ಠ_ಠ
有時候想理性的討論一下跟中國有關的事情
就會遇到一直罵中國的,好難討論下去(app-lying)
ಠ_ಠ
噗浪幾乎遇不到挺中國的,這種應該也會很頭痛
cake2677
噗首可以標謾罵會刪文
lime5453
不要在噗浪提到中國議題
絕對一面倒被臭罵
bacon6384
maybe他們就是很該罵?
salad6563
這個議題很容易吃到情緒炸彈
onion8920
看要理性討論什麼
bison3441
要看什麼議題吧 但真的好多議題中國挺欠罵欸XD
ಠ_ಠ
平常就算了,好不容易想要輕鬆討論一些事情
就會遇到那種一直留言看起來真的很像是亂聽來的謠言,沒查證的東西
目的就是要罵中國
不是說不能罵是至少罵的內容審視過一下吧
cocoa3518
認同
ಠ_ಠ
有些人感覺真的不能接受有人稍微稱讚一下中國
提到中國的某些地方好一點點就會有人開始跳腳說怎麼可以說很好,然後開始搬一些不知道哪裡聽來的謠言
puff7294
偷偷說越來越臭,想理性討論的話建議不要在這裡
cake9446
哪種類型的議題(?
有些人只是來吵架的,那種就不太需要理會
ಠ_ಠ
不然就是遇到那種直接用「反正黨會毀了一切」結束話題的
不要亂結束我的話題啦
cake9446
不要亂結束我的話題wwwwwwwww
onion1700
有時候我會覺得就他國事物
其實沒有必要一直拖出來鞭

還不如好好監督自己國家的政府
ಠ_ಠ
cake9446: 通常是跟政治沒直接關連的,中國的民生問題或是文化發展等等的
mantis1419
我很好奇他們有哪些好的地方就是了
kitty4305
要找挺中國的可以先在噗首標註
pizza4168
https://images.plurk.com/kdFo1EGX8hKegK7zWtbOf.jpg
bacon6384
看議題吧,不過中國的民生跟文化也通通跟政治有關啊
mantis1419
文化發展我只看到他們瘋狂閹割阻止發展...
cake9446
民主和文化發展wwwww這就尷尬了wwwww
光是他們對民主的定義就跟其他國家不一樣(從百度看他們的定義)
要怎麼討論
puff7294
出現了,風向要開始一面倒了
ಠ_ಠ
onion1700: 我覺得站在討論的點,然後去學習他的優點或是缺點再改進這其實可以的
kitty4305: 我也不是要找挺中國的啊
bacon6384: 對我知道,但我說的不是直接相關的那種
mantis1419
民生就是分等級討論,台灣人去中國很多飯店(酒店)都不能入住
lime5453
cake9446: 民生啦……不是民主
cake9446
噗 看太快
謝謝指正
crab4515
你可以去小紅書微博啊~
cake2677
他們還是有優點的啦,只是我目前還在找
https://images.plurk.com/3R5RZ4ZfzLAhcM7a6EoIx9.jpg
cocoa3518
覺得這議題發在噗浪就不對了XD
star1201
我是覺得要學習不用看中國,那根本垃圾堆裡找黃金
但懂噗主意思,如果真的有黃金也不用硬說成垃圾
mantis1419
cake2677: 我也是在找他們的優點
cake9446
民生啊......
讓我想到他們自己也講他們人民被分成三六九等
還有農村歧視等等的

先看噗主把民生主題限縮在哪個範圍吧
cherry7965
cake2677: 真的
其實討論中國的好 推薦微薄
這邊真的會被罵
ಠ_ಠ
crab4515: 那你審題一開始就不對了
mantis1419
我喜歡他們的中國文化(意旨他們的那些武俠遊戲跟古裝?
mantis1419
這個好像算是優點吧?
ಠ_ಠ
cocoa3518: 我覺得我使用的平台噗浪可以說是比較能遇到不同意見的了
至於要推薦我去中國平台的,真的不是開玩笑嗎
bison3441
如果要講哪裡很好,大概是他們的文學文化方面?
我是中國文學系畢業的
他們的文筆是真的很不錯哦,無論是遊戲、小說等等
bunny6756
大概是很多食物(?)
mantis1419
bison3441: 我覺得10年前很不錯,但現在就一言難盡了
ಠ_ಠ
cake9446: 科技使用在民生上的發展呢?
