p/ovdim3

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Tue, May 31, 2022 2:14 AM

235

18

voxgo

究竟Vox需不需要為過激夢女/gachi/獨角獸的行為負責呢？

談論這個問題前，我們要先來探討Vox與gachi的關係。
為了更好討論，我們把gachi比喻成霉菌

霉菌，一種自然存在的物種，每個人家裡多多少少會有一點，但是如果沒有給他足夠的濕度，他通常是不會干擾到人類的生活。
所以通常人類會開除濕機、會打開窗戶通風，讓房間的濕度降低防止霉菌生長。

但如果有人選擇在室內曬衣服、在室內裝灑水器，導致房間濕度過高，霉菌就會開始放肆的生長。
不過這時候選擇即時打開除濕機、停止那些危險的舉動並且拿酒精擦拭發霉的家具，或許霉菌還不會這麼囂張。

但如果有人明明知道家裡發霉了，仍然不改他的行為，反而把曬衣服的頻率增加，灑水器的水量也開的更大，那會發生什麼事？

（其餘下收）

ಠ_ಠ

Tue, May 31, 2022 2:15 AM

他的房間會充滿霉菌，而且難以清除

ಠ_ಠ

Tue, May 31, 2022 2:16 AM

而Vox很明顯就是在家曬衣服、開灑水器，並且不開窗戶不開除濕機的人，所以他家充滿了一堆霉菌

mule1150

Tue, May 31, 2022 2:17 AM

阿他現在才出來清看到一堆北七粉在那邊說他很勇敢
看不懂欸已經太晚了好嗎？？

salmon4761

Tue, May 31, 2022 2:18 AM

我覺得他很愛霉菌但又死不承認

ಠ_ಠ

Tue, May 31, 2022 2:20 AM

搞懂了Vox跟gachi的關係，我們回到噗首的問題－Vox需不需要對gachi的行為負責？

我個人答案是要

因為很明顯的，是他讓那些霉菌有空間生長、佈滿他家。
而現在霉菌跑出他家去破壞別人家，那他應該要為此負責。

tako7101

Tue, May 31, 2022 2:20 AM

以他之前的養嘎程度很難根除，過激嘎七也不知道自己是過激嘎七，只能說沒顆大心臟前期就不要亂養嘎，現在收拾殘局的時候不至於太難看
雖然他可能也不覺得自己有養嘎傾向過吧

yogurt3392

Tue, May 31, 2022 2:21 AM

說他不硬的都給我來看這個直播

反串要註明

muffin2314

Tue, May 31, 2022 2:21 AM

個人也覺得他要負責 gachi的確會帶來很大的收益和成就感但問題真的太大

ಠ_ಠ

Tue, May 31, 2022 2:22 AM

我們先不談Vox他家，他喜歡霉菌是他的自由。
但是他不應該讓自己家的霉菌飄到隔壁家播種，去侵害隔壁鄰居的身心健康。
現在隔壁鄰居因為他養出來的霉菌影響到身心狀況了，他怎麼看都必須要賠償醫療費才對。

ಠ_ಠ

Tue, May 31, 2022 2:23 AM

打完了

歡迎旅人自由討論，但不要涉及人身攻擊跟其他V
我們就理性討論gachi跟Vox的關係

ಠ_ಠ

Tue, May 31, 2022 2:26 AM

yogurt3392:
Vox要狠下心把發霉的家具通通扔掉才是有硬起來啦

chili4031

Tue, May 31, 2022 2:27 AM

比喻給推，希望早日驅除黴菌，還給大家美好的環境

cherry8831

Tue, May 31, 2022 2:30 AM

覺得他現在才要出來清已經太晚。但晚也比沒有好啦，就愛走這路線，前期沒把規則訂好，現在補救成效未知。除了夢女嘎七cp粉還有中國粉紅呢，祝福他囉。等朋友受傷才知道事情嚴重，🤷‍♀️。

cherry8831

Tue, May 31, 2022 2:34 AM

還有他的粉不要再幫他洗白說他已經該講的都講了，什麼時候才講清楚的，不就最近嗎

vtb都不用管粉絲只要開台賺錢，出事都推給過激粉，那也把這職業想的太簡單。別人怎麼看你先看你的粉素質，粉絲構成讓不了解的人不想靠近，還會害到其他跟你交好的朋友。

ramen9419

Tue, May 31, 2022 2:34 AM

我覺得噗主的比喻蠻恰當的，之前看到Vox的ASMR主題就覺得遲早有瘋黴菌會長出來
不過我也不希望黴菌繼續傳到鄰居家，不奢望黴菌會清乾淨，但我希望他這次清完可以撐久一點

crane5545

Tue, May 31, 2022 2:37 AM

現在就是黴菌太嚴重了，依照他這種清理辦法一時半會也沒太大的作用
如果他能硬起來連續搞大掃除的話或許能改善，但他似乎就只打算這次隨意清一清就好

waffle5752

Tue, May 31, 2022 2:38 AM

parrot7355

Tue, May 31, 2022 2:38 AM

重點是他現在還是覺得那是自然現象不是他的問題啊

yogurt3392

Tue, May 31, 2022 2:39 AM

Vox Akuma 👹🧧 NIJISANJI... on Twitter

有硬起來啦，看他能不能持之以恆除霉囉

ant1436

Tue, May 31, 2022 2:40 AM

cherry8831

Tue, May 31, 2022 2:41 AM

難，而且就像他講的，他們知道發死亡宣告騷擾有效下次會繼續。你不在意沒關係，把跟你連動的人搞到煩，不太想跟你連動，那目的就達到了。不是每個人心理素質都強大到能不在意這些。

koala980

Tue, May 31, 2022 2:41 AM

他的粉絲應該要看這篇，很多人覺得他沒有錯，明明是狂粉的錯，沒必要負責，真的嚇死人了，其他v都不知道被他的狂粉咬幾次了，希望他的狂粉聽聽話話，你的推不想管這種破事（根據他昨日的直播提出），狂粉們就幫幫忙不要惹事。

salmon4761

Tue, May 31, 2022 2:42 AM

他才不會除霉好嗎

turkey282

Tue, May 31, 2022 2:42 AM

Vox和gachi粉的關係，真的已經密不可分了~~他的人設定位和直播風格，導致gachi粉濃度如此高，只能說造成這樣的局面，真的不意外。而且~他的宣導聲明能起多大的功效(?!)真的很懷疑~~

salmon4761

Tue, May 31, 2022 2:43 AM

霉都是孝女孝子這種錢才好賺

olive4872

Tue, May 31, 2022 2:44 AM

他的態度從根本上來說就覺得粉絲瘋不是他的錯啊。確實被遭受威脅的也不是他，是他同事嘛！
噗主的比喻好清晰，不過單看昨天那透出的態度（他不說還好，說了真的表現公關能力不足欸），讓人會懷疑現在補救是不是經紀人終於在做事了。
不過肯補救，還是給過吧！

