ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sun, May 22, 2022 10:18 AM
67
3
當甜點王子的製作人在獨立遊戲開發者之間詢問如何宣傳遊戲：
「這就跟早幾年培養女生玩手遊一樣，是漫漫長路。」
「Steam上的女性向遊戲好像沒有賣好的例子。」
「把設計改成熱門BL的路線吧！」
「可以換個思考方向，要不要針對男同志行銷看看？」
「乙女遊戲愛好者主要是女生，女生愛玩電子遊戲的比例又比較少，愛玩電子遊戲的女生又喜歡乙女遊戲的群體又更少了。」
本想說明明是個好遊戲但是官方粉專表示：
「由於典藏版會採單機買斷模式，而很多老玩家並不熟悉Steam平台，所以應該很多人對遊戲內容仍有些疑慮。」
大家的疑慮是單機遊戲為何要轉蛋吧！
男性路人不是很重要的留言： 「作為資深Steam玩家，根本沒聽過這個遊戲。」 「女性向真的不合我口味。」
氣爛。
ಠ_ಠ
Sun, May 22, 2022 10:19 AM
傳說中的黃金鄉：電玩的女性市場 - OL田中在線上 - Medium
氣到撈文獻寫一大堆。
donut3094
Sun, May 22, 2022 10:19 AM
單機遊戲還轉蛋真的會氣死
看看那個NS陸行鳥賽車
ಠ_ಠ
Sun, May 22, 2022 10:20 AM
講得不用競爭排行、自己慢慢玩就可以忍受運氣的折磨一樣！這個商業模式就不屬於單機
gin2151
Sun, May 22, 2022 10:20 AM
不合你的口味就代表你不是他們想開發的族群
這是甚麼白痴發言
ಠ_ಠ
Sun, May 22, 2022 10:21 AM
gin2151: 對！但我不能留言只能退出
rabbit588
Sun, May 22, 2022 10:25 AM
這些人一定不知道當年安琪莉可和金色琴絃有多可怕
ಠ_ಠ
Sun, May 22, 2022 10:27 AM
rabbit588: 肯定也沒想過金色琴弦可以當學位論文的附圖，討論情緒表達的手法
garlic6
Sun, May 22, 2022 10:28 AM
單機轉蛋氣死
rabbit588
Sun, May 22, 2022 10:28 AM
ಠ_ಠ:
什麼還有學術論文
fox6197
Sun, May 22, 2022 10:29 AM
先mark一下，下班來好好看一下文章
ಠ_ಠ
Sun, May 22, 2022 10:31 AM
rabbit588: 以前還在獨立書店看過一櫃子女性向ACG研究的專書ㄛ！（但住家變遠之後也變得比較少看到這類資料）
剛才提到的論文《初探乙女遊戲性別意涵》滿好看的，歷史回顧非常完整，上「碩博士論文查詢網」可以下載
gin2151
Sun, May 22, 2022 10:32 AM
問一下單機轉蛋的意思是單機遊戲還要抽人物嗎
我也不熟steam
rabbit588
Sun, May 22, 2022 10:33 AM
哇謝謝噗主分享我等等去翻來看
ಠ_ಠ
Sun, May 22, 2022 10:34 AM
garlic6: 窩可以氣好久
fox6197: 謝謝>///<如果有想法希望有機會聽你分享～
gin2151: 這款是抽活動家具跟服飾，中超稀有的話會有劇情，等於我買了遊戲卻得看運氣決定我什麼時候可以充分享受完整的故事
