擊，她還動手以及偽證
還有安屎
baboon818
Thu, Jun 2, 2022 8:02 AM
噗主才是搞錯了什麼吧？並不是全部人都忽視兩個人都有問題，但現在是強尼明顯比安柏有病識感，而且安柏還是別有企圖的抹黑強尼
salt8496
Thu, Jun 2, 2022 8:02 AM
覺得沒有耶。人性本來就很多面向。
家暴的部分被平反不代表沒有其他問題。
如果是接收所謂「大眾」發出的資訊
而不是跟別人深入討論
那當然會覺得大家的想法怎麼那麼片面
pie1289
Thu, Jun 2, 2022 8:02 AM
噁男一堆，還有台南josh離婚也是一堆人那邊見獵心喜
再怎麼嘲諷你也沒有女人要跟你結婚啦
koala5559
Thu, Jun 2, 2022 8:03 AM
就是不好的人遇上個爛人
ಠ_ಠ
Thu, Jun 2, 2022 8:04 AM
solar5750: 我沒有說安柏沒錯啊？我是說，現在大眾好像有一種「強尼
全盤
無辜」的傾向，但我覺得這個傾向…………沒有讓任何事變好。
koala5559
Thu, Jun 2, 2022 8:05 AM
沒有強尼是高大上，這次也揭露他的確酗酒嗑藥，雖然不會對人但也會摔東西。
另一邊更嚴重還說謊所以更差近就是
sundae805
Thu, Jun 2, 2022 8:05 AM
那怎麼樣會讓事情變好呢？
cocoa7368
Thu, Jun 2, 2022 8:07 AM
那要怎麼讓事情變好
alien3047
Thu, Jun 2, 2022 8:07 AM
噗主是在哪裡看到全盤無辜
lynx3621
Thu, Jun 2, 2022 8:07 AM
大部分看客就是把他們分成兩個陣營，不是A全對就是B全對，非黑即白
ಠ_ಠ
Thu, Jun 2, 2022 8:08 AM
baboon818: 我也不是說「全部人」，不可能「全部人」。是說看到的很多言論跟傾向將一方過度放大……你說的是正確的呀，但不是我想指出的
bun1968
Thu, Jun 2, 2022 8:10 AM
風向很明顯就是強尼被洗很白啊
不然大家在開心什麼😂
強尼跟安柏問題都很大
不覺得強尼完全無辜但也不覺得安柏完全沒問題
Toxic relationship 說得很好
solar5750
Thu, Jun 2, 2022 8:11 AM
哪裡讓你有這種錯覺？
bun1968
Thu, Jun 2, 2022 8:11 AM
摔東西本身就是一種情感暴力，安柏有家暴問題沒錯，但不等於強尼沒有🫠
koala2085
Thu, Jun 2, 2022 8:12 AM
milk4792: 推牛奶，到現在還蹭女權真的沒救了，完全沒意識自己的錯誤。
我不知道噗主從哪裡看到全部人認為強尼就是聖人，聖人都沒有錯的假象，他從一開始就說過自己不是聖人，自己也有黑暗面，從公開那刻他就輸了
而在此前提下仍選擇出面爭取，揭露安柏一直以來都誇大、偽證、及安柏也會家暴，打破她營造的女權形象，才是讓人敬佩的。
沒有人希望自己的負面形象公開在大眾面前
shark2675
Thu, Jun 2, 2022 8:12 AM
大概是因為安柏太糟糕了，網路風向一面倒，才會讓噗主有這種錯覺（？
dragon464
Thu, Jun 2, 2022 8:13 AM
也想問到底哪裡來的這種錯覺。
強尼支持度很高沒錯，但大家會狂噴安柏只是因為她太噁心，而不是強尼是完美受害者或者多聖人。
bun1968
Thu, Jun 2, 2022 8:14 AM
安柏一直在造假問題也很大
但噗主不孤單
我也有感覺輿論風向上變成強尼是完美的受害者
但明明也不是啊
koala2085
Thu, Jun 2, 2022 8:14 AM
兩方都有錯，但女方多了濫用女權、偽證說謊、誇大，被噴正常
噗主可能只是看到部分人的以偏概全
sundae805
Thu, Jun 2, 2022 8:14 AM
我比較好奇所以噗主希望大家怎麼做，發文的時候說「恭喜強尼戴普勝訴，但也不要忘記他藥物濫用還有在片場打人跟言語攻擊喔」嗎？
ಠ_ಠ
Thu, Jun 2, 2022 8:14 AM
sundae805: cocoa7368:
1 接受這是他們的關係，我們看不到全盤真實。簡單來說：明星的私事也是私事。
2 如果我們看不到真實，但又想要關注，那我們應該以什麼評斷呢？
（雖然根本就不應該評斷）
3 即：看見他們都是「人」。立體的人。無論全盤相信哪方的好或壞都是愚蠢的。沒有缺陷的人是不真實的人。在判斷時，相信要理性與證據而不是預設立場與情緒。
ಠ_ಠ
Thu, Jun 2, 2022 8:16 AM
koala2085: 我沒有說「全部」，我說「很多」……「很多」哪裡看，你隨便搜就能隨便看……
bun1968
Thu, Jun 2, 2022 8:16 AM
我覺得會有這種感覺是因為，很多人對這件事的結果發言不是單純罵安柏而是伴隨著恭喜強尼或為強尼叫好，情感反差很強烈。
ಠ_ಠ
Thu, Jun 2, 2022 8:17 AM
sundae805: 只希望見獵心喜的這種感覺能少一點吧。
bun1968
Thu, Jun 2, 2022 8:17 AM
我會覺得恭喜他或為其叫好的前提就是選擇站在強尼這邊了，但可能對某些人來說不是吧。
dragon464
Thu, Jun 2, 2022 8:20 AM
大部分人講話不會故意說「恭喜強尼勝訴、安柏很爛、強尼酗酒吸毒情緒控管有問題」，只會挑前面兩點講，所以才會有這種反差的感覺吧，但大家都很清楚強尼的問題。
也不需要說大家罵安柏是見獵心喜，做為女性還要被安柏這種咖代表、女權還被弄臭，嘴一下安柏有什麼問題？
papaya1985
Thu, Jun 2, 2022 8:21 AM
看到一堆厭女的狂歡我快吐了
queen1347
Thu, Jun 2, 2022 8:22 AM
沒有要把他正當化
只是替他能得到平反而開心
mink1983
Thu, Jun 2, 2022 8:23 AM
想兩邊各打五十大板？
過去不能被抹滅沒錯啊，不過現在不能為了他的勝利洗白高興嗎
papaya1985
Thu, Jun 2, 2022 8:24 AM
這些風向完全就像厭女仔過聖誕節，不過是踩在別人身上慶祝
panda2842
Thu, Jun 2, 2022 8:25 AM