ಠ_ಠ

Tue, May 31, 2022 2:53 AM

突然想到，養霉菌的人不覺得他在養霉菌。那霉菌是不是也沒發現他自己是霉菌

parrot7355

Tue, May 31, 2022 2:54 AM

ಠ_ಠ: 你答對了，所以大機率沒救了

koala980

Tue, May 31, 2022 2:54 AM

我自己覺得比之前冷處理好多了，起碼算有面對。
經理人做事應該給一份稿，有時我覺得en的公關怪怪的，老實說，這不留檔的聲明也很奇怪⋯⋯出聲明最好是發文章耶，大家清清楚楚，每個字也不會誤會，有根有據，大家不用吃2手瓜。

cherry8831

Tue, May 31, 2022 2:55 AM

不懂既然這麼重要為什麼不留檔

ant1436

Tue, May 31, 2022 2:55 AM

聲明不留檔??

hippo282

Tue, May 31, 2022 2:55 AM

而且真正瘋掉的粉絲就算看到他說這些，也不會反省自己吧。但我自己是覺得這次真的是粉絲太過火，再怎麼討厭reimu 都不該去發什麼死亡威脅。

chili4031

Tue, May 31, 2022 2:55 AM

等新的日程表出來看看ASMR比例就知道這個聲明是做做樣子還是他真的痛定思痛了

tomato2744

Tue, May 31, 2022 2:56 AM

聲明不留檔嗎？？？？

cherry8831

Tue, May 31, 2022 2:56 AM

sheep2764: Nooooo香菇很好吃，霉菌不能吃

tofu786

Tue, May 31, 2022 2:58 AM

雖然我也覺得公關超廢，但這個不是會留檔的嗎？看沒有寫unarchived

parrot7355

Tue, May 31, 2022 2:58 AM

chili4031: ~~這周有男友ASMR 2 你覺得呢?~~

moon4720

Tue, May 31, 2022 2:58 AM

火都燒一天了才出來講話感覺就像是被逼出來的
好委屈喔都不是他的錯啦

mule1150

Tue, May 31, 2022 3:00 AM

他有說他不會改變直播風格啊
因為那是把RP當真的粉絲的問題
但如果這樣的事情一再發生他才會考慮更改直播內容之類的

koala980

Tue, May 31, 2022 3:01 AM

抱歉，是我沒看清楚
沒有說不留檔🙇🏻‍♂️
沒有說不留檔
沒有說不留檔

gemini7714

Tue, May 31, 2022 3:03 AM

噗主的比喻好貼切!!!!

tomato2744

Tue, May 31, 2022 3:05 AM

真的滿希望他把asmr先停一陣子的他真的很像開30秒除濕機就覺得黴菌會全消失欸

goat50

Tue, May 31, 2022 3:05 AM

身為V怎麼可能對於自己的客群、自己經營方向會帶來什麼效應無知覺……

mule1150

Tue, May 31, 2022 3:10 AM

但他就是開ASMR之類的有親親的雜談台SC才多啊

gin317

Tue, May 31, 2022 3:12 AM

~~看到噗首的比喻腦袋裡第一個出現的是養太多黴菌會被他同事伸手刮起來吃掉(對不起我先道歉)~~

chili4031

Tue, May 31, 2022 3:12 AM

開一堆夢系互動台然後說不要愛上我，他真的沒問題嗎，這不是茶嗎?

tomato2744

Tue, May 31, 2022 3:13 AM

那他就繼續向錢看放瘋狗咬人ㄅ
真是辛苦他還要做這個沒用ㄉ聲明ㄌ🤣

waffle5752

Tue, May 31, 2022 3:14 AM

chili4031: 這樣挑逗嘎起們，不會讓他們越得不到越想得到ㄇ?

chili4031

Tue, May 31, 2022 3:16 AM

~~得不到的永遠在騷動~~

ಠ_ಠ

Tue, May 31, 2022 3:25 AM

gin317:

turkey282

Tue, May 31, 2022 3:26 AM

【熟切/Vox】认真小盒超硬气的训话：不许威胁我的朋友_哔哩哔哩_bilibili

別理切片標題，那是在洗腦，重點是，瞧瞧他多理直氣壯(?!)~

owl944

Tue, May 31, 2022 3:29 AM

感覺他喜歡假裝沒看見，事情自己就會過去了，有種消極樂觀的感覺？也太信任自己的粉絲了吧www正常粉都知道只是RP，過激粉就只聽他們想聽的，~~雖然我覺得他講完過激粉只會覺得他是被逼才出來講的，他們永遠只相信自己想相信的~~還有一點比較不ok的，他覺得粉絲做的事不是他的責任，和自己完全無關，但就是因為他放任那些粉才會那麼猖狂，勸導不一定有用，但至少可以讓那些過激gachi逆風向，~~其他正常粉會去排擠他們的~~，他們就沒有那麼多空間，只能回到自己陰暗的小角落

owl944

Tue, May 31, 2022 3:40 AM

養gachi至少不要危害到其他同事，只關在自己家，不會那麼多人罵，也不是每個有特意養gachi的都會放任他們出來咬人，沒能力管不要養比較好吧

steak2958

Tue, May 31, 2022 3:44 AM

mule1150:把RP當真是粉絲的問題
他把自己摘的一乾二淨耶！

olive4872

Tue, May 31, 2022 3:54 AM

把RP當真確實是粉絲的問題啊，都套皮演出了。不過都亂成這樣了，做好清楚規範真的就是直播主的工作與責任了了的說

toro7774

Tue, May 31, 2022 3:54 AM

別人看起來滿是黴菌的家在他眼中可是黃金屋啊

cherry8831

Tue, May 31, 2022 3:56 AM

就是想要嘎七的錢但沒能力管嘎，還期望嘎能控制自己不會傷害到他朋友，整個很天真。沒那個手段就不要想走這路線養嘎，否則錢這麼好賺，為什麼專門走夢男夢女向的不多。不是本身沒能力，是知道嘎很難管，不小心就會引火燒身連累親友。

