Foxx
話說實際上, 對於推廣像疫苗之類的, 傷害最大的其實並不是所謂的"反疫苗份子", 而是那些把疫苗針裡裝屎他們都會說防護力百分百的疫苗神教信徒

疫苗神教的死忠信徒散播的假消息被抓包, 才會讓一般人產生疑慮
Foxx
比方說這些:

@lester850 - 哈哈哈, 這個叫做疫苗邪教嗎?XDXDXD 之前公開刊登社論要干涉美國大選以讓...

@lester850 - 為了立場去曲解名詞解釋跟研究結果也真是可笑啊XD "All-Cause Mor...

為了宣傳疫苗而故意誇大化疫苗的效果, 曲解疫苗的副作用的報告, 還說什麼要言論審查把所有不符合歌功頌德說法的言論全部封殺. 這才是傷害公信力的兇手
Foxx
為什麼美國的疫苗現在有疑慮的人越來越多? 可不是因為"主流媒體宣稱"的反疫苗份子. 而是FDA/CDC/NIH本來就在強姦自己專業

比方說這個:

@lester850 - 美國FDA的Peter Marks博士說, 不會因為兒童的疫苗的防護力低於50...

幹他馬的公開說不會因為兒童疫苗的保護力不足就不給授權? 不就是說就算疫苗沒用也要大家打嗎? 審核標準在哪裡?
Foxx
@lester850 - 輝瑞被法院要求公開他們給FDA審查疫苗的資料的一部份: John Campbe...

被要求公開審核資料時在那邊說要70年才能把資料公開給社會大眾看, 結果被法院強迫要公開後, 被抓包他們給審核的文件說疫苗不建議給孕婦跟哺乳婦女打, 然後CDC公開說的是雖然沒有足夠資料可是一切都安全啦

之前也被抓包說輝瑞其實早就知道疫苗會造成女性經期錯亂的副作用, 可是同樣的他們跟CDC都選擇隱瞞, 直到不良反應案例破表了後來才承認說他們早在臨床實驗時就發現了
Foxx
Unethical? Unnecessary? The COVID-19 vaccine booster...

Scientists Say Booster Shots of COVID-19 Vaccines Un...

第三劑加強針也是一樣. 之前一些疫苗專家公開反對, 說這是不需要的, 要對付新的病毒株應該要用針對該病毒株開發的新疫苗才對. 這些科學家包含FDA的疫苗審核重量級專家Marian Gruber博士和Philip Krause博士. 結果? FDA硬過加強針的審核, 這些專家為了抗議宣布離職. 然後FDA還拿抗體量來做標準來宣稱打了加強針抗體量增加代表防護力提升, 也被疫苗專家駁斥
Foxx
FDA現在對於武漢肺炎的疫苗跟藥根本跳過給外部專家審查委員會了. 然後再找像NEJM新英格蘭醫學雜誌這種美華報導等級的垃圾刊物來刊登垃圾研究來背書. 被直接噴說"疫苗防護力哪有用你們這種算法的? 本來抗體濃度就會下降啊哪有可能一直維持高檔. 而且抵抗病毒又不是只驗抗體濃度, T細胞呢?"

就是這種操作才會讓正常人說你們這有鬼吧
Foxx
其實台灣現在也有這種現象

本土飆增9萬!陳時中:未打疫苗「死亡率」為三劑者6倍 - 健康醫療網 - 健康養生新聞資訊網路媒體

就是衛福部的這張圖.

完全一模一樣的圖, 立馬有人提出問題說"怎麼看起來75歲以上的人, 打2劑疫苗的死亡率比沒打疫苗的還高???"
Foxx
然後他們的回覆是什麼? "啊你這個圖不能這樣子看啦, 因為這樣這樣那樣那樣, 所以呢雖然數字看起來是這樣, 可是不能照著數字字面來解讀. 實際上打2劑疫苗的保護力還是比沒打疫苗強啦"

"可是呢我們就是用數字字面的解讀, 說你看打3劑的死亡率是沒打疫苗的1/6耶!"

幹你老木的同一個表耶
Foxx
就是這種宣傳法才會讓人產生疑慮吧? 一整個就是符合你的立場的你就說可以這樣解釋, 不符合的你就說這樣解釋不行. 這種鬼扯法造成的傷害不就比較大?

老實的把數據拉出來給人自己看自己做決定是礙到你了嗎?