Thu, Jun 2, 2022 8:26 AM
全盤無辜是哪裡看到的
我看到的也絕大部分是就事論事而已
還有一部份純祝賀的
sundae805
Thu, Jun 2, 2022 8:26 AM
希望見獵心喜的感覺少一點是希望大家不要趁機罵安柏或女權嗎？
還是像噗首說的希望大家不要正當化強尼的某些不當行為？
eagle3537
Thu, Jun 2, 2022 8:26 AM
他不完美啊，只是他們是在打家暴誹謗的官司，所以大家當然就不說其他的
感覺你非常希望強尼是個完美受害者，不然就不符合你的期待
mink1983
Thu, Jun 2, 2022 8:27 AM
sundae805: 對 是哪個部分才是你想說的？
cocoa7368
Thu, Jun 2, 2022 8:29 AM
現在大家高興的應該都是因為Amber說了那麼多謊言被戳破吧
反正我是這樣啦
papaya1542
Thu, Jun 2, 2022 8:31 AM
對啊，他的確是不完美，會嗑藥跟酗酒
但不代表他就應該被安柏這樣搞，明白他不是完人跟恭喜他終於洗刷冤屈沒有衝突吧
eagle3537
Thu, Jun 2, 2022 8:31 AM
就事論事，我為他感到高興，又不代表我覺得他是聖人
我只需要知道他不是家暴男
sugar4382
Thu, Jun 2, 2022 8:31 AM
感覺是這樣，歡呼的人沒有明確條列寫下
【安柏說謊被法院判輸，強尼獲得了真實的平反
但強尼的酗酒嗑藥(跟安柏說謊毫無關係)還是要改善啦】
你就是個企圖翻轉強尼有問題的人
無法一事歸一事不就跟安柏一樣，自己說謊不被當真實，就說自己的敗訴是女權倒退的黑暗
otter6982
Thu, Jun 2, 2022 8:31 AM
如果每次討論都得帶上他們過去的所有事蹟，我也可以補充安柏還有毒駕撞死閨蜜被吊銷四年駕照以及家暴前妻的前科呢
為強尼勝訴感到開心不等於忽視了強尼身上不好的部分，不過情緒管理問題、嗑藥、酗酒、吸毒、片場耍大牌以上雙方通通有，就當作回到同一個起跑線上略過不提，僅拿這次案件的事情來討論
很討厭把為強尼開心/罵安柏的全劃成厭女，硬把這兩件事畫等號的行為就跟安柏敗訴依然綑綁女權一樣，忽略事實只戰立場，顛倒黑白噁心至極
sugar4382
Thu, Jun 2, 2022 8:32 AM
otter6982: 擊掌一下(裝熟
pony7138
Thu, Jun 2, 2022 8:32 AM
平反和正當化，我覺得是2件事不能混成一團
強尼也是個會有情緒的普通人，當然他身為公眾人物，大家一定會對他有一定的期望值，積極、正向、善良之類的，但實際上他就跟隔壁夫妻吵架的大叔，會出現惡言相向那樣
mink1983
Thu, Jun 2, 2022 8:33 AM
要翻舊帳誰不會啊 他們都有，只是這次就是論事就是他就是獲得平反的人啊
bun1968
Thu, Jun 2, 2022 8:34 AM
我個人覺得不舒服的點就是因為安柏誇大所以他被洗白成不是家暴男
但老實說，砸東西和言語攻擊也是構成家暴，安柏誇大有問題跟強尼不是家暴男完全是兩回事。
turkey6053
Thu, Jun 2, 2022 8:34 AM
片場打人的官司都還沒出來你怎麼這麼確定他在片場打人了？？
pony7138
Thu, Jun 2, 2022 8:37 AM
bun1968: 可是安柏也有言語攻擊強尼啊
ಠ_ಠ
Thu, Jun 2, 2022 8:37 AM
mink1983: 這樣說好了：這不是中立或各五十大板。這是我認為，我沒有資格，而且別人也沒有資格，評價一段互相傷害的關係。
「在兩方的證據與證言都無比混亂的情況下，我要如何才能不更傾向一個我更熟悉更信任的人？」
「意識到他們的關係是toxic的之後，要怎麼才能知道到底發生了什麼？」
「我是否因為對於她控制欲和說話的偏見而忽略了她可能受到的傷害？」
「我是否因為對女性天然的同情而逼迫一個也陷入痛苦的人承認他沒有做過的事情？」
這些問題有解答嗎？沒有。有資格評價嗎？沒有。實在很關注的話應該怎麼做？應該思考、應該不偏信，應該盡可能看全面，因為這是你只能做到的。
sundae805: 可以罵啊，但就事論事。
以及是啊，希望不要正當化。因為有些事是不應該正當化的。
ಠ_ಠ
Thu, Jun 2, 2022 8:39 AM
sugar4382: ？「我是個企圖翻轉強尼有問題的人」？
bun1968
Thu, Jun 2, 2022 8:39 AM
Thu, Jun 2, 2022 8:39 AM
pony7138: 對啊，所以在我這看來他們就是互相家暴啊。
我只是覺得洗白成他沒家暴讓我很不舒服，明明他們是互相傷害，而且誰知道是誰先開頭的，也是因為這樣我才覺得噗主說他們兩個根本toxic relationship 很有道理。
mink1983
Thu, Jun 2, 2022 8:39 AM
ಠ_ಠ: 我了解你想說的 但是你不覺得現在你跟我說的跟你噗首說的有矛盾嗎
你覺得你沒有資格，別人也沒有資格批評，但是你噗首就在批評人欸
lion7908
Thu, Jun 2, 2022 8:40 AM
欸，所以以後評論時事的時候，是不是說這個我支持，但同時也不要忽視這樣那樣，結尾願祝世界和平？
先說我不釣魚，我只是覺得每次評論事件都要先論說立場很累
mink1983
Thu, Jun 2, 2022 8:41 AM
而且你後面跟我說的變成大家都不可以批評，因為是別人的家事，不對吧，當這件事情被搬到司法上，而且還是被允許觀看的時候就不適用這個狀況了
turkey6053
Thu, Jun 2, 2022 8:41 AM
Thu, Jun 2, 2022 8:53 AM
強尼有問題，但家暴不是他的問題之一
至於他言語攻擊何不聽聽這個長達四小時的錄音，聽安柏無法好好溝通還會突然暴怒，我沒安全感是你的錯，吵架升級是你離開的錯，你懦夫、你娘娘腔、你精神有問題，前一秒講著 I'm sorry. 下一秒就說是你有問題，反正不管怎樣都是你的錯，聽她在那邊循環四個小時我想不論是誰都會氣到辱罵，更不用說錄音中間還可以聽到安柏疑似氣到要對強尼動手動腳的聲音，你各位真的能保證自己在這種狀況下保持理智嗎？？
Johnny Depp - Amber Heard Uncut 4 Hour Audio Recordi...