ramen9419

Tue, May 31, 2022 4:18 AM

不管有沒有長期效果我只希望他的黴菌能暫時不要再飄出來因為我還想好好看其他人的直播

mango1977

Tue, May 31, 2022 4:29 AM

gin317: 你是不是在偷臭Mysta笑死

rabbit6655

Tue, May 31, 2022 4:34 AM

遲到比不到好
問題是能維持多久
黴菌又聽不聽得懂XD

ginger9730

Tue, May 31, 2022 4:57 AM

在噗主眼中是黴菌，在小盒眼中都是美金

ಠ_ಠ

Tue, May 31, 2022 4:58 AM

ginger9730: 其實是人民幣啦

ginger9730

Tue, May 31, 2022 4:58 AM

美金也覺得自己是美金，不覺得自己是黴菌，鄰居來抗議了，總要裝模作樣一下，回頭繼續培養黴菌

ginger9730

Tue, May 31, 2022 4:58 AM

ಠ_ಠ: 小盒收到是美金嘛

steak2958

Tue, May 31, 2022 4:59 AM

ಠ_ಠ: 超英趕美，所以是美金

ಠ_ಠ

Tue, May 31, 2022 4:59 AM

對誒

turkey2129

Tue, May 31, 2022 5:00 AM

其實我覺得他們應該是也蠻討厭的因為黴菌聽不懂人話又很煩~~說真的全世界哪個國家不討厭黴菌國啊~~ 可是沒辦法黴菌錢多捨不得清掉

ginger9730

Tue, May 31, 2022 5:01 AM

打小孩給別人看，回家再秀秀就好，都是可愛的寶貝

rum5504

Tue, May 31, 2022 5:07 AM

小粉紅只會心疼盒爹爹

worm150

Tue, May 31, 2022 5:53 AM

他清了錢也要被清了

crepe7281

Tue, May 31, 2022 6:09 AM

路人想問他一直以來做男友ASMR都不是開在會限嗎？

chili4031

Tue, May 31, 2022 6:16 AM

開在會限的東西路人不會知道

chili4031

Tue, May 31, 2022 6:18 AM

然而他就是不開會限

crepe7281

Tue, May 31, 2022 6:18 AM

我是想問他ASMR是不是都公開窗...

crepe7281

Tue, May 31, 2022 6:21 AM

感謝XD因為照理來說這類ASMR都是放會限居多
很訝異他是直接放公開窗

steak2958

Tue, May 31, 2022 6:22 AM

pamelo1809: 反正他的態度就是我都發表聲明了，我繼續跟你們搞曖昧，但你們當真就是你們的問題囉！

hippo282

Tue, May 31, 2022 6:34 AM

而且一邊做夢向直播，一邊要嘎七理性一點，這期望完全是空集合

chili4031

Tue, May 31, 2022 7:01 AM

他的ASMR是吸粉利器感覺也不太可能放會限，以他的技術吸引到的應該也是比較容易沉浸在那個氛圍裡的人，然後現在要那些人當粉可以但要從那個環境抽離，~~我覺得大概就是豬肉攤上趕蒼蠅的效果。~~

yogurt3392

Tue, May 31, 2022 7:06 AM

ಠ_ಠ - 罵Vox不該再開ASMR的說法到底算不算一種「不想被性騷擾就不要穿短褲」的言論 #voxgo

ಠ_ಠ

Tue, May 31, 2022 7:17 AM

steak2958

Tue, May 31, 2022 7:18 AM

ಠ_ಠ

Tue, May 31, 2022 7:18 AM

可是穿短褲不是被性騷擾的必要原因
但Vox開夢向Asmr必然會吸引夢女

steak2958

Tue, May 31, 2022 7:19 AM

他是裸奔被警察抓走吧？跟穿短褲不一樣啊！

ಠ_ಠ

Tue, May 31, 2022 7:20 AM

我尊重Vox在房間曬衣服養霉菌的喜好
但現在大家的重點在他不可以把自己養的霉菌放出去害人

yogurt3392

Tue, May 31, 2022 7:20 AM

我滿頭問號欸，邏輯死去嗎

ಠ_ಠ

Tue, May 31, 2022 7:21 AM

他要開夢向ASMR去養gachi賺錢我們祝福他
可是他應該要有職業素養，管好他的gachi不讓他們傷人

hippo282

Tue, May 31, 2022 7:37 AM

但他如果用會限開ASMR ，應該也能吸粉吧？還能讓一堆嘎七都加會員不是超棒嗎

tofu786

Tue, May 31, 2022 7:45 AM

ಠ_ಠ: 這又回歸到，夢女是實況主要付上的責任嗎？
其實我覺得不想被性騷擾就不要穿短褲這形容很適合開RP向的V, 我做了A不代表你可以做B的意思
但無可否認，RP是吸夢女的主要問題

steak2958

Tue, May 31, 2022 7:46 AM

嘎七沒養也會有，但故意養別人一定看得出來
他故意養嘎七，用RP養
~~現在又說他RP沒有要養，根本就只是立牌坊~~

cobra2282

Tue, May 31, 2022 7:50 AM

yogurt3392: 這感覺已經崩潰大滑坡了wwww居然滑到反駁的人是覺得性工作者是平常被騷擾也沒關係，還有一直扯是gachi父母要負責的

ಠ_ಠ

Tue, May 31, 2022 7:54 AM

tofu786:
我覺得要討論這次的事件，比較像是有人養了比較兇猛的犬類（例如：比特犬），但是不願意把他拴好，導致牠跑到馬路上咬路人。
對於這種想養兇猛犬類，但是不具備相關管理知識且不願意負責後果的人，也只能勸他不要養吧

