千羽宗次郎
@liuchienyi
Sat, May 28, 2022 1:12 PM
Sat, May 28, 2022 1:12 PM
46
20
下次有人靠北打完疫苗死的人比較多,就把這張圖丟到他臉上!
掰噗~
@baipu
說
Sat, May 28, 2022 1:13 PM
不會吧?
鴨鴨👟灰二不足
@happydd
Sat, May 28, 2022 1:16 PM
然後有人認為這個數字是被操控不是真的
pineapple1976
@pineapple1976
Sat, May 28, 2022 1:22 PM
會改說,你們放病毒在外面跑害死很多人
B-Elderly知叔達令
@bill1712
Sat, May 28, 2022 1:27 PM
可惜沒有母數對照
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sat, May 28, 2022 1:28 PM
B-Elderly知叔達令
: 母數?
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sat, May 28, 2022 1:29 PM
Facebook
⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞
@6w6
Sat, May 28, 2022 1:30 PM
其實我比較好奇,
除了年齡跟接種次數,
哪個職業感染人數最多,
然後哪個職業感染致死最多~
白髮人
@Superwowl
Sat, May 28, 2022 1:34 PM
無接種只佔十幾趴,可是死亡卻佔了四成多
但即使這樣解釋之後,不願意聽的還是不聽...
🌈逐狼者🕊禊狼
@zx302165
Sat, May 28, 2022 1:39 PM
Sat, May 28, 2022 1:39 PM
總計1千多人 會占四成 這分母是用什麼當分母
sar
@sarjinne
說
Sat, May 28, 2022 1:40 PM
50歲以上打完三劑的死亡人數比打完一二劑的還多,有什麼說明嗎?
Chatterman
@Chatterman
說
Sat, May 28, 2022 1:44 PM
只打一/二劑比例是最少的
⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞
@6w6
Sat, May 28, 2022 1:45 PM
Sat, May 28, 2022 1:45 PM
除了看接種次數,
還要看患者本身有沒有肥胖或是慢性病~
小心「倖存者偏差」
Chikei
@ChikeiLee
Sat, May 28, 2022 1:51 PM
會靠北打完疫苗死的人比較多的,看到這張圖只會說你看老人沒打跟打三劑死的人數差不多吧
宅叔小海‧Θώθ
@lovesea
Sat, May 28, 2022 1:52 PM
還要看 接種劑數的人數
白髮人
@Superwowl
Sat, May 28, 2022 2:12 PM
到今天為止,第一劑覆蓋率87.8%、第二劑81.6%、第三劑65.11%
用粗略的減法算一下,就是未接種大概12%、只打一劑約6%、兩劑16%、三劑65%
所以現在只打一or二劑比例本來就很少了
叛逆嘉
@0225099933
Sat, May 28, 2022 2:13 PM
如果他們會看這個,就不會一直燒孩子在醫院死很多的消息了
不懂就是不懂啊
非在化
@ericeric91
Sat, May 28, 2022 2:16 PM
會靠北資料都是假的啦,反正不是他們相信的都是假的
Aki
@Mozarttsai
Sat, May 28, 2022 2:28 PM
Sat, May 28, 2022 2:29 PM
現在換靠北"不然你們是要死幾個才算多?""在父母心中,死一個就算多!!"
milksing
@milksing
Sat, May 28, 2022 2:38 PM
Aki
: 他們講的好像悲天憫人,其實最噁心冷血的就是那些人了
akura
@peracetate
Sat, May 28, 2022 3:00 PM
分一二三劑太複雜 直接分沒完全施打和打三劑的就好
akura
@peracetate
Sat, May 28, 2022 3:06 PM
其實現在還不打的就不用管了啦
⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞
@6w6
Sat, May 28, 2022 3:06 PM
太直觀容易忽略「細節」,就容易造成「盲點」,
看問題如果看不到「盲點」,就找不到「破綻」~
找不到正確的破綻,分析方向就容易錯誤
Ma_Pi:我台灣我驕傲
@Ma_Pi
Sat, May 28, 2022 3:43 PM
這圖表太粗略了吧?
1,055中,未接種的450,完整接種(二、三劑)486?
沒有人
@MEB
說
Sat, May 28, 2022 3:55 PM
這圖打三劑跟打一劑的該不會是弄反了吧?怎麼會打三劑的比打一劑的死得還多?