pony7138
Thu, Jun 2, 2022 8:43 AM
bun1968: 可是在這官司之前，安柏沒有被貼上家暴強尼的標籤啊，那要公平一點，就要也讓大眾覺得安柏也有家暴強尼吧並且持續6年
snake4446
Thu, Jun 2, 2022 8:44 AM
也是啦看到好幾噗在那邊喊抵制安柏就是厭女
還有一堆出來喊說強尼獲勝是因為長得好看又有錢有權
到底誰在扯家暴受害者的後腿我都看不懂了
一段關係如果有毒門關起來吵到死誰會知道
啊偏偏就是有人要拿出來鬧變成法院認證的真實惡意假性侵受害者，還什麼女權跟受害者代言人，好啊牛屎丸子全混在一起了
我還覺得這樣判已經有留面子給女方，一千萬美金跟強尼戴普的身價一筆根本小錢，現在添柴火的才是這些想拉強尼戴普下來假中立真挺女方的人ㄅ
ಠ_ಠ
Thu, Jun 2, 2022 8:45 AM
mink1983: 我針對覺得他完美的人……我其實就是在針對無法就事論事的人……從頭到尾我沒說是全部人……也沒有說是「因為他平反而開心的全部人」……以及想補充好在開心的同時，「大眾/風向」對待這件事的態度是可以討論的……而我覺得其中混雜進的厭女的風向跟言論不是一個我喜聞樂見的事……但也請不要斷定我說開心或覺得這不是一回事的人都厭女…………我只是說有這件事應該要注意…………請就事論事……………………
bun1968
Thu, Jun 2, 2022 8:45 AM
pony7138: 這我覺得沒問題啊
sun625
Thu, Jun 2, 2022 8:45 AM
對這兩位沒有好惡，只是一路追進度下來，對於安柏都不覺得自己有錯，和一直控訴對方，拿出來的證據又站不太住腳，很難相信這個人。法庭上也是兩人的家醜都一直揭開，相信大家都有看到的，至於要如何想或支持，就是個人的選擇
mink1983
Thu, Jun 2, 2022 8:46 AM
現在法律代表有資格裁決他們這對有毒的關係了，難道你會說法律不能代表什麼嗎？
當初的大狀況好像不是這樣欸，安柏可是把法律當成劍指來指去
bun1968
Thu, Jun 2, 2022 8:47 AM
安柏利用大眾輿論傷害該罵、明明沒有強暴事實但還想綁架MeToo 議題為自己助長聲勢讓我很不舒服，跟大家都因此覺得強尼就是完全沒有家暴事實的人都一樣讓我不舒服。
mink1983
Thu, Jun 2, 2022 8:47 AM
ಠ_ಠ:
你回的是我，我回覆沒有問題吧
我沒有不就事論事啊（哭笑不得
ಠ_ಠ
Thu, Jun 2, 2022 8:48 AM
mink1983: 喔我回那個你問「不覺得跟噗首矛盾嗎」那句啦
回覆洗太快了（）
alien3047
Thu, Jun 2, 2022 8:50 AM
噗主指的那些人是會說強尼勝訴了他果然不會打人/吸毒/遲到嗎？
不然講實話我不知道這之間到底有什麼關聯
dragon464
Thu, Jun 2, 2022 8:53 AM
如果噗主覺得大家應該理性看待、要有證據這件事情，那就請噗主也這樣做欸。起碼開個投票做個問卷調查問「強尼勝訴了，大家知道他有酗酒吸毒情緒控管問題嗎」，等到真的超過50%的人回答不知道才能說大部分人都忽視強尼有問題，不然你就也只是按自己的情緒和想法發言而已，就像妳認為的那些人一樣
mink1983
Thu, Jun 2, 2022 8:53 AM
ಠ_ಠ: 喔喔那我誤會了
但是我覺得這也是兩件事情欸 你要改變的是原來就有偏見的人 而不是翻舊帳說他們就不在意 他們可能也是就是論事啊
mink1983
Thu, Jun 2, 2022 8:54 AM
不能看到他們開心就覺得人家不知道之前的事情吧 這樣也是很偏頗
dragon464
Thu, Jun 2, 2022 8:55 AM
畢竟現在強尼被洗白這件事，就是有些人覺得有、有些人不覺得。要吵這個起碼先拿出來證據啊，不然兩邊一直吵也沒有共識
virgo1361
Thu, Jun 2, 2022 8:59 AM
同意 dragon464: 想要講"很多人覺得他完美"起碼先問卷調查吧XDDDD
cocoa7368
Thu, Jun 2, 2022 9:00 AM
dragon464: agree
mink1983
Thu, Jun 2, 2022 9:00 AM
dragon464: 贊成
panda2842
Thu, Jun 2, 2022 9:00 AM
dragon464: 我也同意
otter6982
Thu, Jun 2, 2022 9:07 AM
很神奇的是
「你們都是厭女」「看待事情要更中壢李姓」「我們看不見全部的真實」這類和噗主類似的言論都是在官司結束後突然冒出來的
奇怪欸難道這些人都沒追直播嗎，有追直播應該就很難說出這些話了吧，沒追直播的話這種人立場不是更偏頗嗎？
alien3047
Thu, Jun 2, 2022 9:09 AM
想到之前的安柏粉
virgo1361
Thu, Jun 2, 2022 9:13 AM
otter6982: 看好幾個中立的人講的前幾句話都是>我也沒有一直關心這件事....