ಠ_ಠ

Tue, May 31, 2022 7:56 AM

tofu786:
但如果你要討論夢女可不可以對Vox怎樣的問題
我覺得那是Vox自己太晚管理群眾所造成的影響

就像開頭的舉例，他如果願意一開始就打開除濕機，就算在房間內曬衣服，也不會有這麼高的濕度讓霉菌可以生長。
他前期寵粉寵的沒底線，導致他今天的粉絲這麼過激。

parrot7355

Tue, May 31, 2022 7:57 AM

ಠ_ಠ: ~~重點這期間都一直有人提醒他開除濕機他死都不開~~

tofu786

Tue, May 31, 2022 7:58 AM

只能說，形容都是動物跟真菌
但，他們是人類XDDDDDDDDDD沒有想像中的那麼簡單
我比較好奇的是，到底公司在幹嘛？

ಠ_ಠ

Tue, May 31, 2022 8:00 AM

對啊，人類更複雜
因為人類有自己的想法思維，也擁有人權及自由
所以Vox應該要準備充足在來弄他的夢向經營，畢竟有些人失去理智瘋起來都不知道會做出什麼

ಠ_ಠ

Tue, May 31, 2022 8:01 AM

parrot7355:
導致現在開除濕機功效不大了

parrot7355

Tue, May 31, 2022 8:06 AM

tofu786: 彩虹社貌似以放飛聞名

ಠ_ಠ

Tue, May 31, 2022 8:17 AM

雖然這噗在討論Vox需不需要為gachi行為負責
但老實講，他不想負責也是他的自由
不過路人、其他粉絲因為gachi的行為而對Vox觀感不佳也是他要承受的

toro7774

Tue, May 31, 2022 8:25 AM

tofu786: 在別串看到的

https://images.plurk.com/1CuKxTvV5fbIUIgm0rA1Fy.jpg

crepe7281

Tue, May 31, 2022 8:47 AM

一方面覺得他養gachi很OK
他今天這麼紅也剛好證明市場有需求
但一方面來說他真的該考慮緩慢轉型或是平衡一下了XD

ramen9419

Tue, May 31, 2022 8:48 AM

ಠ_ಠ: 我覺得這次的重點已經不是對Vox觀感佳不佳的問題了，他養的黴菌飄到鄰居家還開始對人家發出生命威脅就很糟啊，被牽連到的很雖小欸

moon4720

Tue, May 31, 2022 8:52 AM

市場需求是英文男V
不是養嘎出去咬人的V吧哈哈哈

crepe7281

Tue, May 31, 2022 8:53 AM

先不說露西亞（其實他被解約的原因也跟gachi無關）
holo六期有一位也是出道造成轟動的
她初配信就很明顯在養gachi，那時候討論串也是毀譽參半，所以後來就修正成綜藝路線了
如果已經有穩定粉絲群的前提下，持續聯動保持在外部的曝光才能夠有比較健康的成長（個人意見啦

hippo282

Tue, May 31, 2022 8:57 AM

覺得養嘎七就跟養小鬼是同個概念，初期很好用（抖內一堆錢）等漸漸膨脹不受控制的時候，就會反噬飼主了

tomato2744

Tue, May 31, 2022 9:00 AM

crepe7281: 原來那位有轉型嗎有點好奇過程還是就順順慢慢的改變方向

ಠ_ಠ

Tue, May 31, 2022 9:02 AM

我也有點好奇虎鯨的轉型過程
對他的印象從剛開始的很暈，變成現在的很臭

yogurt3392

Tue, May 31, 2022 9:03 AM

今天洗澡了嗎

ಠ_ಠ

Tue, May 31, 2022 9:06 AM

ramen9419:
對呀，Vox要負責是應該的
但是他要怎麼處理也是他的自由，其他人對他的看法也會隨著他處理的方式而改變

kimchi4768

Tue, May 31, 2022 9:10 AM

tomato2744 : 出道兩週之左右開始轉型的吧。減少放糖，耍蠢，主動自爆(不洗澡)，連動被前輩慘虐，口僻被人當梗笑...然後就綜藝化了

kimchi4768

Tue, May 31, 2022 9:13 AM

虎鯨現在只要連動基本就是被欺負的最下位存在，家裡有大人還是有差的

tomato2744

Tue, May 31, 2022 9:14 AM

我一直以為他臭臭是還在經營的時候XD 原來他轉的這麼快

burger7985

Tue, May 31, 2022 10:45 AM

覺得討論vox有沒有在養嘎上只著眼他開的rp asmr台有點不太全面?
因為如果說「vox只是在做rp asmr然後粉絲當真了」←那看上去的確是粉絲的問題
但加上vox一直以來對粉絲的態度「回應情勒sc」「沒有和粉絲劃清界線」「過往出現過激粉事件時冷處理~~不處理~~」←再加上一直以來的rp asmr那就有養嘎(縱容過激粉)傾向了

saturn5343

Tue, May 31, 2022 12:47 PM

Tue, May 31, 2022 12:50 PM

借用噗主比喻，那他不是在清理，而是大聲說：都是霉菌的錯，跟我關門窗曬衣服不除濕毫無關係！霉菌怎麼可以擅自在我家生長還飄去別人家造成威脅！

bun9527

Tue, May 31, 2022 1:19 PM

蠻好奇露西亞跟虎鯨怎麼管嘎的，還是因為沒跟異性連動所以沒這問題

butter2734

Tue, May 31, 2022 1:20 PM

男粉比較不會在明面上那樣吵吧？

bun9527

Tue, May 31, 2022 1:22 PM

butter2734: 可能不跟男生連動就沒事?不過Vox出事也是跟異性有關啦

mink6661

Tue, May 31, 2022 1:22 PM

他最好笑的是出事了就叫粉滾，然後好不容易對同事道個小歉，非同事的Shoto就放置
Shoto自己出的聲明、安慰Reimu，還誇小盒勇敢，看著就為他的真心難過。
他真的有當小盒是朋友欸。

tomato2744

Tue, May 31, 2022 1:29 PM

虎鯨轉型的話現在比較沒有嘎的壓力吧（？
露好像比較有原則違反規矩就直接ban

bun9527

Tue, May 31, 2022 1:30 PM

mink6661: shoto挺成這樣我通靈應該私下聊過道歉啦，不然真的很靠北
R其實以前跟V連動就被攻擊很多次了(兩人連動幾乎開在亞洲死人時間還都是Reimu那，算是避開最偏激的吧)，只是這次比較誇張，V的問題更麻煩是他還有cp粉，又是中國那邊的，連跟男生連動都會出事

