梧悠//DCOOR
@maplewuyou
Wed, May 25, 2022 5:37 PM
4
關於我轉了一堆跟按了喜歡的15歲女孩疑似被安置機構限制自由的相關討論噗......
我真的覺得那個原po柳丁真的在幫女孩和整個社福環境的倒忙
女孩的原生家庭會對她家暴,10幾歲這個年紀又是最容易被環境影響的
我知道這年紀的孩子可能會覺得自己已經逃離家長的魔掌,明明可以自理生活,為什麼還要被限制?但事實上他們的心智都還沒足夠成熟(甚至像我們這種20幾歲的也不一定能夠成熟面對我們身旁的事了)
限制的自由和沒收手機的理由就是:
讓個案好好平復自己、遠離透過網路能接收到的各種紛擾(包括施暴者的聯繫)也可以保護安置機構的隱密性,這就是初期緊急安置的處理(資料來自各方社工師發表的噗)
梧悠//DCOOR
@maplewuyou
Wed, May 25, 2022 5:40 PM
柳丁一直問為什麼明明女孩不會做壞事,卻要被通例對待,讓她痛苦
梧悠//DCOOR
@maplewuyou
Wed, May 25, 2022 5:40 PM
但會做到這樣,是基於社工的專業判斷
梧悠//DCOOR
@maplewuyou
Wed, May 25, 2022 5:42 PM
環境差了點、手機以外的東西也被收走,這些地方的確有些誇張
但不能說對女孩的自由限制和通訊限制只是為了機構或社工方便省事
梧悠//DCOOR
@maplewuyou
Wed, May 25, 2022 5:44 PM
而是有噗首所述的原因在
梧悠//DCOOR
@maplewuyou
Wed, May 25, 2022 5:54 PM
像柳丁只看到表面就義憤填膺的對整個機構和社工群體做出「黑獄」、「集中營」、「共產黨」的抹黑,真的完全是幫倒忙的代表
說實話,他24(?)歲了,聽到女孩的抱怨,第一件做的不是找專業人士尋求了解情況,而是對整個群體做出嚴重指控,這非常不理智,也非常自我
(可以看得出來他的想法大概還停留在10幾歲的中二不成熟階段)
甚至連專業人士解釋後,他還是無法理解箇中原因,一直跳針說女孩明明沒錯為什麼要這樣對待,完全沒有要理解社工和機構的意思
梧悠//DCOOR
@maplewuyou
Wed, May 25, 2022 6:01 PM
不把孩子安置到機構,難道你要受害者等到施暴者被判刑才能離開施暴者嗎?
(不管這個機構環境到底夠不夠所謂的
溫暖
,溫暖只是我們大眾的美好幻想而已好嗎?要溫暖你多繳一點稅叫政府加社工薪水、捐多一點錢給機構啊)
梧悠//DCOOR
@maplewuyou
Wed, May 25, 2022 6:05 PM
機構不是監獄,我知道被限制自由很痛苦,但情況穩定之後可以收回一定程度的自由,而且把受害者保護起來在我看來是讓他們遠離加害者最好的辦法
(不知道原本有沒有,在孩子們被限制自由前能夠有人可以對他們曉以大義應該是最好的吧,但孩子能不能接受又是另外一回事就是了)
梧悠//DCOOR
@maplewuyou
Wed, May 25, 2022 6:10 PM
孩子們可能會覺得憑什麼他們要被限制住在機構
但說實話,這種年紀的小孩,不回家(然後被家暴者繼續施暴)、安置在機構或寄養家庭,他們有什麼地方可以去?他們去外面有經濟能力嗎?能依靠的朋友是有健全能力和觀念的人嗎?
不要把生活想得太簡單......
梧悠//DCOOR
@maplewuyou
Wed, May 25, 2022 6:14 PM
唉......這些話能輕易打出來,但在打的過程中儘管不可能是全部,卻有感受到兒少社福現況的遺憾
孩子的不諒解、親友的怪罪、施暴者的瘋狂、現場的壓力和血汗、人力的缺乏、社會對兒少福利的幻想和誤解.......真的很可怕
梧悠//DCOOR
@maplewuyou
Wed, May 25, 2022 6:16 PM
但這一串的意思完全不是說對孩子們的待遇和機構的硬體設施沒有能改善的地方
梧悠//DCOOR
@maplewuyou
Wed, May 25, 2022 6:17 PM
只是我覺得柳丁和完全支持他單方面說詞的人回覆專業社工解釋的口吻實在是太過鄉愿、令人無奈
梧悠//DCOOR
@maplewuyou
Thu, May 26, 2022 9:44 AM
天哪
柳丁的文下面出現了少女的阿姨
阿姨表示「有疑問可以聯絡我們這些家人」
柳丁跑去私訊阿姨,疑似要求阿姨公開事件細節
阿姨回應「我沒有義務空開家務事」
柳丁說「之前說可以聯絡現在居然不公開」覺得阿姨自打臉
柳丁可以不要耍智障嗎?阿姨只說可以去聯絡她,不代表她願意把這些訊息公開好嗎?
梧悠//DCOOR
@maplewuyou
Thu, May 26, 2022 9:51 AM
以上是看別人的手機截圖,所以沒辦法看清楚柳丁私訊阿姨的時候說了什麼
梧悠//DCOOR
@maplewuyou
Thu, May 26, 2022 9:55 AM
而且剛剛又回去看貼文
第一張的門的照片,他是怎麼確定門上玻璃和門板上的凹痕是收容者為了逃出去而受損的?其他收容者跟少女說的?還是是她或柳丁臆測的?