gin2151
Sun, May 22, 2022 10:41 AM
好怪哦，抽不到不就氣死
kiwi356
Sun, May 22, 2022 11:15 AM
蛤，都改單機了還要抽的話誰忍得下去
puppy1057
Sun, May 22, 2022 2:39 PM
Sun, May 22, 2022 2:39 PM
好扯第一次看到單機還得抽的
身邊玩單機的就是不想抽
直接把主要客群趕跑
puppy1057
Sun, May 22, 2022 3:00 PM
Sun, May 22, 2022 3:06 PM
一堆對女性向市場完全沒有研究過的白癡發言看了真的對台灣乙女市場不抱有任何期待
要嘛沒有感情元素大家都是朋友大家都打擦邊球（而這種模式對劇情要求更高
又乙又腐直接踩爆所有人的雷
他有在合適的地方宣傳嗎 抱歉除了友人提過一次以外我待的社群真的沒看到任何宣傳
不熟悉這個ip但看起來應該是炒冷飯
如果是一模一樣的內容除了真正的鐵粉以外並不是所有過去的玩家都會買單
沒有去開發新客只把原因推給女性不愛玩遊戲真的有夠可笑
（抱歉氣到打一堆
ಠ_ಠ
Sun, May 22, 2022 4:35 PM
puppy1057:
是ㄉ是這樣，製作人完全不知道自己產品的優勢在哪，上錯平台也找錯宣傳管道，更慘的是問錯人，然後忽略粉絲試著提出的建議。
這遊戲已經倒兩次了，等於粉絲掉了又掉，說不定製作團隊還會納悶「乙遊玩家越來越少了，怎麼會這樣」ˊˇˋ
carrot1930
Sun, May 22, 2022 5:03 PM
看完只覺得滿微妙的……他的市場到底在哪他根本不理解吧。
Steam上女性向遊戲賣不好……問題是Steam上的女性向遊戲也沒幾款，很多還是到處移植的IP（意味著玩家不一定是在Steam上購買），連對手的情況都不了解到底是在想什麼？
原本有玩過但後來要經營我也棄坑，知道有買斷式我也想說那好像可以玩看看（畢竟買斷式代表我應該不用繼續抽），後來隱約有個印象是好像又要抽我決定等勇者實測。
carrot1930
Sun, May 22, 2022 5:09 PM
更別提女性向遊戲的IP真的是要長期經營，就算是買斷制的遊戲，都過這麼好幾年了幾個大作或買的好的IP偶爾還是會出來刷存在感，就像告訴玩家，我們遊戲裡的主線故事雖然結束了但我們之間的發展仍在持續。（或者賣賣小垃圾。）
他倒了又倒的情況下，我也會怕到底是不是炒個短線我喜歡上這個紙片人然後就沒有然後而不敢入太深。
loquat8086
Mon, May 23, 2022 2:50 AM
單機又……轉蛋？
所以我要在付費遊戲中課金存石
troll5252
Mon, May 23, 2022 4:29 AM
有點好奇原文在哪，是網上發文還是參加podcast？
然後針對噗主節錄的言論，只能說難怪會引發不滿。
首先BL跟乙女混為一談，可能會引起某些玩家的不快，當然這不是我想探討的部分，所以點到為止。
比起個人偏好，隱約瞧不起女性市場的態度，個人不是很喜歡（單看文字有此感，純屬個人感受），總覺得沒有深入瞭解或是經營，就妄下結論。
再來就是BL也是歸類在女性向裡面的，客群一樣是女生，針對男同志宣傳會有很大效果嗎？
這樣的發言，究竟是想捨棄女性市場，還是想做通吃，亦或是沒有研究清楚，我不知道。