就好想叫他們閉嘴
soda9593
Thu, Jun 2, 2022 9:21 AM
ಠ_ಠ: 當時me too 怎麼風向就沒有說安博也應該有問題?
duck9120
Thu, Jun 2, 2022 9:32 AM
Thu, Jun 2, 2022 9:34 AM
強尼在我心中是個居然跟凡妮莎天堂分手的帥白癡，被安柏這樣衝康是活該，但我依然很高興這個笨蛋恢復名譽。他很久很久很久之前就有嗑藥酗酒問題，嚴重程度有起伏罷了，你們不知道嗎？
corn5337
Thu, Jun 2, 2022 9:39 AM
撇開性別，不就是最簡單的「自導自演說謊的人活該被罵」而已嗎？
一直在哪誰完美誰無辜誰可憐這才不符邏輯吧？
事實就只是：
這世界對說謊精不會有同情心
ಠ_ಠ
Thu, Jun 2, 2022 9:42 AM
dragon464: 我的「成為完美的了嗎」是問句，指向的是「大眾傾向忽視強尼問題」的
傾向
。這個傾向怎麼看出來呢？平行比較，安柏的歷史會被拿來作為她是個家暴者和沒人受得了她的論證，但強尼則是能夠以受家暴來「證明」他的過往、證明他的無辜、他不是個家暴者、就算他也傷害了人但問題「都」不是出在他身上。但，即使安柏對於她所受傷害的指控是錯誤、誇大的而且因此摧毀了別人對她的信任，這也並不代表強尼在一段互相的關係中的「無辜」。我「不是」說他不是之前受到不公指控的受害者，「不是」說他不是家庭暴力的受害者。我是說這段關係明顯互相虐待，而且對錯無法由他人簡單評斷。
soda9593
Thu, Jun 2, 2022 9:45 AM
ಠ_ಠ: 是啊，但六年前大眾不這麼想啊
ಠ_ಠ
Thu, Jun 2, 2022 9:45 AM
順便，以防有人不確定，言語暴力也算是家暴的一種：
3種家庭暴力類型，你遇到了哪一種？言語暴力也算！
（再次：我沒有說安柏無辜。）
以及，我解釋一下：正當化不表示忽略或不知道以為問題不存在，正當化指的是知道問題存在，但援引其他理由而不覺得問題是個問題。
以及，我不是不知道很多就事論事的人沒有要正當化，但我指的是「沒有就事論事」的人，和這個沒就事論事的風氣的問題。
就，覺得自己沒有的人大可不必對號入座（…………
ಠ_ಠ
Thu, Jun 2, 2022 9:50 AM
Thu, Jun 2, 2022 9:50 AM
soda9593: 是啊，那時「大眾」一面倒的不這麼想（而且那時關係的證據和資訊也多是一方的而不像這樣上法庭互相指責），現在「大眾」也還是一面倒的不這麼想，我只是想說一面倒地壓縮一個人成為完美的或只是加害的或只是受害的對什麼都沒有幫助而已。that's it. nothing else.
soda9593
Thu, Jun 2, 2022 9:51 AM
ಠ_ಠ: 所以別費力了，反正大家只想互相仇恨，以後就憑拳吧
alien3047
Thu, Jun 2, 2022 9:51 AM
你先說大眾對私人親密關係不可能全盤知曉，但又說這段關係明顯是互相虐待。
你有意識到在打臉自己嗎？
ಠ_ಠ
Thu, Jun 2, 2022 9:52 AM
alien3047: 「不可能全盤了解實情」跟「看得見有互相虐待」（again，精神上的虐待也是虐待），有衝突嗎？
alien3047
Thu, Jun 2, 2022 9:53 AM
你自己覺得很有道理就沒事wwwwww
cocoa7368
Thu, Jun 2, 2022 9:55 AM
話說噗主可以提出Johnny在片場打人的真實證據嗎
不要說你都是用問句就好像很中立一樣
再來你又說沒有說全部的人都覺得Johnny全洗白
你後面又說到「大眾傾向」？請問有做過大眾調查了嗎？！
lion7908
Thu, Jun 2, 2022 9:56 AM
Thu, Jun 2, 2022 10:00 AM
這類事本來就是各自表述，只要你覺得這狀況是需要產生疑問去思考是好事，也請你一直繼續保持這種求真精神
但不要叫人別對號入座時又安放『大眾傾向』的名詞，感謝你
pony7138
Thu, Jun 2, 2022 9:59 AM
我覺得到最後很多東西都混在一起了，回歸到噗首的問題，沒有覺得強尼是完美的，也沒有覺得有正當化
cocoa7368
Thu, Jun 2, 2022 10:06 AM
反正我祝賀強尼這次的勝利
不代表我覺得他就是完美的
也並無正當化他的行為
希望噗主不要扣上「大眾傾向」這個名詞喔
扣上前請先做個大眾調查
turkey6053
Thu, Jun 2, 2022 10:11 AM
這種噗最可笑的是當安柏在證人席上致力於把自己塑造成不酗酒不吸毒是個努力幫暴力前夫戒酒戒毒可憐無辜完美的小綿羊時一聲不吭，現在強尼勝訴了才竄出來說大家都不完美，好像自己很中立一樣
plum1469
Thu, Jun 2, 2022 10:12 AM
大眾傾向是啥？
我沒有覺得強尼就是對，我只覺得這場官司終於從一個靠風向連證據都幾乎是偽證的懶人手中贏回來很爽而已，我沒有覺得強尼怎樣洗白，我只覺得另一邊的表現活該被追殺
soda3936
Thu, Jun 2, 2022 10:26 AM