不過我覺得就算這樣講還是有人會說可是我覺得科技發展這麼好是缺點什麼的啦
我只是想說我覺得有些地方我看來或許是優點,但提出來就會被人罵說這明明不好之類的
star1201
bison3441: 這有點像烏克蘭的俄語人士稱讚說俄國人的俄國文學文化方面比較厲害XD
ಠ_ಠ
bunny6756: 食物我覺得不太能稱為一個國家的優點欸
況且中國食物對台灣人來說好像也不太合胃口
至少我是不喜歡的
lime5453
科技這點確實是有可取之處吧
感覺他們很多大型企業很願意花大量金錢投資在開發新技術上,而且成果都還不錯
bacon3031
star1201: 精闢
cake9446
說到食物
覺得超可惜
以他們食材乾淨、調料沒亂添加奇怪東西為前提
四川料理其實並非只有麻辣
還有其他烹調方式
所以一些老四川人蠻不爽,一提到四川料理就麻辣麻辣的喊
bison3441
star1201: 我真的想不到一個優點 我只能提文學了XDDD
cake2677
ಠ_ಠ: 講這個的話我第一個想到他們人臉辨識的技術很厲害……這算優點,對……吧?
ಠ_ಠ
cake2677: 可以啊,發展好是優點,用在哪裡可能是缺點
你覺得算就算
puff7294
噗主不是想誇中國,只是想討論一些議題
沒必要一直找中國的優點吧?
uranus5312
出現了 又要帶風向 不要先帶個人情緒罵可以嗎 還是根本只是想來吵架啊
onion1700
ಠ_ಠ: 科技我覺得是雙面刃拉,有好的地方當然也有不好的地方
端看大家自己心中哪個比重比較重

我覺得他們能進步那麼快還是有一部份跟上面說了算有關,不像台灣什麼都要過很久
cake9446
科技的部分可能需要再具體一點
因為有些科技的應用......
明明監視器那麼多、人臉識別不差、什麼都電子化基本上足跡一覽無遺,那為什麼人口拐賣卻追蹤不到
mantis1419
ಠ_ಠ: 噗主開個新噗直接放主題討論如何
jay2885
我很好奇他們有哪些好的地方+1
科技使用在民生上的發展:如果是指手機支付,背後原因有機會是將現金數碼化印多少他們算,民間覺得方便同時有機會一下蒸發。我不肯定是否優點
(我想我語氣應該不是強烈/罵,單純討論
ಠ_ಠ
cake9446: 有聽說過,可能也是跟網際網路發展有關吧,被傳久了大家就只會這樣聯想
網路上的中國食物影片都…很精彩
ಠ_ಠ
mantis1419: 沒關係啦這些只是我舉例而已
mantis1419
手機支付優點->很快速便利
缺點->政府隨時可以讓你沒錢、沒電或者沒網路就完了、花錢相對無感會容易花很多
bison3441
但其實不太能怪某些人提到中國就講政治
畢竟我們遇到中國人總是他們先提到政治
相信大家上班接觸到中國客戶、同事,會發生什麼事情都知道(
莫名其妙明明閒聊還是能被吃豆腐
ಠ_ಠ
jay2885: 我覺得這個問題在於大家都會把一件事的優點+缺點綜合起來 然後缺點比優點大就會認定這件事沒有優點(我先說我不是說不能說缺點)
但其實比較好的討論方式是攤開來,把優點跟缺點分開看,最後要綜合討論再結合說整體來說在中國的發展不好?
mantis1419
還有個優點就是他們相對比較敢投資(賭)
很多看起來可能失敗的項目他們還是會試晢去做
cake9446
我常覺得他們把聰明用在奇怪的地方
cherry7965
如果說寫論文研究正反那可以
若單純你一句我一句討論,那也不會有什麼結論
ಠ_ಠ
cherry7965: 也…沒有要什麼結論啊就閒聊
cherry7965
聰明只能用在政府需要的地方
jay2885
很多本身是好的也因政策而變得不好
人像識別變成監控用、人多世界工廠因太壓榨被遷、人文文化(創作)因文字獄而斷了不少文化
ಠ_ಠ
只是不要聊一聊反客為主結束別人的話題啊
jay2885
有想到其中一個就是他們也太能苦中作樂/見招拆招,有牆翻牆、有禁語用簡稱等等
cherry7965
那真的很容易被罵,尤其讚賞了中國什麼
大家就會叫你游過去(
bacon3031
ಠ_ಠ: 結論不都是綜合優點跟缺點去做評論嗎?
milk9722
其實我覺得噗主可以直接在這串討論。目前風向還沒一面倒(?)