梧悠//DCOOR
@maplewuyou
Thu, May 26, 2022 10:05 AM
有人說柳丁文章的重點在於「期騙」而不是「指責社工」,但是,緊急安置的措施和環境簡陋算是欺騙嗎?
從來沒有人說過去安置機構就一定會舒舒服服、溫馨滿屋、愛去哪裡就去哪裡、愛跟誰聯絡就跟誰聯絡吧?(尤其是後面兩個,仔細想想就知道完全是不可能的事)
而且社工難道真的一個理由都沒有跟少女說就強制收走她所有東西嗎?我實在是不這麼認為
所以那個人口中的欺騙大概只是我們強加在社工、安置機構和安置程序的幻想泡泡被戳破的過程......
梧悠//DCOOR
@maplewuyou
Thu, May 26, 2022 10:51 AM
懶得用打字所以截圖
我敢說社會局身為公家機關,
絕對不可能說「受害者要下跪求得媽媽原諒才能出去」這種話
八成是社工跟少女溝通上出現誤會,柳丁又沒有查證
梧悠//DCOOR
@maplewuyou
Thu, May 26, 2022 11:05 AM
而且出去一定要有人帶啊,不然是放少女自己自食其力嗎?被網友帶走?或是誤入歧途?
而且出去不一定是要媽媽帶吧,媽媽不適合的話應該是親戚來比較合適(也不會輪到完全不知道背景的網友柳丁啦)
梧悠//DCOOR
@maplewuyou
Tue, May 31, 2022 4:57 AM
柳丁新文
「少女的自由比較重要,所以希望家長把她接回家」(沒有原文貼上,但就是這個意思)
是在哈囉?既然都被家暴到想逃離了,你希望她回家?都不知道你在搞什麼鬼了
載入新的回覆
我真的覺得那個原po柳丁真的在幫女孩和整個社福環境的倒忙
女孩的原生家庭會對她家暴,10幾歲這個年紀又是最容易被環境影響的
我知道這年紀的孩子可能會覺得自己已經逃離家長的魔掌,明明可以自理生活,為什麼還要被限制?但事實上他們的心智都還沒足夠成熟(甚至像我們這種20幾歲的也不一定能夠成熟面對我們身旁的事了)
限制的自由和沒收手機的理由就是:
讓個案好好平復自己、遠離透過網路能接收到的各種紛擾(包括施暴者的聯繫)也可以保護安置機構的隱密性,這就是初期緊急安置的處理(資料來自各方社工師發表的噗)
但不能說對女孩的自由限制和通訊限制只是為了機構或社工方便省事
說實話,他24(?)歲了,聽到女孩的抱怨,第一件做的不是找專業人士尋求了解情況,而是對整個群體做出嚴重指控,這非常不理智,也非常自我
(可以看得出來他的想法大概還停留在10幾歲的中二不成熟階段)
甚至連專業人士解釋後,他還是無法理解箇中原因,一直跳針說女孩明明沒錯為什麼要這樣對待,完全沒有要理解社工和機構的意思
(不管這個機構環境到底夠不夠所謂的溫暖,溫暖只是我們大眾的美好幻想而已好嗎?要溫暖你多繳一點稅叫政府加社工薪水、捐多一點錢給機構啊)
(不知道原本有沒有,在孩子們被限制自由前能夠有人可以對他們曉以大義應該是最好的吧,但孩子能不能接受又是另外一回事就是了)
但說實話,這種年紀的小孩,不回家(然後被家暴者繼續施暴)、安置在機構或寄養家庭,他們有什麼地方可以去?他們去外面有經濟能力嗎?能依靠的朋友是有健全能力和觀念的人嗎?
不要把生活想得太簡單......
孩子的不諒解、親友的怪罪、施暴者的瘋狂、現場的壓力和血汗、人力的缺乏、社會對兒少福利的幻想和誤解.......真的很可怕
柳丁的文下面出現了少女的阿姨
阿姨表示「有疑問可以聯絡我們這些家人」
柳丁跑去私訊阿姨,疑似要求阿姨公開事件細節
阿姨回應「我沒有義務空開家務事」
柳丁說「之前說可以聯絡現在居然不公開」覺得阿姨自打臉
柳丁可以不要耍智障嗎?阿姨只說可以去聯絡她,不代表她願意把這些訊息公開好嗎?
第一張的門的照片,他是怎麼確定門上玻璃和門板上的凹痕是收容者為了逃出去而受損的?其他收容者跟少女說的?還是是她或柳丁臆測的?
從來沒有人說過去安置機構就一定會舒舒服服、溫馨滿屋、愛去哪裡就去哪裡、愛跟誰聯絡就跟誰聯絡吧?(尤其是後面兩個,仔細想想就知道完全是不可能的事)
而且社工難道真的一個理由都沒有跟少女說就強制收走她所有東西嗎?我實在是不這麼認為
所以那個人口中的欺騙大概只是我們強加在社工、安置機構和安置程序的幻想泡泡被戳破的過程......
懶得用打字所以截圖
我敢說社會局身為公家機關,絕對不可能說「受害者要下跪求得媽媽原諒才能出去」這種話
八成是社工跟少女溝通上出現誤會,柳丁又沒有查證
而且出去不一定是要媽媽帶吧,媽媽不適合的話應該是親戚來比較合適(也不會輪到完全不知道背景的網友柳丁啦)
「少女的自由比較重要,所以希望家長把她接回家」(沒有原文貼上,但就是這個意思)
是在哈囉?既然都被家暴到想逃離了,你希望她回家?都不知道你在搞什麼鬼了