實際上你就是極權主義者. 你認為一般人都沒有思考能力, 需要你這種"菁英"來幫他們做決定. 所以你扭曲資料也要去符合你要他們信的話. 而且你還堅信你這樣做是"對他們好"
Foxx
話說來直接撈資料好了

截至5/26, 死亡案例中有疫苗接種記錄的
無: 349人
1劑: 78人
2劑: 116人
3劑: 239人
4劑: 4人
Foxx
如果考慮到重症死亡的發生有滯後性. 所以抓約一週前的疫苗接種記錄

截至5/18, 疫苗接種統計
無: 約3,138754人(用第一劑涵蓋率86.48%回推)
打1劑: 1,235,702人
打2劑: 3,867,830人
打3劑: 14,973,355人
打4劑: 1386人
Foxx
如果用這兩組數據來做粗淺的死亡率推估

未接種疫苗死亡率: 0.01112%
1劑疫苗死亡率: 0.00631%
2劑疫苗死亡率: 0.00300%
3劑疫苗死亡率: 0.00160%
4劑疫苗死亡率: 0.28860%

資料來源:
https://www.cdc.gov.tw/...

不下結論. 有興趣的自己決定. 或如果更有時間精力的人自己去更細分
Foxx
如果你真的相信疫苗很有幫助, 那你不需要扭曲數據就可以跑出你期望的結果了. 而如果數據沒跑出你想要的結果, 也直接把它公開出來給大家看, 這才是正確的心態吧?

一些人把自己搞的像是疫苗廠的業務一樣. 而且講難聽點啦, 現在這些疫苗神教的人之所以沒有把輝瑞當神拜, 還不就是因為執政党政府沒有主推這個, 然後在野党在捧. 如果沒有這層政治因素的話那些疫苗神教的人恐怕也會像那些米國FDA/CDC/NIH的一樣把輝瑞疫苗講成打完之後連陽痿的變成一夜七次郎吧
Foxx
人就是這樣自己丟掉自己的公信力, 讓自己的話變得不可信, 才會讓一般人對他們推銷的東西產生疑慮的. 而不是什麼所謂"反疫苗陰謀論人士"
Foxx
我覺得你可以支持某種東西, 可是如果到要用騙的來推銷你支持的東西的時候. 那你就才是讓其他人對你推銷的東西產生疑慮的罪魁禍首. 不要怪說是什麼陰謀論份子
Foxx
@timshan - NEJM這種美華報導等級的垃圾刊物

好幾個疫苗神教徒給釣出來XD
Foxx
其實好笑的是8個月前在AZ發明者對於輝瑞硬推加強針直接發言打臉時那票人也是跟著在說計較抗體濃度根本沒意義, 結果現在好幾個都跟著輝瑞的說法在說其實他們當初講的也不無道理啦

人的公信力就是這樣被沖到馬桶裡的
Foxx
NEJM兩年內就爆出超大的刊登假研究醜聞(至今裝死沒道歉)而且還公然拋棄自己的立場跑去支持特定立場的政治人物, 這就已經是宣告他們已經放棄自己長年經營的名聲了. 最起碼變成你刊什麼我要懷疑一下可不可信的程度, 就美華報導等級

中國時報在解嚴前也很有風骨啊, 但你現在說中時有長久為新聞自由奮鬥的歷史所以不該說它是垃圾不就搞笑
Foxx
話說好笑的還有幾週前我在笑那些立場轉向跑去說快篩其實很有道理的人時他們還一堆理由, 結果才過一週他們馬上又回去說快篩沒鳥用XD

連堅持自己觀點的基本立場都沒有
Foxx
公衛是一半政治沒錯, 我原本也是這麼說的. 所以有些決策其實根本不符合科學也是理所當然, 像是在全世界被大量科學家指出多半是打安慰用的未成年疫苗許可, 其實就只是給父母安心用

但是如果是這種決策出來的東西, 就不要用騙的在那邊說的好像超神, 因為這樣被發現的話反而大家就會產生疑慮
Foxx
話說那些現在立場逆轉, 變成宣稱說抗體濃度來看防護力很正確的疫苗神教信徒, 有意識到他們自己正在宣傳輝瑞老闆喊的每3個月打一劑加強針來保住抗體濃度嗎

打完疫苗後的抗體濃度撐不了幾個月, 所以那些人才會喊著要不斷打加強針來讓數值不要掉啊. 以為這種荒唐的說詞去年就已經被洗臉過了?
路邊攤宅老闆
bnt最廢
Wilde
冠狀病毒疫苗這塊一向很可疑
闇 字遮天
保護力沒預期高沒關係
但硬捧上天再被戳破時
被戳破的傷害比一開始講實話還大很多
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
輝瑞那個審查文件說不建議懷孕與授乳婦女使用,結果EUA變成建議懷孕婦女盡快施打,這個我覺得在倫理上是不行的
低門@風雨
bnt最廢+1,垃圾疫苗
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