mantis1419
覺得可惜的點就是中國很多不一定可以分開講的
他們挺擅長把優點變成缺點(漸進式)
gemini5798
所以噗主是想討論什麼樣民生層面的事情?總不能一句話科技用在民生,很多不同科技不講清楚就容易被地圖砲
cake9446
cherry7965: 其實不一定是那種啦
我是指民生
像是他們二手機市場很發達,就會有掮客(他們自稱背包客)會幫忙把關二手手機多品質
......說是這麼說啦,還是會有黑掮客跟店家聯手削肥羊
ಠ_ಠ
gemini5798: 民生是我舉例而已,我原來其實沒有想要在這邊討論
cherry7965
cake9446: 就人需要什麼,就好出現商機,臺灣也有尤其是移工的電信手機市場
ಠ_ಠ
bacon3031: 那也不能「結論 中共很糞沒有優點」吧
earth4986
行動支付真的中國比較好用
還有他們微信的 API 聊天機器人應用發展也都是領先LINE 什麼的很多步
mantis1419
不過很有趣的點我問過中國人你覺得中國的優點是什麼
他們第一反應都是他們經濟很繁榮(但99%都不是受益者)
再來就會說他們5000年文化跟人很多?
earth4986
2016年 LINE 開放 聊天機器人 API 的時候
微信早就不知道開放多久了
salmon8877
中國的優點得實際有去過那邊才能感受出來吧
這裡因為工作的關係去中國交流過(動漫產業
動漫圈很多清醒的中國人
無奈在跟黨隨時都在變的政策下賽跑鑽漏洞
earth4986
還有他們 Bilibili 很好玩
cock8655
那請問中共有什麼優點嗎⋯⋯ 很、很極權⋯⋯??(??)
milk8176
外送網購系統很先進啊
好幾個城市其實也是真的發展得很好也比台灣好
只是人民不給人大城市的感覺,還有貧富差距很大
科技發展好不好有些人可能也持不同看法,有些人就覺得科技發展太好反而讓城市少了人情味
milk8176
cock8655: 快一百多樓的留言你到底有沒有看完XDD
sugar7496
jay2885
因為很多都被濫用成不好的了,本質是進步的東西沒錯
cake9446
cherry7965: 我直講啦wwwww
就是那些店家賣的手機裡,除了真的有人變賣的二手機之外,還有有些是事故機、拼裝機、甚至是贓貨,店家自己調數據,掮客沒看出來(或是有共識)用話術轉一下,賣掉就賣掉了
earth4986
還有他們 Discuz 論壇系統分級把關,相對歐美論壇系統分權做的很徹底跟精細
早期一些秘密字幕組跟本本論壇都是因為論壇系統,可以設定有的沒的條件預防官方監控才活下來

這方面的發展,其他國家開發的內容管理系統沒有比他們國家做的還細的
cherry7965
cake9446: 瞭解
cock8655
milk8176: 有啊我看完了啊www但噗主一開始說「中國」然後剛剛又說「中共」,因為在我心中這兩個東西不太一樣,所以才想問(rofl)
jay2885
earth4986 但這方面的發展某程度很悲哀,就是要被逼逃法律灰色地帶要激發出來的東西(?
milk8176
話說我覺得他們是會立刻把想法付諸實現的,偶爾看一些遊戲的宣傳也很多常常跟上時事,或是用各種方式盡可能宣傳
mantis1419
salmon8877: 我去過滿久的(一年多),但很努力在找他們的優點...
可能就是食物選擇多跟手機便利性高?
ಠ_ಠ
cock8655: 那你就知道我在討論中國事情的時候底下那種中共就是爛沒有優點的留言多頭痛
mantis1419
但是他們科技也帶來了封閉性,一個外國人想去旅遊會有微信或支付寶嗎?光這這點就很麻煩,更別說現在你拿現金結帳還會被店員翻白眼,因為他可能沒錢找你
jay2885
不過遇到「遇到一直罵中國」的也無可厚非,畢竟是每天欺負自己的胖虎、然後還得想胖虎也有他的優點(?
mantis1419
我想到一個優點!!!他們餐廳可以用手機掃碼點單!!這個真的滿方便的!!