就我記得，安柏在一開始也試圖將自己塑造成完美受害者吧？說自己沒有吸毒和不知道如何洩露消息給媒體(如果有記錯請指正) 強尼在法庭上坦承了自己嗑藥酗酒的問題，我看到的討論也沒有將這些行為正當化。祝賀強尼的勝利，不是因為覺得他是完美的，不是因為本人厭女，而是強尼贏了一個在法庭上鬼話連篇的人
taco979
Thu, Jun 2, 2022 10:49 AM
Thu, Jun 2, 2022 11:50 AM
所以被抹黑六年自己沒有做得事情合理囉？
那我也想請問噗主您認為怎麼做才是最好的呢？
難道這一切的一切源頭不正是安柏自己嗎？
強尼戴普一開始也沒有打算要把事情鬧成這樣的喔！
但安柏為了自己的利益，做了抹黑別人這樣的事情
那強尼被平反昭雪不能替他高興嗎？
放下你的聖母心吧，少在這邊噁心人
為什麼不承認你自己，其實就是討厭強尼戴普呢？
在這邊假中立真的是一點意義都沒有的
spider7261
Thu, Jun 2, 2022 10:57 AM
終於有人說出來了www
我就當噗主就是假聖母蹭卡碼，可憐之人必有可恨之處啦
ಠ_ಠ
Thu, Jun 2, 2022 12:09 PM
我卡瑪大概一年前就鎖了吧，虧了。
falcon5796
Thu, Jun 2, 2022 12:15 PM
請問「很多人」是多少人？噗主的市場調查可以提數據出來嗎？我刷了快一小時的河道還真沒看到有人用勝訴來「正當化」強尼戴普的不良行為耶？
反而是噗主這類的發言倒是看到好幾個，還有直接說「強尼戴普酗酒嗑藥也是個爛人」彷彿他活得比強尼戴普有本事一樣
deer4939
Thu, Jun 2, 2022 12:40 PM
噗主說私人關係中的對錯無法由他人判斷的時候有想過法院存在的意義嗎
不然那麼多證人證物證詞是為了什麼？法官跟陪審團是為了什麼浪費這麼多天在法庭裡聽別人的私生活爭執細節
還是你是要說，你，一個並不在陪審團中、與安柏戴普沒有私交、沒有看過詳細證據證詞資料的人、會看到網路風向會被影響的人，質疑這個判決認定它有其不可信之處，並且要我們反思我們這些路人的判斷是否有失公允？
不要欸
噗首已經很biased，後續解釋更不知所云，不過也沒關係啦，噗主開心就好
ಠ_ಠ
Thu, Jun 2, 2022 2:51 PM
為什麼會想要我承認我就是討厭強尼啊。對啊，我不喜歡強尼，也不喜歡安柏。這兩個人我都沒有好感，沒半點情感關係，嗯，然後呢？
當我說他們的私人關係外人無法簡單判斷的同時，我說的不是質疑法院的意義，我說的是作為旁觀者，尤其我們連陪審團都不是時，我們永遠無法得知真正的前因後果是什麼，不知道一段有毒的關係中是誰先逼迫誰或誰具有絕對的正當性。他們證詞是互相牴觸而且混亂的。在這樣的情況下，我們真的要全盤認定與相信一方的邪惡或無辜嗎？
我不是說要無辜才能當受害者，我不是說兩方中有任一方沒有受害，不是說兩方中有任一方沒有傷害人，更不是說我光想要一碗水端平，或說在都痛苦的情況下這代表他們受到的傷害就
相等
了。因為
不
，受到傷害的等級確實是會有差別的，而這是外在（如法院）判斷時的基準：誰做得更糟。
ಠ_ಠ
Thu, Jun 2, 2022 2:52 PM
但就我自己來旁觀？我誰都無法支持。以及，我覺得安柏方的造假與傷害都太超過了，我認為她無疑是個極其差勁有問題的人類，但，這不代表我會因此認為她對強尼做出的全部指控都是虛假的（但這不是全盤相信……而是持保留態度……），或我樂於看到對其羞辱的狂歡。「但」，這也不代表我否認強尼受到的傷害與指控，我只是沒有看起來許多人有的對於他的強力信任與支持而已。我只是想說，喜愛也好，厭惡也好，將一個人壓縮成一個形象的樣子有意義嗎？而這不代表我認為責任在誰的身上，懂嗎？
ಠ_ಠ
Thu, Jun 2, 2022 2:53 PM
是，安柏指控強尼是家暴者，強尼被一面倒指責了六年（先無論粉絲對前者的拜金指控吧，比例無法相比），然後，對，強尼對安柏做出了誹謗的指控並指出她家暴，原來安柏有家暴強尼，對，原來她這麼惡劣，簡直讓人跌破眼鏡。好，現在我們終於看到了強尼好可憐噢，原來他是受到傷害的人。但有了這些後，之前的所有指控都變假的了？安柏的一切說法都變成謊言而證據也不可信了？但從什麼角度看這都還是一段不健康關係？我根本、根本就不想端這碗水好嗎。我只想納悶為啥好多人無比投入興奮又狂熱，好像強尼成為了全世界誣告者的聖人一樣，對MeToo的幸災樂禍都恨不得對聲援過的人投石頭了。所以我想（對特定幸災樂禍的人）說，就事論事好嗎？強尼也就這麼一個特殊案例，自助餐結束了？MeToo提出的問題根本就沒有解決過。
ಠ_ಠ
Thu, Jun 2, 2022 2:53 PM
以及，對於心中已經有立場與結論的人，我只是想說，慎防幸災樂禍跟見獵心喜的那種態度，以及可以留意一下在壓縮的過程中消失的聲音。就，我說的不是安柏，而是其他影響──像一般人的舉證困難、會遇到的受害者羞辱，還有「強尼戴普不會看見你將安柏赫德聲稱遭性侵的過程變成羞辱人的迷因，但是在你身邊曾遭受性暴力的朋友會。」
推一下這篇：
Monica Lewinsky’s Verdict on the Johnny Depp–Amber H...