bun9527

Tue, May 31, 2022 1:32 PM

tomato2744: 露其實我還蠻欣賞的，雖然養嘎啦但至少看起來有管好~~尤其是在看Vox身邊的災難之後~~

steak2958

Tue, May 31, 2022 1:35 PM

露我也記得直接ban，Vox只會喊那我就不喜歡你了

tomato2744

Tue, May 31, 2022 1:37 PM

那我就不喜歡你了wwwww

parrot7355

Tue, May 31, 2022 1:39 PM

steak2958: 然後轉頭繼續開男友ASMR

butter2734

Tue, May 31, 2022 1:39 PM

我就不喜歡你了wwwwww好棒棒喔

steak2958

Tue, May 31, 2022 1:40 PM

parrot7355: 俗話說~~老男人剩一張嘴~~

但他的粉絲覺得他這樣超級硬氣的，我們不可以笑他

rabbit6655

Tue, May 31, 2022 1:43 PM

他覺得這樣有用的話，不能怪人認為他在養XD

lemon3389

Tue, May 31, 2022 1:45 PM

之前在看露的時候留言區至少沒有常常混亂一片的感覺，畢竟都出道好幾年規矩應該都立起來了，在台上有什麼太超過的應該會直接BAN掉（雖然我還沒看過怪人出現）
虎鯨我覺得她比較搞百合欸

kimchi4768

Tue, May 31, 2022 2:11 PM

露就病嬌營業，而且社內連動都女生比較沒問題。聽她用哭哭的聲音啜泣說沒你活不下去真的滿暈的就是

egg8758

Tue, May 31, 2022 2:18 PM

露的話我不熟~~，虎鯨是轉跑百合+搞笑路線了~~

ginger9730

Tue, May 31, 2022 2:19 PM

Tue, May 31, 2022 2:21 PM

塞滿整間雜物掉出去砸到樓下鄰居，是雜物自己掉下去的問題，雜物壞壞，怎麼會是塞滿整間雜物的小盒的錯

ginger9730

Tue, May 31, 2022 2:20 PM

Tue, May 31, 2022 2:21 PM

其他雜物也覺得是那個掉下去的雜物壞壞，其他雜物都塞得好好的沒有掉下去，就你最特別要掉下去還打到人

gemini1085

Tue, May 31, 2022 2:31 PM

覺得有些gachi其實也有意識到自己是黴菌，但都自己騙自己不是黴菌(?)，甚至覺得Vox喜歡養黴菌不爽不要來他家(??)

ಠ_ಠ

Tue, May 31, 2022 3:01 PM

霉菌認為自己給了錢，就等於給了房租，還等於VOX這個房東必須無條件服務他們

ಠ_ಠ

Tue, May 31, 2022 3:04 PM

ginger9730: 這個比喻有點好笑

ant7107

Tue, May 31, 2022 3:15 PM

一旦成年，連父母都不用為子女行為負責，為什麼vtuber要為粉絲行為負責啊？

tomato2744

Tue, May 31, 2022 3:16 PM

蛤你在公司上班是要不要對你工作負責啊？

goat50

Tue, May 31, 2022 3:17 PM

父母不需要為成年子女行為負責是法律上來說，但今天VOX又不是站上法庭，不要偷換概念，兩者本質上完全不一樣

egg8758

Tue, May 31, 2022 3:17 PM

一旦成年，連父母都不用為子女行為負責，為什麼宗教要為信徒行為負責啊？
反串要註明

shrimp247

Tue, May 31, 2022 3:20 PM

ant7107: 管不動跟撒手不管是兩回事欸，明知道自己粉絲有毒還不肯勸導，那就不要怪路人對他沒好感

coral902

Tue, May 31, 2022 3:20 PM

ant7107:
他是他的職場、他的工作
並且他是成年人，他必須為自己說的話做的事所造成的影響負責、承擔這些言行伴隨的風險
換個說法
你覺得你要不要為你的客戶負責？
尤其當他波及你同事的時候你覺不覺得你有責任？

durian2629

Tue, May 31, 2022 3:34 PM

ant7107: 他想經營那種很容易失控的粉絲就要有能力管好，不要讓他們亂到別人，現在只是要他至少管一下自己養的粉絲也不行？別的v就算不走這個路線也是有在管粉絲的耶

gemini1085

Tue, May 31, 2022 3:34 PM

父母不需要替成年子女負責，跟成年人自己犯錯需要自己負責根本兩回事
而且Vox應該最清楚自己有多少粉絲吧，本身說的話多少有影響力，
我們一般人在跟別人對談以及交流前都須要多想想了何況是身為公眾人物的Vox

rabbit6655

說

Tue, May 31, 2022 3:34 PM

影響到其他人暫且不提
影響到同事和其他工作夥伴，這樣總要負責吧？

說穿了，今天要真的是男女朋友關係，你和女朋友約會時，同事打電話過來，女朋友就跑去該同事的工作地點進行騷擾，甚至發出死亡威脅
正常社會人都知道要去向同事和工作夥伴道歉，並且和女朋友溝通不要做這種事情吧？XDDDDD

rabbit6655

說

Tue, May 31, 2022 3:36 PM

要拿"法律上沒有規定怎樣怎樣需要負責"就太好笑了點 XD
那一堆事情都不需要管了XDDDDD

ant7107

Tue, May 31, 2022 3:38 PM

樓上很多比喻都很精彩，但這就只是粉絲跟vtuber耶，關係根本不像男女朋友/公司同事ㄧ樣能相提並論吧，回到現實好嗎？

gemini1085

Tue, May 31, 2022 3:41 PM

身為前追星族而且偶像也很愛養gachi的過來人
建議Vox與其說「那我就不喜歡你了」
不如直接說我喜歡什麼類型的人(例如:喜歡愛誇獎別人的人、喜歡替人著想的人）
相信我，百分之9.9黴菌gachi馬上在你面前變超乖超級好女人
不過私下宮鬥就會很嚴重...但基本上不影響其他同事或是演唱會生放(大家都想成為他理想中的type)

tomato2744

Tue, May 31, 2022 3:42 PM

蛤誰在跟你把粉絲當同事啊就是叫vox做好他工作不要波及同事而已好ㄇ
是中文不好還是真的來釣

gemini1085

Tue, May 31, 2022 3:42 PM

要夢就夢到底

雖然據說~~理想中的女性百分之200有可能是以現在正在交往的女友為藍本就是了~~

rabbit6655

說

Tue, May 31, 2022 3:43 PM

同事指的是同社V，這有很難懂嗎？XD

rabbit6655

說

Tue, May 31, 2022 3:44 PM

拿男女朋友出來舉例，也是因為最近一起去騷擾Vox同事的事件就是男友RP啊 XDDDD
這樣拿男女朋友舉例算不當喔？XDDD

gemini1085

Tue, May 31, 2022 3:45 PM

ant7107: 粉絲要把他男女朋友其實也沒人在乎啊，但現在就是影響到別人了

ramen9419

Tue, May 31, 2022 3:49 PM

gemini1085: 好有說服力欸我真的覺得這樣比較有效

gemini7714

Tue, May 31, 2022 3:53 PM

ant7107: Vox是有跟公司簽約的好嗎

回到現實好嗎他有領錢的

gemini1085

Tue, May 31, 2022 3:55 PM

只會強調說不喜歡那gachi沒有一個明確的目標(?)，焦躁感跟不確定性很容易讓他周遭的同事或親友成為標靶(覺得某某某好像比我有女友/男友定位)
Vox可以設一面好女人目標牆(???)讓黴菌安穩地黏在上面不要到處亂跑
如果說喜歡健身的女人，~~那光是跑健身房都沒時間攻擊別人了~~
粉絲還可以身體健康(我說真的)