milk8176
mantis1419: 感覺中國人被養成這種大爺性格也是一個原因
bacon3031
mantis1419: 台灣也有了,只是不多不普及,用了也覺得沒有多方便,手機網路不穩的話就很難點
milk8176
昨天才看到一個抱怨台灣餐廳沒有人幫他移餐點的 然後說上海的都會blabla
salmon8877
中共的優點得要加入成為共產黨員才能感受到吧
milk8176
salmon8877: 我們不是在討論中國嗎
cock8655
ಠ_ಠ: 那我覺得你該先聲明你心中的中國≠中共,不然大部分人都會很厭惡like me
cake9446
看他們的滴滴順風車(類似Uber )
蠻方便的,像是可以評論司機和顧客

結果司機們給了這種評論
https://images.plurk.com/58w5xl5ZXqnxg6uxQ7ieZw.png
ಠ_ಠ
cock8655: 先歪的人不是我我還要自己聲明
K,不過就算我有聲明,也是變成中國就在中共底下所以一樣爛的回覆吧
milk8176
自己搞混的才應該去搞清楚吧
cock8655
duck5023: 你跟我之間對這個的共識就不一樣了,那噗主跟其他人之間的認知可能也不一樣,不是嗎XD
star1201
中華民國也是中國,怎麼可以讓中國被中共霸佔詮釋權
milk8176
不是,會在討論中國的議題底下用「中共就是爛」一言以蔽之的人本身就有問題了吧,這不是什麼認知差異,是沒禮貌吧wwwww
ಠ_ಠ
star1201: 快住手真的會大混戰
earth4986
mantis1419: 餐廳可以用手機掃碼點單。這真的希望台灣的餐廳學學,做起來其實不難,但很多店都不願意引進
cock8655
star1201: 昨天我媽才用這句罵我,還指著我說「你也是支那人」
mantis1419
bacon3031: 這個在台灣用手機點跟中國比差異很大喔,因為中國可能網路普遍都不錯,加上他們也都用手機結帳所以真的挺方便的(但是系統掛掉跟沒電又是另外一回事了
earth4986
milk8176: 移餐點的台北有啊,但要去很高級的桌面服務餐廳才有
像是101樓上的紅花精緻鐵板燒(?
beetle2459
台灣我希望早餐店可以開始開收據這樣我不用依靠早餐店阿姨的腦袋決定我剛剛點了什麼
bison3441
上面某樓比喻滿貼切的,就像是你得去思考80者也有優點
頗難
mantis1419
duck5023: 滴滴還有司機抽菸故意繞路等問題...
milk8176
earth4986: 對啊 要去高檔餐廳
不然其實自己動手一下也可以吧
cake9446
milk8176: 中國人養成大爺性格的其中一個原因,是他們相信有權後就能隨心所欲享特權
不論是多小的事,甚至不是當官的那種
像是最近他們對自願者的稱呼不是大白嗎?
先不說大白這個稱呼去人性化
有些人是為了能在封城期間能走動,就去當志願者,當上所謂的大白後,見一個不乖的就開罵開打,就算對方是長時間沒收到配發菜的年長者也照樣做......
beetle2459
科技發展好,不過濫用的很多,可能也是人多的問題,我覺得他們社會出了什麼事情實在是不容易得到關注
mantis1419
cake9446:
優點:有錢有權做什麼都可以(而且一定要兩個都有,只有錢還是隨時會被割韭菜)
缺點:99%都沒有錢沒權,只能摸摸鼻子當韭菜
earth4986
可是有錢有權做什麼都可以,這個也不太算他們的特點
全球都是吧
cake9446
mantis1419: 突然想到youtube 上,他們的遊戲廣告蠻能體現他們的想法
「天啊你(遊戲)等級那麼低,你來請客」或是各種不合理行為和嘲諷
之後主角等級飆高,他們就很震驚
sugar7496
cake9446: 豬哥哪邊都有吧
cake9446
sugar7496: 重點不是豬哥,而是他們這種便利後面的隱憂。之後滴滴順風車爆了姦殺案
mantis1419
cake9446: 有點類似??
earth4986
其他還有他們國內的 CDN 網路傳送營運廠商很多
不是一方獨大
在雖短網路傳送方面其實很強
但這一般人感受不出來,要是開網站或開APP的人或相關技術人員才有感覺
sugar7496
話說他們滴滴的司機開車真的超猛的鑽車 蛇行
出差第一次坐的時候我整個握緊門的手把
是還蠻佩服他們可以開車開個4-5個小時不會累就是了
earth4986
-在縮短
earth4986
喔 還有一個沒證實過,但聽說的
聽說那邊反而比較少反同的
可是這算優點嗎(會變成另一種戰場?
mantis1419
earth4986: 這個絕對不可能,我在北京上海都一堆反同...
earth4986
好ㄅ 我可能聽到謠言
mantis1419
earth4986: 只有網路上才看的到挺同的
sugar7496
cake9446: 那個姦殺案我有看到他們的新聞
後來滴滴打車有多出一鍵報警系統
有沒有用就不知道了
反正我們出差都團體行動不會讓女同事自己打車回飯店
cake9446
sugar7496: 太好了有保護女同事
......可惡,講出這句莫名覺得哀傷
mantis1419
啊,還有在中國做什麼都要載app很麻煩!!!!!一堆亂七八糟的app填滿你的手機,如果不是用蘋果還會有一堆強制訊息跳出來,然後在淘寶(網購)買東西還會記錄你的電話然後要求你回去給好評!!!