ಠ_ಠ
Thu, Jun 2, 2022 2:53 PM
還有，無論誰看不看到我都無所謂，但我只是對
特定人
的
特定態度或信念
有
個人意見
然後就想說一下，而已，如果你覺得你不是這樣的人，那你就不是我想說的對象。但為什麼你在乎啊？我說啥其實也不重要啊= =
順便有人說判決，陪審團結果是什麼呢：
JD勝訴，因為AH敘述中帶有
虛假
、有
惡意
、JD方有證據
AH三項誹謗的反訴中一項勝訴，即JD透過律師稱「整個家暴指控是一場大騙局」這件事是誹謗
就這樣。
ಠ_ಠ
Thu, Jun 2, 2022 2:54 PM
Thu, Jun 2, 2022 2:54 PM
mink1983: 中間插的先刪了
不過我發完了，也沒什麼多的要說ry
mink1983
Thu, Jun 2, 2022 3:02 PM
ಠ_ಠ: 因為只有在你承認這個事情的時候，我們才會知道你想要表達跟立場 你看似想要中立但是其實不，你口口聲聲覺得別人什麼都不能說話的時候，就已經開始否定別人了，然後你裡面用的詞語及問句顯得咄咄逼人，更容易激起對立跟反彈
那這樣怎麼討論
法院的認證不是認證誰比較差，是認證誰做錯了
每個人的想法當然都不同，但是總是會出現共識，而最低限度的地方就是用法律來規範，這就是為什麼現今都是法治社會居多。
而這裡的旅人們（包含我）都沒有對於強尼就是一定對的這件事情表示贊成，你說不要對號入座但是後續又增加讓人摸不著頭緒的論述，讓人不得不找椅子自己坐下，著實讓人費解
人物的形象跟電影相同，人的論述會帶來不同的效應，好的就被認可，反之亦然，說形象無法完全單一的狀況跟這件事情不和，因為很明顯是有人有意要塑造這樣的狀況啊
mink1983
Thu, Jun 2, 2022 3:07 PM
看到最後我或許理解錯誤吧，你想要呼喊的對象根本不是這裡的旅人，而是可能的歧視狀況，而在這裡回覆認真的旅人好像就被你當成一場玩笑，我個人還以為這是可以討論的事情，不過看起來或許不是。
bun1968
Thu, Jun 2, 2022 3:08 PM
推噗主
cocoa7368
Thu, Jun 2, 2022 3:18 PM
看不懂+1
順道推一下 mink1983講的
alien3047
Thu, Jun 2, 2022 3:22 PM
必須要說噗主你的生活圈也是蠻病態的，竟然會看到很多為此狂歡或是羞辱。
然後扯到ME TOO真的是跟安柏敗訴怪社會道德倒退一樣的嘴臉
我身邊的人不是沒關注就是當八點檔關注一下進度到哪裡而已
snake4446
Thu, Jun 2, 2022 3:29 PM
感覺是邏輯不好想討論但論點沒人看懂前面還自相矛盾
cocoa7368
Thu, Jun 2, 2022 3:30 PM
alien3047: 我身邊的朋友也都是當八點檔在看的
alien3047
Thu, Jun 2, 2022 3:33 PM
我自己也是當八點檔在看，偶爾講幾個有趣的點跟我媽分享(?
例如被砍戲份是因為跟男主角不來電之類的
ಠ_ಠ
Thu, Jun 2, 2022 4:19 PM
mink1983:
你們沒有表示贊成而且覺得我說的是錯的因為你們其實不是我想要說話的對象那你們進來表示反對是要幹嘛嘛嘛嘛
因為不是對你們說，所以才說不要自己拉椅子對號入座呀。我說了好多次
我玩你們？我也從頭到尾很認真解釋誒
而且覺得這些時間有點浪費
。
法院不是裁定更糟糕而是誰做錯了沒錯，但現在就是沒有一方沒錯所以才說兩方看誰更糟糕（解釋一下，不是反駁
不同的論述會造成形象的不同。我確實就是覺得這些論述的演變與擴大的波及是很需要注意的地方
嗯。但沒錯，我要對應的對象跟看到就進來的人有落差。不是不能討論的事情，只是我說的跟你們預設的可能從頭到尾就不一樣。所以沒有共識，對空氣空對話而已
still，謝謝你願意回答。浪費時間真是抱歉了（但我們回跟被回都是自找的可以隨時退出，知情同意，倒也沒什麼大問題（……
ಠ_ಠ
Thu, Jun 2, 2022 4:20 PM
說到八點檔，我確實從頭到尾就很排斥吃瓜與對法庭審判的娛樂化。但我也沒指責啥啊？說一句要慎防樣板化的盲點而已
我的生活圈問題？不喔，討論這件事中氾濫的保守反噬的論調和此案會帶來的社會影響和以看戲為名出現的一些言論是否會影響其他家暴受害者的案例以及對完美受害者的期待會不會變本加厲是個很值得看待的議題啦，你沒看見的話也可以看一下因影響而生的討論
和媒體評價
喔。此案中連
保守派假新聞
都出來參一咖了，真的不要以為輿論只是好玩的談資耶。談資不是不會帶來社會影響的……
看不懂的我不解釋了，看不懂也沒差啦。說邏輯不好的自己開心就好吧。各取所需～我不重要～
就這樣。
knight8635
Thu, Jun 2, 2022 4:21 PM
講殘酷一點，會關注的基本都是來看戲的，來尋求娛樂的。不然哪邊贏官司哪邊拿多少錢，對我們的生活有什麼好處？真的沒辦法要求大眾要從中有多認真的省思
cocoa7368
Thu, Jun 2, 2022 4:24 PM
想要論述的對象跟這裡留言的旅人不同
那後面為何要說到大眾傾向？這已經是在開地圖炮了欸
snake4446
Thu, Jun 2, 2022 4:38 PM
講不贏就開地圖炮，很安柏
sake374
Thu, Jun 2, 2022 6:31 PM
其實我沒看懂噗主到底幹嘛在這發噗
可是噗主，我覺得你不該在這裏說這種事，因為你在這說的時候，對象是會在這裡看與留言的人，而不是你想說的對象呢！
你最大的錯誤是發在這，因為此對象非彼對象
virgo1361
Fri, Jun 3, 2022 1:20 AM
噗主你的生活圈也是蠻病態的+1
起碼這件事發生後，我生活圈看到的都是對ME TOO被安柏扯下水後的不捨