男女通吃又有一點戀愛元素的遊戲，我會想到星露谷、牧場物語之流，主角可任選性別，包含養成經營元素，但他們兩個遊戲，似乎比起甜點具有更高的耐玩性跟自由度。
troll5252
Mon, May 23, 2022 4:30 AM
至於老玩家產生疑慮的部分，我只能分享自己作為一代就入坑的老玩的個人看法，還有跟身邊同好交流的一點結論。
這一款遊戲已有數年歷史，並且在手機平台下架重上過（一切進度都要從頭開始），有的老玩家不要說是花過錢，甚至可以說是花過好幾次錢。
這次電腦板如果又搞課金制度，有人因此不願意再買單（畢竟一摸一樣的東西）也很合理。
而且就目前的資訊而言，沒有太多的差別，很像是把手機遊戲照搬到電腦上而已。
頂多做甜點等的時間比較短（官方說是可掛機，但party time好像不行？），跟拿掉好友功能之類的。
不過電腦跟手機畢竟是不同的載體，手遊那種比較碎片化、想到就滑一下的方式，不見得適合。
乙女手遊移植到單機平台的案例也不是沒有，只不過一般作法比較乾脆，就是直接包含完整的體驗，頂多把付費道具變成DLC（被囚禁的掌心）。
troll5252
Mon, May 23, 2022 4:32 AM
還有關於乙女遊戲市場的部分，因為甜點是登上steam，就講一下單機的部分。
自從中文化變多後，乙女遊戲的討論度也有變高。
比較早開始做的歡樂百世，從psv時代就在搞眾籌（七罪緋紅），目前也跟部分外國廠商維持合作關係。
後來冒出GSE跟傑仕登之類的發行/經銷商，也是有專門成立乙女部門。
發行遊戲的名單也從固定的1-2家會社，擴展到其他日本公司。
更不用說那種，自己看到商機，不透過發行商，原廠直接做多語種版本的（光榮、Hunex）。
電腦平台的話，雖然數量不多，但這幾年還是陸陸續續有乙女遊戲，大正對稱愛麗絲還是由原廠自己中文化的。
如果真的沒有市場，怎麼可能會有新血加入，並且發展到這種程度？
更何況單機跟手遊的受眾，（扣除重疊的部分）可能對於遊戲模式有不同的追求，直接照搬，本來就不一定會吸引到這方面的客群。
troll5252
Mon, May 23, 2022 4:59 AM
只能說，我不認同乙女沒市場這件事情，手遊個人少碰不多作發表，但單機市場（尤其是掌機）在降低語言門檻後，還是有在成長的。
雖然目前感覺日乙居多，但人家對岸或韓國的小工作室，也有在開發一些買斷制乙女遊戲，其中有的遊戲不但遊玩模式多元，並且還支援多國語言（例如韓國的Salty Hounds，開放世界+RPG玩法，除了基本的韓英文，還計畫推出德法西中日文版本）。
況且現在的正版意識也有提升（跟十幾二十年前比）。
整體而言，可以說是還不錯的時代。
討論度或者是steam預約不高，有時候也要自我檢討一下，而非直接把責任丟到消費者還市場上。
因為至少我剛剛拿來舉例的韓國遊戲，有成功說服消費者，不但眾籌成功，網路上也有討論度。
goji7976
Mon, May 23, 2022 6:24 AM
我也有在社團看到那篇，如果上架Steam只是把手遊那套商業模式照搬，對單機玩家而言超沒吸引力的吧，看到單機還要抽我會直接跳過www
但製作人好像沒有深入了解不同平台上遊戲玩法的差異，發現單機玩家似乎不太買單後，把大部分原因歸在乙女遊戲市場不大+純中文遊戲推廣不易，還感嘆研發成本太高，覺得蠻微妙的.....