rabbit6655

說

Tue, May 31, 2022 3:56 PM

健身這個感覺好真實 XDDD

coral902

Tue, May 31, 2022 4:00 PM

gemini1085: 這個建議有夠實在&正向

saturn5343

Tue, May 31, 2022 4:06 PM

ant7107: 噗浪過激粉試圖洗風向失敗，轉頭就繼續罵Reimu綠茶，你不如去叫他們回到現實吧

olive4872

Tue, May 31, 2022 4:10 PM

gemini1085: 這建議很好欸，說不定聊天室都會乾淨一點。

ham2216

Tue, May 31, 2022 4:43 PM

gemini1085: 好好笑突然想到那個以班級經營面向討論各直播主風格的班導AU
我之前上班級經營的時候，課本真的就有一條守則是「不要告訴小朋友『什麼行為不能做』，而是告訴小朋友『做什麼更好』」
讀班經真的對管粉有幫助

cafe8987

Tue, May 31, 2022 4:44 PM

反正這些嘎七黴菌應該也都是成年人他們自己做的事情自己負責吧

crepe7281

Tue, May 31, 2022 6:47 PM

holo如果比較明顯在做gachi營業都會放會限的樣子
但holo三期後幾乎都沒在跟異性聯動了，畢竟是偶像
本社就是比較綜藝一點，沒在管男女
所以在彩虹以gachi營業為藝風的人相對少一點
vox如果還是維持現在的模式，類似的事應該還是會持續發生甚至更嚴重（真的威脅到人身安全那種）

ಠ_ಠ

Tue, May 31, 2022 11:40 PM

Vox法律上不用負責沒錯，他完全不用替霉菌們負責
不過這樣不負責會導致什麼後果？
某些理智粉對他粉轉路/黑，路人對他路轉黑，他粉絲的gachi成分越來越純。而這些gachi發現Vox不會管他們的行為，所以繼續迫害下個Vox聯動的對象。一開始是女V，之後搞不好可能連男V也下手，久了沒人敢跟Vox聯動。
Vox就一輩子開他的Asmr台跟霉菌貼貼

霉菌越來越瘋，到時候用各種方法找到Vox家，又是另個故事了

egg8758

Tue, May 31, 2022 11:48 PM

法律是道德的底線，但是沒法律不代表就可以沒道德
不過那些黴菌們應該沒有神經細胞能夠思考這麼深的事情
畢竟只是黴菌

ಠ_ಠ

Tue, May 31, 2022 11:53 PM

如果你要用“父母不需要替成年子女的行為負責”來探討Vox跟gachi的話……

首先，成年子女犯下嚴重罪行的話，他的父母、主要照顧者是會被大眾檢視的，很多殺人犯的親屬會被社會抓出來一起鞭。

再來，父母在子女未成年前（也就是心智不成熟、道德未建立、社會化不完全時）是有管教的義務的。

請問Vox前期有管教他的粉絲嗎？

許多V在前期就已經把台規、規定寫得清清楚楚，所以如果有單一粉絲亂鬧，大家也會認為是那個粉絲的問題，因為已經告訴他們不可以做什麼了。
可是Vox前期放養，導致霉菌被他寵的為所欲為，Vox可沒做到一般父母的管教義務喔。

ginger9730

Wed, Jun 1, 2022 12:10 AM

養嘎就是小盒的風格，有本事就綁好，不要放嘎出去咬人，愛養多少隨便他養，問題就沒本事，縱容至今甚至放嘎咬了同事欸。

ginger9730

Wed, Jun 1, 2022 12:12 AM

ಠ_ಠ: 小盒也不想開ASMR台跟黴菌貼貼，只是黴菌給得實在太多了

tomato2744

Wed, Jun 1, 2022 12:54 AM

Wed, Jun 1, 2022 12:55 AM

https://images.plurk.com/JuLG10MLAnQjcxYaRCB5s.png

有時候他們自己真的沒意識到生活環境很適合黴菌生長捏他根本打造一個黴菌天國ㄌ吧

yogurt3392

Wed, Jun 1, 2022 1:01 AM

哦～Vox和黴菌貼貼

steak2958

Wed, Jun 1, 2022 1:10 AM

如果要用父母不需要替成年子女的行為負責這件事來說
法律上父母沒事啦！
但道德上大家還是會噴父母啊！
因為他的子女沒家教，如果還是Vox這種只生不教的89父母，被噴也是剛剛好啦！
所以提出這個論點的粉絲是希望Vox再法律上受制裁？

goat50

Wed, Jun 1, 2022 1:24 AM

現在還能護得下去的都覺得他們的邏輯很神秘WWWWWW

ಠ_ಠ

Wed, Jun 1, 2022 1:30 AM

tomato2744:
這個霉菌好激動

tomato2744

Wed, Jun 1, 2022 1:35 AM

不好說他說他是正常粉絲可能再用他的邏輯很平靜地抒發意見ㄅ

goat50

Wed, Jun 1, 2022 1:42 AM

看到這種人都很想說，比起追V你應該去做更多對自己更好的事情，比如讀書，或者出門多看看世界(ry

moon4720

Wed, Jun 1, 2022 1:51 AM

昨天就有一堆進來go衝撞的盒粉說自己很正常
結果ummmmm

steak2958

Wed, Jun 1, 2022 2:23 AM

moon4720: 很理智的進來，很綠茶得出去

ramen9419

Wed, Jun 1, 2022 2:34 AM

換位思考可以理解粉絲的難過啦⋯但是Vox如果還是繼續走之前的管理模式或直播類型，這種事情只會一直發生

parrot7355

Wed, Jun 1, 2022 2:51 AM

那些自稱正常的粉絲都讓我對正常粉絲的定義開始怪異了

ginger9730

Wed, Jun 1, 2022 2:51 AM

小盒營造黴菌天國，養了一盒黴菌，黴菌表示，他又不想養黴菌，都是黴菌自己長出來的，別人也養黴菌啊！
路人：那為什麼就他黴菌問題這麼大？

parrot7355

Wed, Jun 1, 2022 2:56 AM

ginger9730: 應該是問為什麼他的黴菌有主動技(主動攻擊別人)
通常就回跳回第一句：他又不想養黴菌，都是黴菌自己長出來的，別人也養黴菌啊！

tomato2744

Wed, Jun 1, 2022 2:58 AM

Wed, Jun 1, 2022 2:59 AM

但以路人角度來講其他人真的沒甚麼養黴菌還會定期除霉阿...