完全沒看到幸災樂禍，考慮一下離開讓人不開心的生活群，看健康一點的世界如何
載入新的回覆
（想辯駁的人不要只看噗首啦）（也把我的後續解釋看完嘛）（滑坡說各五十大板世界和平的請自己掰）（以及大可不用對號入座。謝謝）
或者說，就算JD跟AH的家事全然都是後者誣告、而JD在這個關係中真的就是AH威脅下瑟瑟發抖的小綿羊，這場庭審的娛樂化跟舉世歡騰、和有人在那邊大聲叫囂「MeToo失敗了」、嘲弄她一切都是虛偽的、不可信的、是「拜金」、「心機」、「婊」、跟「最毒婦人心」，尤其你知道儘管公眾仍然無法知道全部真實（於是相信什麼只是看你站在哪邊立場，但說實在的，這也不干任何無關人等的事），但大部分人就這樣全盤接受這個敘事……「耶，她自討苦吃了」「活該」「女權就是不可理喻」……這真的是該喜聞樂見的事情嗎
還有安屎家暴的部分被平反不代表沒有其他問題。
如果是接收所謂「大眾」發出的資訊
而不是跟別人深入討論
那當然會覺得大家的想法怎麼那麼片面
再怎麼嘲諷你也沒有女人要跟你結婚啦
另一邊更嚴重還說謊所以更差近就是
不然大家在開心什麼😂
強尼跟安柏問題都很大
不覺得強尼完全無辜但也不覺得安柏完全沒問題
Toxic relationship 說得很好
我不知道噗主從哪裡看到全部人認為強尼就是聖人，聖人都沒有錯的假象，他從一開始就說過自己不是聖人，自己也有黑暗面，從公開那刻他就輸了
而在此前提下仍選擇出面爭取，揭露安柏一直以來都誇大、偽證、及安柏也會家暴，打破她營造的女權形象，才是讓人敬佩的。
沒有人希望自己的負面形象公開在大眾面前
強尼支持度很高沒錯，但大家會狂噴安柏只是因為她太噁心，而不是強尼是完美受害者或者多聖人。
但噗主不孤單
我也有感覺輿論風向上變成強尼是完美的受害者
但明明也不是啊
噗主可能只是看到部分人的以偏概全
1 接受這是他們的關係，我們看不到全盤真實。簡單來說：明星的私事也是私事。
2 如果我們看不到真實，但又想要關注，那我們應該以什麼評斷呢？
（雖然根本就不應該評斷）3 即：看見他們都是「人」。立體的人。無論全盤相信哪方的好或壞都是愚蠢的。沒有缺陷的人是不真實的人。在判斷時，相信要理性與證據而不是預設立場與情緒。
也不需要說大家罵安柏是見獵心喜，做為女性還要被安柏這種咖代表、女權還被弄臭，嘴一下安柏有什麼問題？
只是替他能得到平反而開心
過去不能被抹滅沒錯啊，不過現在不能為了他的勝利洗白高興嗎
我看到的也絕大部分是就事論事而已
還有一部份純祝賀的
還是像噗首說的希望大家不要正當化強尼的某些不當行為？
感覺你非常希望強尼是個完美受害者，不然就不符合你的期待
但不代表他就應該被安柏這樣搞，明白他不是完人跟恭喜他終於洗刷冤屈沒有衝突吧
我只需要知道他不是家暴男
【安柏說謊被法院判輸，強尼獲得了真實的平反
但強尼的酗酒嗑藥(跟安柏說謊毫無關係)還是要改善啦】
你就是個企圖翻轉強尼有問題的人
無法一事歸一事不就跟安柏一樣，自己說謊不被當真實，就說自己的敗訴是女權倒退的黑暗
為強尼勝訴感到開心不等於忽視了強尼身上不好的部分，不過情緒管理問題、嗑藥、酗酒、吸毒、片場耍大牌以上雙方通通有，就當作回到同一個起跑線上略過不提，僅拿這次案件的事情來討論
很討厭把為強尼開心/罵安柏的全劃成厭女，硬把這兩件事畫等號的行為就跟安柏敗訴依然綑綁女權一樣，忽略事實只戰立場，顛倒黑白噁心至極
強尼也是個會有情緒的普通人，當然他身為公眾人物，大家一定會對他有一定的期望值，積極、正向、善良之類的，但實際上他就跟隔壁夫妻吵架的大叔，會出現惡言相向那樣
但老實說，砸東西和言語攻擊也是構成家暴，安柏誇大有問題跟強尼不是家暴男完全是兩回事。
「在兩方的證據與證言都無比混亂的情況下，我要如何才能不更傾向一個我更熟悉更信任的人？」
「意識到他們的關係是toxic的之後，要怎麼才能知道到底發生了什麼？」
「我是否因為對於她控制欲和說話的偏見而忽略了她可能受到的傷害？」
「我是否因為對女性天然的同情而逼迫一個也陷入痛苦的人承認他沒有做過的事情？」
這些問題有解答嗎？沒有。有資格評價嗎？沒有。實在很關注的話應該怎麼做？應該思考、應該不偏信，應該盡可能看全面，因為這是你只能做到的。
sundae805: 可以罵啊，但就事論事。
以及是啊，希望不要正當化。因為有些事是不應該正當化的。
我只是覺得洗白成他沒家暴讓我很不舒服，明明他們是互相傷害，而且誰知道是誰先開頭的，也是因為這樣我才覺得噗主說他們兩個根本toxic relationship 很有道理。
你覺得你沒有資格，別人也沒有資格批評，但是你噗首就在批評人欸
先說我不釣魚，我只是覺得每次評論事件都要先論說立場很累
至於他言語攻擊何不聽聽這個長達四小時的錄音，聽安柏無法好好溝通還會突然暴怒，我沒安全感是你的錯，吵架升級是你離開的錯，你懦夫、你娘娘腔、你精神有問題，前一秒講著 I'm sorry. 下一秒就說是你有問題，反正不管怎樣都是你的錯，聽她在那邊循環四個小時我想不論是誰都會氣到辱罵，更不用說錄音中間還可以聽到安柏疑似氣到要對強尼動手動腳的聲音，你各位真的能保證自己在這種狀況下保持理智嗎？？
還有一堆出來喊說強尼獲勝是因為長得好看又有錢有權
到底誰在扯家暴受害者的後腿我都看不懂了
一段關係如果有毒門關起來吵到死誰會知道
啊偏偏就是有人要拿出來鬧變成法院認證的真實惡意假性侵受害者，還什麼女權跟受害者代言人，好啊牛屎丸子全混在一起了
我還覺得這樣判已經有留面子給女方，一千萬美金跟強尼戴普的身價一筆根本小錢，現在添柴火的才是這些想拉強尼戴普下來假中立真挺女方的人ㄅ
當初的大狀況好像不是這樣欸，安柏可是把法律當成劍指來指去
我沒有不就事論事啊（哭笑不得
回覆洗太快了（）
不然講實話我不知道這之間到底有什麼關聯
但是我覺得這也是兩件事情欸 你要改變的是原來就有偏見的人 而不是翻舊帳說他們就不在意 他們可能也是就是論事啊