loquat8086
Mon, May 23, 2022 6:40 AM
老實說電腦單機版如果只是把手遊模式那套照搬，又搞付費抽卡……
那不就跟電腦下載模擬器玩手遊沒差多少了嗎
ಠ_ಠ
Mon, May 23, 2022 8:32 AM
loquat8086: kiwi356:
有關明明是單機卻還要轉蛋，官方目前公開的資訊是「增加遊戲中能取得的石頭，並提高抽中稀有物品的機率」，似乎也有提供免費試玩版，但心灰意冷如我，其實也是有點想等完整資訊出來再觀望一陣子。當然這可能會導致業者對市場反應失望還是什麼的，可是我的錢也是辛苦賺來的，遊戲開發成然不是慈善事業，但我也不是天使。
ಠ_ಠ
Mon, May 23, 2022 8:37 AM
carrot1930: 起先我也覺得做成單機不賴，因為有幾位角色我真的很喜歡，畫風根據情也都滿讓人舒服的，然而就官方粉絲專業的資訊看來，這個典藏版甚至沒有收錄所有的活動內容。
你這麼一說我真的是寧願製作人做第三代，就讓一二代隨時間過去。可惜歸可惜，但很多遊戲都是這樣子的（拭淚）
ಠ_ಠ
Mon, May 23, 2022 8:50 AM
troll5252: 有關原文，是在多數人為從業人員的社團裡，雖然是公開文章，但我沒有明確的指路是因為我想有些話語中的刺，可能也不是留言者的本意。尤其有些人單純是遊戲的粉絲，可能不是常常拋頭露面的公司負責人之類，我對幾位女性的言論失望歸失望，還是不希望他們直接受到傷害跟打擾。
有關ACG、女性市場、乙與腐，不論是商業上的調查還是學術上的研究明明就不少，可是在這些人無意取得資源的情況下，就讓他們在原地吧。相信當一個團隊想把事情做好的時候，這點功課是基本的。
ಠ_ಠ
Mon, May 23, 2022 8:55 AM
手機遊戲的部分我則可能補充一些，手機遊戲確實以輕便、可用零碎時間遊玩為特色。因為螢幕大小的關係（算上跟手指頭的比例好了），操作上是必然受到限制的，對介面的乾淨漂亮也很吃重。至於時間分配，既然本來就是利用一點一點的時間遊玩，那麼有體力限制、需要等待資源的產出，加上這類機制很容易跟付費服務掛勾，應該可以說是屬於手機遊戲的特徵。
當我有完整時間可以遊玩經營模擬遊戲，那使用掌機玩牧場物語，或是在Steam上找類似的星露谷，比起重複刷手機遊戲的活動，在買斷的遊戲中，投入的時間就是可以換得遊戲進度，不那麼受到運氣跟排名的干擾，怎麼想都比較快樂。
ಠ_ಠ
Mon, May 23, 2022 9:00 AM
goji7976: loquat8086: 說到照搬跟模擬器！
喔我好氣喔粉絲專業的語氣一直都好輕佻，還說可以縮小邊追劇邊玩，如果不用農，我不就可以好好看著你設計出來的角色跟辛苦寫的文本嗎！
troll5252
Mon, May 23, 2022 9:35 AM
ಠ_ಠ: 原來如此，這邊只是純好奇而已，不方便公開也沒關係，我完全可以理解噗主的想法
的確這方面的資料不難取得，甚至就連玩家，都可以根據體感經驗，針對相關議題發表一些簡單的看法跟觀察，作為業內人士若是沒有敏感度，也是有些危險。
感謝噗主補充一點手遊的觀察，個人覺得手遊能零碎遊玩，很大一方面就是功歸於他的載體，不但輕薄好攜帶，而且現代人大部分的生活（聯絡、付款等），和常用帳號也都綁在上面，使用頻率高，會每天滑手機的人非常多。
也因為電腦跟手機的特性完全不同，所以直接照搬同樣模式，才會令我感到懷疑。
ಠ_ಠ
Mon, May 23, 2022 9:46 AM
troll5252: 我今天才跟朋友murmur這麽不懂遊戲怎麼會當一款遊戲的製作人⋯⋯
之前表符滿了，現在一時喬不出位置給狐狸拉皮表符，不然從他發文至今狐狸的皮應該可以拉個三丈長了（？）
從思考模式跟對經驗的不理解，到遊戲設計、經營方式這一路上一環環的問題，我直接說我根本不相信五月底有哪一題能解（五月底遊戲要上架了）。