miso2736

Wed, Jun 1, 2022 3:47 AM

我河道上連不是推Vox而是其他EN的人，也在說都是Vox的不自重粉背著他在檯面下偷偷亂搞
蛤？

waffle5752

Wed, Jun 1, 2022 3:51 AM

跟VOX同團的其他人粉絲都沒那麼誇張
甚至有粉絲是以自律在別人眼裡有好印象的....
VOX會匯聚那一群主動技能是幫主人洗白攻擊他人的粉絲怎麼想都是VOX實況風格有問題才吸引這群的吧

mink6661

Wed, Jun 1, 2022 3:57 AM

waffle5752: 同期風評被害還被一概而論L團都這樣
真有人好意思說沒影響喔

coral902

Wed, Jun 1, 2022 4:15 AM

parrot7355:
多少路人正是因為這些正常粉而對盒徹底反感的
拜託他們可不可以有點自覺

他們正常粉的定義是要學會「完美提油救火的一百零八種技巧」，以及必須邏輯死亡，並立志敗光所有路人好感嗎

rabbit6655

Wed, Jun 1, 2022 4:19 AM

黴菌自己長出來，但不清理還搞到隔壁戶就是問題
還是有人搞不懂嗎XD

~~隔壁公司對自己跑來的野生獨角獸的應對就讓人佩服，啊盒子勒？~~

chili4031

Wed, Jun 1, 2022 4:36 AM

Vox連正常粉都很高調，一連串事件看下來最後幾乎都有正常粉添柴彷彿怕火滅了

gemini1085

Wed, Jun 1, 2022 6:25 AM

跑到鄰居家的黴菌「我們就是會自己長出來啊這是一種生態，你想怎樣?」，待在Vox家的黴菌「跑出門的才是黴菌，我們才不是黴菌我們是女友」
「「都是黴菌好嗎」」

gemini1085

Wed, Jun 1, 2022 6:26 AM

現在沒人管你要當黴菌還是香菇，只要妨礙到別人就算是長靈芝也是妨礙

miso2736

Wed, Jun 1, 2022 6:31 AM

待在家的黴菌不承認自己是黴菌XDDDDD
對不起這樣對粉絲有點壞但真的很好笑

olive4872

Wed, Jun 1, 2022 6:44 AM

真的「正常粉」應該不會跳出來說自己是粉吧，保持沈默也是一種方式。~~裝死等風頭過去是人之常情嘛~~

gemini1085

Wed, Jun 1, 2022 6:55 AM

自認為正常的黴菌「我知道鄰居家被黴菌打擾了，可是...鄰居不知道他們是黴菌嗎??為什麼要干擾我們Vox養黴菌..鄰居可以自己花錢去清啊?可以搬家啊??」

rabbit6655

Wed, Jun 1, 2022 9:25 AM

隔壁噗的情況套黴菌說法：
被黴菌入侵的確是可憐，但誰叫他要住隔壁，黴菌當然會長過去啊，活該

ramen9419

Wed, Jun 1, 2022 9:42 AM

其實套用噗主的假設，想像公司就是一個大公寓，而這個公寓的環境就是很潮濕讓每個房間都可能會長黴菌，就算不在房間裡曬衣服都可能發霉，所以其他人可能定時會開除濕。
但Vox在房間曬衣服又開加濕器讓黴菌瘋狂滋生以至於蔓延到隔壁，那當然就是讓黴菌滋生的人要處理啊