「你們都是厭女」「看待事情要更中壢李姓」「我們看不見全部的真實」這類和噗主類似的言論都是在官司結束後突然冒出來的
奇怪欸難道這些人都沒追直播嗎，有追直播應該就很難說出這些話了吧，沒追直播的話這種人立場不是更偏頗嗎？
想到之前的安柏粉就好想叫他們閉嘴
一直在哪誰完美誰無辜誰可憐這才不符邏輯吧？
事實就只是：這世界對說謊精不會有同情心
以及，我解釋一下：正當化不表示忽略或不知道以為問題不存在，正當化指的是知道問題存在，但援引其他理由而不覺得問題是個問題。
以及，我不是不知道很多就事論事的人沒有要正當化，但我指的是「沒有就事論事」的人，和這個沒就事論事的風氣的問題。
就，覺得自己沒有的人大可不必對號入座（…………
你有意識到在打臉自己嗎？
再來你又說沒有說全部的人都覺得Johnny全洗白
你後面又說到「大眾傾向」？請問有做過大眾調查了嗎？！
但不要叫人別對號入座時又安放『大眾傾向』的名詞，感謝你
不代表我覺得他就是完美的
也並無正當化他的行為
希望噗主不要扣上「大眾傾向」這個名詞喔
扣上前請先做個大眾調查
我沒有覺得強尼就是對，我只覺得這場官司終於從一個靠風向連證據都幾乎是偽證的懶人手中贏回來很爽而已，我沒有覺得強尼怎樣洗白，我只覺得另一邊的表現活該被追殺
那我也想請問噗主您認為怎麼做才是最好的呢？
難道這一切的一切源頭不正是安柏自己嗎？
強尼戴普一開始也沒有打算要把事情鬧成這樣的喔！
但安柏為了自己的利益，做了抹黑別人這樣的事情
那強尼被平反昭雪不能替他高興嗎？
放下你的聖母心吧，少在這邊噁心人
為什麼不承認你自己，其實就是討厭強尼戴普呢？
在這邊假中立真的是一點意義都沒有的
我就當噗主就是假聖母蹭卡碼，可憐之人必有可恨之處啦
反而是噗主這類的發言倒是看到好幾個，還有直接說「強尼戴普酗酒嗑藥也是個爛人」彷彿他活得比強尼戴普有本事一樣
還是你是要說，你，一個並不在陪審團中、與安柏戴普沒有私交、沒有看過詳細證據證詞資料的人、會看到網路風向會被影響的人，質疑這個判決認定它有其不可信之處，並且要我們反思我們這些路人的判斷是否有失公允？
不要欸
噗首已經很biased，後續解釋更不知所云，不過也沒關係啦，噗主開心就好
當我說他們的私人關係外人無法簡單判斷的同時，我說的不是質疑法院的意義，我說的是作為旁觀者，尤其我們連陪審團都不是時，我們永遠無法得知真正的前因後果是什麼，不知道一段有毒的關係中是誰先逼迫誰或誰具有絕對的正當性。他們證詞是互相牴觸而且混亂的。在這樣的情況下，我們真的要全盤認定與相信一方的邪惡或無辜嗎？
我不是說要無辜才能當受害者，我不是說兩方中有任一方沒有受害，不是說兩方中有任一方沒有傷害人，更不是說我光想要一碗水端平，或說在都痛苦的情況下這代表他們受到的傷害就相等了。因為不，受到傷害的等級確實是會有差別的，而這是外在（如法院）判斷時的基準：誰做得更糟。
推一下這篇：
順便有人說判決，陪審團結果是什麼呢：
JD勝訴，因為AH敘述中帶有虛假、有惡意、JD方有證據
AH三項誹謗的反訴中一項勝訴，即JD透過律師稱「整個家暴指控是一場大騙局」這件事是誹謗
就這樣。
不過我發完了，也沒什麼多的要說ry
那這樣怎麼討論
法院的認證不是認證誰比較差，是認證誰做錯了
每個人的想法當然都不同，但是總是會出現共識，而最低限度的地方就是用法律來規範，這就是為什麼現今都是法治社會居多。
而這裡的旅人們（包含我）都沒有對於強尼就是一定對的這件事情表示贊成，你說不要對號入座但是後續又增加讓人摸不著頭緒的論述，讓人不得不找椅子自己坐下，著實讓人費解
人物的形象跟電影相同，人的論述會帶來不同的效應，好的就被認可，反之亦然，說形象無法完全單一的狀況跟這件事情不和，因為很明顯是有人有意要塑造這樣的狀況啊
順道推一下 mink1983講的
然後扯到ME TOO真的是跟安柏敗訴怪社會道德倒退一樣的嘴臉
我身邊的人不是沒關注就是當八點檔關注一下進度到哪裡而已例如被砍戲份是因為跟男主角不來電之類的你們沒有表示贊成而且覺得我說的是錯的因為你們其實不是我想要說話的對象那你們進來表示反對是要幹嘛嘛嘛嘛因為不是對你們說，所以才說不要自己拉椅子對號入座呀。我說了好多次
我玩你們？我也從頭到尾很認真解釋誒
而且覺得這些時間有點浪費。法院不是裁定更糟糕而是誰做錯了沒錯，但現在就是沒有一方沒錯所以才說兩方看誰更糟糕（解釋一下，不是反駁
不同的論述會造成形象的不同。我確實就是覺得這些論述的演變與擴大的波及是很需要注意的地方
嗯。但沒錯，我要對應的對象跟看到就進來的人有落差。不是不能討論的事情，只是我說的跟你們預設的可能從頭到尾就不一樣。所以沒有共識，對空氣空對話而已
still，謝謝你願意回答。浪費時間真是抱歉了（但我們回跟被回都是自找的可以隨時退出，知情同意，倒也沒什麼大問題（……
我的生活圈問題？不喔，討論這件事中氾濫的保守反噬的論調和此案會帶來的社會影響和以看戲為名出現的一些言論是否會影響其他家暴受害者的案例以及對完美受害者的期待會不會變本加厲是個很值得看待的議題啦，你沒看見的話也可以看一下因影響而生的討論和媒體評價 喔。此案中連保守派假新聞都出來參一咖了，真的不要以為輿論只是好玩的談資耶。談資不是不會帶來社會影響的……
看不懂的我不解釋了，看不懂也沒差啦。說邏輯不好的自己開心就好吧。各取所需～我不重要～
就這樣。
那後面為何要說到大眾傾向？這已經是在開地圖炮了欸
可是噗主，我覺得你不該在這裏說這種事，因為你在這說的時候，對象是會在這裡看與留言的人，而不是你想說的對象呢！
你最大的錯誤是發在這，因為此對象非彼對象
起碼這件事發生後，我生活圈看到的都是對ME TOO被安柏扯下水後的不捨
完全沒看到幸災樂禍，考慮一下離開讓人不開心的生活群，看健康一點的世界如何