troll5252
Mon, May 23, 2022 10:07 AM
ಠ_ಠ: 還好有試玩版，而且steam有退款功能，如果真的不對勁也能跑路就是（樂觀）。
個人覺得甜點除了碎片化（玩法非電子小說一路到底），劇情不算長，需要仰賴更新（之前的活動劇情之類的），偏偏典藏版只收錄最基本的幾樣東西，就算堅持不課金，感覺豐富度也不如一些買斷制的遊戲。
更不用說單機版還得先花錢，當初手機版至少能直接下載，門檻搞不好更高（？）
fox6197
Mon, May 23, 2022 10:12 AM
我印象中這款遊戲的製作群是從大宇出來的吧（明三的製作群部分員工）？
他們有幾個分家出來的製作者，目前我沒看到哪一個是成功過的。
而我覺得他們討論的邏輯，我怎麼覺得是想一款通吃的感覺？又想賣腐向、又想賣乙女向，甚至想去開發男同志市場。
遊戲機制上面又選擇了單機加上小額付費這種相較取巧的商業模式。既想賺賭徒和懶人的錢，又想要保底的單機遊戲軟體收入。
不論在題材取向和收費形式感覺都是想多面討好，但會不會落得眾人喊打就不好說了。
fox6197
Mon, May 23, 2022 10:13 AM
話說噗主的文筆好有趣，可以追噗浪嗎？
carrot1930
Mon, May 23, 2022 10:15 AM
@ಠ_ಠ: 什麼原來連完整活動劇情都沒有嗎……我個人是手機和單機都會玩，我也認同手機和單機遊戲真的是不能劃上等號。
好比掌心系列最初我在手機上玩，前期可以邊作事邊等訊息，沒有感受到太花時間，後來開著想連著玩就覺得有點浪費時間XDDD
也經歷過好幾款遊戲變成停更新不停服就會變成可以用各種方式換取獎勵拿去抽卡（但載體仍在手機，也意味著不一定要長期開著等待）
但今天他要上的是STEAM是電腦，一般來說會想刻意開主機來玩遊戲就是不希望花太多時間等待有的沒的吧（好比我自己前面提到玩掌心的經驗）
隨著這噗的討論我也重新回去粉專看了，只覺得難怪對純單機玩家來說沒吸引力……()
carrot1930
Mon, May 23, 2022 10:24 AM
例如經營遊戲在單機上，通常等待的不是體力而是以遊戲內的一天計算，比如我開店一天五分鐘，體力固定給100點，需要自行計算這一百點要怎麼達到今天需要的任務。
而不是叫玩家靠現實時間或是實質鈔票跟他拼。
一輪內的時間可能說遊戲內的三年，時間一到就會有結局，甚至都還有人物主線可以弄戀愛結局，想拼其他當初的活動內容就要靠各種觸發等等。
而不是我剛剛去粉專爬來的資訊，真的有點我不知道我到底在玩手遊還是單機遊戲……
troll5252
Mon, May 23, 2022 10:26 AM
ಠ_ಠ: 只能說作為一個單機派玩家，我一向是大力支持中文女性向作品。
平時有在關注遊戲情報，新作/移植都會買，感覺不錯就直上限定/豪華版，一年都花幾萬塊在買遊戲，不敢說大戶，但也是真心希望市場發展起來的。
但目前放的資訊，沒有吸引到我的部分，畢竟優秀的單機作品不少（會外語或是有掌機的話選擇更多），好像也沒有非他不可的樣子。
雖然不缺那一點錢，但我寧可拿去支持其他願意開發真.單機買斷制的小工作室。
loquat8086
Mon, May 23, 2022 10:30 AM
乙女手遊其實比較看重陪伴感的感覺
很多遊戲就……節日出個語音講個話、陪學習工作系統、玩抽鬼牌剪刀石頭布、幫你紀錄經期什麼時候來還有特殊語音等等等
單機感覺比較重文本量、劇情、世界觀、人設營造等等
fox6197
Mon, May 23, 2022 10:33 AM
troll5252: 可惜這樣的玩家是少數了，他們看起來就是拿老遊戲改造，想要嘗嘗遊戲內購的甜頭。
但如果是要繳入場費又剝層皮的玩法，大多時候會引發反彈。
現在就看他們刀法如何，畢竟搞單機內購沒有燒起來的遊戲也是有的。
ಠ_ಠ
Mon, May 23, 2022 11:35 AM