sugar7496
聽一些當地的同事說
他們那邊二線三線城市
走路上課的時候女同學都有可能會不見
好運的破破爛爛的回來
不好運的就真的人就沒了
他講的是過去日常
我聽起來就超震驚的~
sugar7496
cake9446:
是剛好有業務跟我們一起出差才有的福利
cake9446
mantis1419: 你這麼說起來,讓我想到他們的國產機被說很便宜、cp 值很高等等等
我跑去逛了一圈開箱......第一次看到訊息欄會強制跳廣告的手機(。
sugar7496
mantis1419: 對!!
一堆沒有用的app灌好灌滿
我之前為了聯繫方便在那邊辦門號買手機
辦門號很麻煩就算了
我腦波弱買了他們當地的手機更後悔
mantis1419
cake9446: 安卓手機你不給他權限就不給你下載....
earth4986
sugar7496: 怕 怎麼聽起來跟傳說中的印度一樣恐怖
sugar7496
duck5023: 我也覺得等警察到差不多已經出事了
頂多給司機一點嚇阻的效果而已吧
真的要犯案的感覺擋不住
sugar7496
earth4986: 主要人口多的國家偏鄉教育也不普及
就會出現我想幹嘛就幹嘛的人吧
cake9446
sugar7496: 要看你的偏鄉是指哪種
畢竟大都市裡也有城中村
那算不算偏鄉(?)
但不論是不是偏鄉,他們也是弱勢族群就是了
mantis1419
sugar7496: 對!!!!!超麻煩!!而且那時候跟我一起去辦理的都被推銷員騙了,說好要回台灣的時候可以註銷,結果要回台灣的時候去辦理跟我們說不可以註銷,叫我們讓他自己扣到沒錢違約就好,會自動停機(等於你的信用被扣分)
cake9446
mantis1419: ......都在猜他也不知道能不能註銷,也可能是不能註銷但想賣出去就忽悠人(東北話直接上)
cake9446
話說兩位有經過城中村過嗎
mantis1419
cake9446: 我去過北京的胡同,應該算城中村?
真的挺破舊的,而且住家大多沒有廁所所以都要去公廁
sugar7496
我有點無法分辨是不是城中村XD
之前去過東莞找供應商
廁所也是公廁
然後是挖一條深溝的廁所
台階都被尿到超滑的
一直避免自己掉下去
mantis1419
sugar7496: 那個我是去桂林有遇到,而且真的沒有門
mantis1419
然後那個味道
sugar7496
對!!
差點忘了沒有門這件事
還好我活著回來了
sugar7496
mantis1419: 我是深吸一口氣速戰速決
真的是陳年的...
sugar7496
cake9446: 我中國同事大多都湖北或河南人
我過去都跟他們瞎聊他們告訴我的
其實我都不知道他們哪邊算偏鄉
mantis1419
sugar7496: 除了他們所謂的一線城市(北上廣深),其他都算偏鄉,而對北京(天龍人)來說其他都是偏鄉
sugar7496
cake9446: 我的門號停機保號到現在(挺
主要也是為了之前辦的銀行帳號還需要門號在
mantis1419
sugar7496: 我直接辦理8元最低費率,還開通了港台簡訊服務(免錢),我也是因為工作因素所以保留門號,但我記得停機保號好像有時限,因為我同事之前停機保號結果3年後再去,門號就沒了(被別人簽走?)
sugar7496
mantis1419: !!!
那我要注意一下了
sugar7496
那這樣城鄉分法感覺跟台灣差不多啊
fairy2678
舉個例子,假設有個人的對你說,我不排除用強姦的方式追到你。你朋友說:「先不討論別的喔,你不覺得他穿的很有品味嗎?」
Sure,他穿的很有品味,非常理性的討論。
有時候必須去了解別人的不理性
beetle2459
fairy2678: 我是覺得這舉例差太多了吧
coke5879
看是討論什麼
有些話題的確讓人碰都不想碰
但也因為中國相關的事情容易爭吵
願意討論的人平常也不會表現出來
以防遇到瘋子
sugar7496
coke5879: 真的
earth4986
喔喔喔喔喔 我回來看一下發現
樓上說的廁所豪可怕喔QAQ
earth4986
-好險當年沒有跟老闆去中國
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