依尼格瑪
@ByronWen
Sat, May 28, 2022 4:19 PM
沒有人
: 那要看看打三劑的多少人 只打一劑的多少人啊
沒有人
@MEB
說
Sat, May 28, 2022 6:37 PM
依尼格瑪
: 說的也是,這樣來說這張圖能給的資訊有限,上次另一張死亡率的比較圖可能比較好理解
Ma_Pi:我台灣我驕傲
@Ma_Pi
Sat, May 28, 2022 6:43 PM
依尼格瑪
: 有打疫苗的,打一劑的人最多、三劑的人最少,然後死亡人數打三劑的比打一劑的多?
看不懂此表呈現的意義?
Laven
@Laven
Sat, May 28, 2022 6:57 PM
想知道確診者打上一劑到確診之間的時長是否有影響。說不定有人只打一劑,但是兩週後就確診,有人則是打了三劑,但確診距離打上一劑時間是好幾個月,兩者的病程是否有差異。
🍚我愛米飯🍚
@singsky
Sat, May 28, 2022 11:07 PM
Sat, May 28, 2022 11:11 PM
Ma_Pi:我台灣我驕傲
: 你看一下上面superwowl的留言,不能把打三劑裡面打過第一劑跟第二劑的也算在一、二劑裡面喔。
第三劑覆蓋率六成五,剩下三成五是沒打或只打一劑或兩劑……
看死亡率可能比較直觀一點
胡不歸
@jimmy1688
Sat, May 28, 2022 11:15 PM
🍚我愛米飯🍚
: 其實應該要貼死亡率!!!
要不然真的會有人搞混
🍚我愛米飯🍚
@singsky
Sat, May 28, 2022 11:20 PM
Sat, May 28, 2022 11:21 PM
胡不歸
: 蘋果一直是這樣在誤導視聽群眾,只比較死亡人數,不揭露未施打與三劑間人數的巨大落差與死亡比率……
🍚我愛米飯🍚
@singsky
Sat, May 28, 2022 11:31 PM
胡不歸
: 詹長權是為了凸顯年齡與疫苗覆蓋率對死亡人數的相關,人數的趨勢比較好觀察
壯年確診率高但是死亡率低,老年確診率低但是一旦確診就不妙……
kosan_yj
@kosan_yj
Sat, May 28, 2022 11:50 PM
那個其他.. 是什麼狀況?
Ma_Pi:我台灣我驕傲
@Ma_Pi
Sun, May 29, 2022 1:52 AM
🍚我愛米飯🍚
: 沒錯,看死亡率較易解讀。
superwowI 的未接種大概12%、三劑65%沒問題。
但「只打一、二劑的6%、16%」是錯誤的,應該是
打了一劑沒續打第二劑的有6%、打了兩劑沒續打第三劑的有16%
。
另,單就死亡個案1,055人來看,無接種者450人、有接種者590人,確實有接種者多於無接種者,這不存在一、二、三劑重複的問題。
只是不能因此推論,不接種反而「死亡率」較低。
🍚我愛米飯🍚
@singsky
Sun, May 29, 2022 2:49 AM
Ma_Pi:我台灣我驕傲
:
Facebook
幫你再貼一次,你進去看看撰文者為什麼要引用這張圖表。
白髮人
@Superwowl
Sun, May 29, 2022 3:03 AM
Ma_Pi:我台灣我驕傲
: 我陳述上可能不夠精確,不過就是這個意思,感謝指正XD
白髮人
@Superwowl
Sun, May 29, 2022 3:07 AM
我之所以列出這些比例,就是因為現在只接種一或二劑的人已經很少了,而統計數字乍看之下好像只打一兩劑比較有保護力,但實際上並不是這樣的。
白髮人
@Superwowl
Sun, May 29, 2022 3:16 AM
原文中也有列出各年齡層的覆蓋率,一二三劑的比例上也大略相同,所以這不正代表越高風險的族群,越該完整接種疫苗嗎...
白髮人
@Superwowl
Sun, May 29, 2022 3:18 AM
只拿死亡人數來比較,卻不看背後的比例,這樣下判斷是很危險的
~~
@ChingyiLiu
Sun, May 29, 2022 3:28 AM
咦,總覺得很多人卡關,
如果疫苗真的沒鳥用的話,
假設母群體施打疫苗跟沒施打疫苗的比例是4:1
那死亡或重症人數裡施打疫苗跟沒施打疫苗的比例應該也要大約4:1
但現在沒呈現這樣的數據比例趨勢不就是疫苗真的有用的證明?(我想錯了嗎?