loquat8086: 我好在意那個紀錄經期是誰家做的功能XD
troll5252: 願意消費都是期待市場健康的，不論是期待還是觀望的留言，有人表達意見也大多是出於善意的。這些心意沒有得到足夠好的對待實在很令人遺憾。
carrot1930: 模擬器，這是甜點王子2專用的時光回溯模擬器
fox6197: 啊哇感謝補充，出於種種原因好喜歡那句沒看過哪一個成功的XD
我在這邊：
田中ㄈ子 [tanaka2077]
因為是公開帳號，歡迎你，還有謝謝你喜歡>//////<
puppy1057
Mon, May 23, 2022 1:43 PM
邊追劇…邊玩
我所有會邊看電腦邊玩的都是需要農的手遊
單機就是有一段完整時間想要好好沉浸在故事裡
就我所知即使乙女中養成元素比較重的至少也是出在掌機上
且安琪莉可、心跳回憶都是經營多年的老ip有一批忠實粉絲
如果沒有大量的行銷預算、令人耳目一新的全新機制
我想不出有什麼會讓乙女玩家改變自己行為模式去適應的理由
fox6197
Mon, May 23, 2022 1:58 PM
ಠ_ಠ: 已經追蹤囉，感謝。
我也算稍微有關注一下遊戲業QQ
大宇分出去幾個製作者大概就樂玩的甜點王子，還有離水三尺的東周列萌誌也有曾經在大宇工作的員工參與製作的樣子（軒五外的劇本），另外還有比較男性向，鉅賦的拳擊天使（印象中這家公司的老闆也參與過軒轅劍）。
嗯……以上說的，我覺得甜點王子的狀況算相較比較好了
puppy1057
Mon, May 23, 2022 1:59 PM
不知道製作組有沒有機會看到但還是想整理一下
1.沒有加入新故事新元素
2.看起來似乎需要抽
3.看起來需要時間農
對老玩家來說除非愛到深處（？好像沒有必要再讓自己課金買傷痛 所以很多人觀望中
對新玩家來說感覺製作組只是在榨乾ip的最後一點價值
並且本來就耳聞甜點倒了兩次
就更沒有信心了當然不會預約
個人看了聲優表其實是有興趣的但是故事能不能有一次性良好的體驗這點存疑
所以會等上市後的評價
puppy1057
Mon, May 23, 2022 2:02 PM
其實很多NS單機也是首周銷量慘淡但是打開口碑之後年銷量追了回來
覺得製作組真對自己產品有信心就好好改良數值吧
好吃的食物是一定會口耳相傳的
loquat8086
Mon, May 23, 2022 2:03 PM
ಠ_ಠ: 時空中的繪旅人就有記經期功能www
退坑沒開遊戲很久都還是幫你記
還有生理期電話……男主還會貼心問你有沒有熱水袋等等
loquat8086
Mon, May 23, 2022 2:06 PM
戀與陸服甚至還有背英文單字功能w
（不知道台服有沒有
最近對岸的乙女有很擅長出這種小功能w每次都被驚豔到一下
kiwi356
Mon, May 23, 2022 2:33 PM
為什麼玩遊戲還會有背英文單字啦救命wwwww
loquat8086
Mon, May 23, 2022 2:43 PM
kiwi356:
事實證明戀與是套學習app
（欸？
garlic6
Mon, May 23, 2022 3:32 PM
戀語的讀書工作防干擾功能很棒。還可以看推
bean5163
Mon, May 23, 2022 6:17 PM
先碼起來明天偷薪看
不過路過旅人只想說，當初甜點1的時候本來很支持這個國產遊戲，直到他們官方投票要把其中一個大叔角的鬍子剃掉。
雷到發瘋，我不敢通靈美術繪師方到底如何，但那時候這個鬧劇確實看得出官方只在乎怎樣能讓凹到更多女性受眾掏錢，而照顧或保留原本的受眾是其次。
celery9155
Tue, May 24, 2022 10:50 AM
製作人的說法讓人看了一肚子火，乙女如果沒市場，能讓妳倒一次不夠倒兩次，還有死忠支持妳出單機嗎？出單機是要妳改進加強，充實遊戲內容，結果竟然改也不改直接照搬……
celery9155
Tue, May 24, 2022 10:53 AM