不然住隔壁就活該嗎？然後他如果不處理，最後不是Vox搬離公寓，就是其他人搬走然後他的左右都沒人敢住最後變成他跟黴菌的天堂（~~幹怎麼很像黴菌會喜歡的發展走向~~

gemini1085

Wed, Jun 1, 2022 9:47 AM

就 ~~黴菌箱庭~~

parrot7355

Wed, Jun 1, 2022 9:49 AM

gemini1085: 剛好~~黴日黴Yeah~~

mole4006

Wed, Jun 1, 2022 9:56 AM

gemini1085: 聽起來超合理的！

durian7415

Wed, Jun 1, 2022 11:28 AM

ramen9419: 既然知道房間容易長黴菌那為什麼還要住這間公寓！(反串要註明

ramen9419

Wed, Jun 1, 2022 11:31 AM

durian7415: ~~可能是因為除了容易長黴以外房租合理風景好地段佳離學區近又有捷運路線吧~~

rabbit6655

Wed, Jun 1, 2022 11:32 AM

可是是誰先入住公寓（入社出道）的啊XD

giant4738

Wed, Jun 1, 2022 12:05 PM

奇文共賞，覺得gachi也是受害者的
刷新眼界

https://images.plurk.com/5jaOPuD5OQ5eHg1iPWLmvM.jpg

ಠ_ಠ

Wed, Jun 1, 2022 12:07 PM

可是gachi阿，你不是Vox的女朋友

rabbit6655

說

Wed, Jun 1, 2022 12:11 PM

是R先惹人家的wwwwwwww

gemini1085

Wed, Jun 1, 2022 12:15 PM

覺得粉絲預設立場說R為什麼會不知道她粉絲一堆gachi也是滿好笑的，搞不好(我說搞不好)還真的不知道gachi那麼瘋

還是粉絲希望Vox對R以及其他同事介紹「嗨~這是我家黴菌們，只要你們太靠近我，你們就會被咬喔」

hippo282

Wed, Jun 1, 2022 12:19 PM

gemini1085: 搞不好Vox 這樣介紹了嘎七會興奮（從此以後就沒人跟我搶Vox 了🥰

ಠ_ಠ

Wed, Jun 1, 2022 12:52 PM

：Vox把我們介紹給他同事，他心裡有我

ham2216

Wed, Jun 1, 2022 1:38 PM

說真的我也不知道vox家嘎取能那麼瘋，我以為頂多就是爆出vox有女友之類的消息然後嘎取去出征人家，誰知道只是聊天室留個言就被死亡威脅？誰能想到這麼瘋？

gemini1085

Wed, Jun 1, 2022 2:02 PM

所以Vox嘎七粉罵R說「R怎麼會不知道對方嘎七很瘋」我覺得好怪???
如果嘎七粉自認女友好了，同事不知道女友個性很正常吧

而且如果對方清楚知道有那麼多黴菌我看是真的會敬而遠之

gemini1085

Wed, Jun 1, 2022 2:04 PM

想說去跟鄰居打招呼，鄰居也很歡迎還自己打電話做效果，結果被鄰居黴菌嗆說不准來有夠白目&還黏到對方身上希望對方發霉ry

tomato2744

Wed, Jun 1, 2022 2:06 PM

https://images.plurk.com/4yk2qUEthMTNlzo58Ox3cU.png

沒追vox現在才看到這篇這樣算不算開加濕器的行為啊

tomato2744

Wed, Jun 1, 2022 2:07 PM

You guys are incredible and I wouldn't trade you for the world ❤️
這句話我真的濕到出水

shrimp247

Wed, Jun 1, 2022 2:13 PM

他都沒打算留給粉絲群自我除霉的時間嗎？
除霉劑不是能立刻生效的欸，剛上完就瘋狂加溫加濕，到底多怕自己身上沒有黴菌

steak2958

Wed, Jun 1, 2022 2:14 PM

tomato2744:前面的聲明看起來開始蒼白無力

gemini1085

Wed, Jun 1, 2022 2:15 PM

怕除太狠把黴(錢)菌(錢)都除掉趕快灑水

gemini1085

Wed, Jun 1, 2022 2:27 PM

Vox如果養狗的話，條件大概會是「一出生就會自己找廁所大小便還要會沖馬桶，狗食要自己買，還要幫主人上班繳錢，不可以亂吠&咬鄰居」
以上Vox都不會教狗(但他希望狗都會)，狗要自己學，不然在別人家大小便，咬鄰居被告就是狗自己的責任，因為Vox什麼都沒做但他有在狗面前說ㄌ，狗聽不懂人話，壞狗狗()

mole4006

Wed, Jun 1, 2022 2:31 PM

Vox 的推特真的

steak2958

Wed, Jun 1, 2022 2:32 PM

gemini1085: 你這讓我想到他的名言：我相信你們會巴拉巴拉

moon4720

Wed, Jun 1, 2022 2:35 PM

gemini1085: 條件也只是說說實際上根本沒在挑

yogurt3392

Wed, Jun 1, 2022 2:46 PM

~~搜tag又哭一片了~~

ಠ_ಠ

Wed, Jun 1, 2022 2:48 PM

（看完推特）

好吧，祝Vox跟黴菌們貼貼快樂

steak2958

Wed, Jun 1, 2022 2:50 PM

原本以為他清醒，結果只是半清醒，還可能是裝睡

coral902

Wed, Jun 1, 2022 2:54 PM

他未必真的懂，第二篇聲明也未必全出自他手

parrot7355

Wed, Jun 1, 2022 3:01 PM

真的是PUA小能手，哇靠完全照教戰走
打你一巴掌再給你一顆糖

rice437

Wed, Jun 1, 2022 3:15 PM

tomato2744: 看到我笑了，說完狠話想了想又怕流失粉絲趕緊發個聲明和粉絲的界線距離重新拉近！不要離DADDY距離太遠啦，DADDY會不安～！粉又更嘎了！爹又贏！

cream9465

Wed, Jun 1, 2022 3:46 PM

他叫粉滾那部分的聲明是在抄嚕卡作業啦，用字很像

toro7774

Wed, Jun 1, 2022 4:32 PM

~~明天會又有新發言反覆橫跳嗎~~

steak2958

Wed, Jun 1, 2022 4:35 PM

toro7774: 沒有影響賺錢他又會開始當屍體了

ramen9419

Wed, Jun 1, 2022 4:37 PM

cream9465: 那抄也要抄完整一點啊

不要這麼沒底氣撐久一點好不好wwww

shrimp247

Wed, Jun 1, 2022 5:04 PM

cream9465: 我還想說怎麼那麼耳熟wwwwww

cream9465

Wed, Jun 1, 2022 5:23 PM

I don’t want you, I don’t need you, get out的部分都一致，但嚕一直有管粉，那次還要小炎上，Vox沒有
啊想起來I’m not your boyfriend/friend是有參考Mysta的作業
他參考的v都不是跟他走同一路線，聲明顯得很尷尬

rabbit6655

Wed, Jun 1, 2022 5:31 PM

沒想到還是這樣w(不，其實有想過
破功和被揪出來的時間比想像中還快就是了w

看來對這人是果斷不期不待了

steak2958

Wed, Jun 1, 2022 5:34 PM

粉絲：會曲解daddy這條推特的都是黑粉

rabbit6655

Wed, Jun 1, 2022 5:37 PM

我都可以幫腦粉譜一個Vox多麼努力的故事了
大意是：Vox活到現代，其實心裡一直很害怕，當年德川滅掉他的氏族，他一直很害怕再次面對失去彼此隸屬的群體
但這次，如果不鼓起勇氣說些什麼的話，他或許仍擁有氏族，但會失去彩虹社的同事和其他合作過的人們……所以，Vox決定，該聲明氏族的規矩……！

幹，好像有戲但我不打算寫wwww

tomato2744

Wed, Jun 1, 2022 5:45 PM

rabbit6655: wwwwwwwwww很可以www

cream9465

Wed, Jun 1, 2022 6:17 PM

rabbit6655: 那個一定是邪教城

olive4872

Wed, Jun 1, 2022 9:49 PM

最新推特，這已經是在各方要求下開了一天除濕，隔天又灑水開加濕器吧

把一般粉絲當白癡耍欸，不對啊我應該只是路人粉，為什麼覺得被欺騙了。
說什麼不會公關心態懦弱，分明很懂經營手段嘛！
~~pua高手欸，說自己懦弱根本只是火燒不到自己就沒差吼~~

ginger9730

Wed, Jun 1, 2022 11:31 PM

小盒：黴菌永遠不要放棄當黴菌，我需要黴菌