Jia
@Jia1975
Sun, May 29, 2022 3:40 AM
一般人都是直覺反應啦,所以看了死亡人數,才會疑惑疫苗是不是沒屁用?
我就是直接噹我老婆是不是數學統計的概念都忘了。😆
akura
@peracetate
Sun, May 29, 2022 3:55 AM
「數字只是施政者的參考,不是政治追求的目標」。她表示,如果只是看見數字,沒有看見人民的感受,那只想用數字矇混遮掩,反而忽略人民真實的感受,「那樣的政府,就會是令人失望的政府」。
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sun, May 29, 2022 3:57 AM
akura
: 民調冷冰冰,人心熱呼呼
闇 字遮天
@Thamson2011
Sun, May 29, 2022 12:52 PM
是覺得這樣誰看得懂的說...
吾輩自己有翻資料做個概略統計
之有人認為打疫苗的人死的比較多
台灣疫苗打三劑的比例約65%
都沒打約13%
65%的過世人數和13%的過世人數一樣
還會覺得打完疫苗人死的比較多嗎?
闇 字遮天
@Thamson2011
Sun, May 29, 2022 1:01 PM
然後個人也有思考過65歲以上的人疫苗沒打得比青壯年勤
因為假設老年人是五五波那準被別人拿來說疫苗對老人無效
不過翻資料確認後
65歲以上的老年人
都沒打得大約24%
打滿三劑的約66%
闇 字遮天
@Thamson2011
Sun, May 29, 2022 1:04 PM
但這樣個人是提出另一個疑慮就是...
疫苗保護期是否太短暫?
疫苗隨身包藥開發了嗎?(唉
球兒—I♥U3000
@tomoyowang
Thu, Jun 2, 2022 10:43 PM
Chikei
: 對...而且我身邊抱怨的人還是醫護.....我整個就..........他數學明明不差,覺得為什麼不動一下腦子
載入新的回覆
下次有人靠北打完疫苗死的人比較多,就把這張圖丟到他臉上!
除了年齡跟接種次數,
哪個職業感染人數最多,
然後哪個職業感染致死最多~
但即使這樣解釋之後,不願意聽的還是不聽...
還要看患者本身有沒有肥胖或是慢性病~
小心「倖存者偏差」
用粗略的減法算一下,就是未接種大概12%、只打一劑約6%、兩劑16%、三劑65%
所以現在只打一or二劑比例本來就很少了
不懂就是不懂啊
看問題如果看不到「盲點」,就找不到「破綻」~
找不到正確的破綻,分析方向就容易錯誤
1,055中,未接種的450,完整接種(二、三劑)486?
看不懂此表呈現的意義?
第三劑覆蓋率六成五,剩下三成五是沒打或只打一劑或兩劑……
看死亡率可能比較直觀一點
要不然真的會有人搞混
壯年確診率高但是死亡率低,老年確診率低但是一旦確診就不妙……
superwowI 的未接種大概12%、三劑65%沒問題。
但「只打一、二劑的6%、16%」是錯誤的,應該是打了一劑沒續打第二劑的有6%、打了兩劑沒續打第三劑的有16%。
另,單就死亡個案1,055人來看,無接種者450人、有接種者590人,確實有接種者多於無接種者,這不存在一、二、三劑重複的問題。
只是不能因此推論,不接種反而「死亡率」較低。
幫你再貼一次,你進去看看撰文者為什麼要引用這張圖表。
如果疫苗真的沒鳥用的話,
假設母群體施打疫苗跟沒施打疫苗的比例是4:1
那死亡或重症人數裡施打疫苗跟沒施打疫苗的比例應該也要大約4:1
但現在沒呈現這樣的數據比例趨勢不就是疫苗真的有用的證明?(我想錯了嗎?
我就是直接噹我老婆是不是數學統計的概念都忘了。😆
吾輩自己有翻資料做個概略統計
之有人認為打疫苗的人死的比較多
台灣疫苗打三劑的比例約65%
都沒打約13%
65%的過世人數和13%的過世人數一樣
還會覺得打完疫苗人死的比較多嗎?
然後個人也有思考過65歲以上的人疫苗沒打得比青壯年勤
因為假設老年人是五五波那準被別人拿來說疫苗對老人無效
不過翻資料確認後
65歲以上的老年人
都沒打得大約24%
打滿三劑的約66%
疫苗保護期是否太短暫?
疫苗隨身包藥開發了嗎?(唉