到底多瞧不起玩家？甜點王子的玩家包容力驚人，體諒台灣國產市場小，不表示妳可以把玩家當盤子
celery9155
Tue, May 24, 2022 10:56 AM
做遊戲花錢，妳要玩家課金也沒在客氣的，遊戲一模一樣的東西上架2次，活動劇情短，一張Cg就要讓玩家課幾千塊
celery9155
Tue, May 24, 2022 10:58 AM
還曾經拿純文字電子小說當活動轉蛋，遊戲外瘋狂賣周邊，還是有鐵粉為了角色立牌課金近萬元
celery9155
Tue, May 24, 2022 11:07 AM
甜點人設美術的確優秀，但製作人跟玩家就像是兩條平行線，只會做遊戲不會經營不會行銷不懂市場……
celery9155
Tue, May 24, 2022 11:15 AM
當初玩家都駡傳奇，現在看來製作組也是一丘之貉…
troll5252
Tue, May 24, 2022 12:33 PM
celery9155: 沒想到有這麼多瓜，我只有跟到立牌出包那個，本來以為是傳奇的鍋，現在看來搞不好是彼此彼此吧
ಠ_ಠ
Tue, May 24, 2022 12:40 PM
bean5163: 剃角色的鬍子⋯⋯怎麼能這樣！怎麼能這樣
（喪失語言能力）
celery9155: troll5252: 哇我玩第一次的2代當時還沒經濟獨立，付費內容我會用肉眼過濾掉所以當時沒注意到這些（？）
這樣根本就是怎樣的產品找怎樣的發行，太⋯⋯太難看了
celery9155
Tue, May 24, 2022 1:16 PM
ಠ_ಠ:
甜點王子 on Facebook
celery9155
Tue, May 24, 2022 1:16 PM
回憶一下當初官方給玩家的〝福利〞
celery9155
Tue, May 24, 2022 1:22 PM
ಠ_ಠ - #甜點王子2 #如果重來 #國產乙女手遊 #傳奇 場外討論噗
celery9155
Tue, May 24, 2022 1:25 PM
看看玩家是多支持甜點2的開發團隊，希望製作人有點良心
troll5252
Tue, May 24, 2022 1:34 PM
立牌我是跟到瑕疵瓜（但官方不給換，還說原始圖檔就是這樣）。
甜點王子社團應該還看得到當年的瓜。
troll5252
Tue, May 24, 2022 1:42 PM
@lovelyfrogy - 【甜點王子2】 不管了我要上tag 這次的儲值周邊到了 以下有超憤怒言論 ...
然後當年有個太太氣到直接噗浪發文，裡面紀錄滿詳細的，還有回報其他人的狀況。
這位太太我記得是很死忠的課長，在圈內很活躍熱心，大概是很失望才會發文控訴。
後面官方態度才有軟化，說可以回報，但後續發展我就不太清楚了，只知道當年有小炎上，然後品質也是非專業科系，都看得出來有問題那種。
ಠ_ಠ
Tue, May 24, 2022 1:55 PM
celery9155: troll5252: 謝謝...兩位......我...嚇壞......
同意不打擾當事人，有朋友提醒我如果發文到社團可能會演變成火燒山，既然幾年過去這位製作人都還在原地打轉（還有把踩地雷當成賓果玩），我可能整理Steam退費流程，甚至更新國內申訴流程都比較有意義
troll5252
Tue, May 24, 2022 1:56 PM
因為有的偷偷說刪了，目前手邊能找到的資料就這些（都是非友限的可見資料）建議大家吃瓜就好，不要再去打擾當事人（因為已經過很久了）。
至於要不要支持甜點我沒意見，反正就是突然想到有這個瓜，然後貼出官方處事態度，僅供參考而已。
公道自在人心，就不多批評什麼，但我只能說部分玩家的負面觀感都是其來有自的。
troll5252
Tue, May 24, 2022 2:02 PM
ಠ_ಠ: 其實個人會對他們感到失望，甚至不信任、不願意支持，主要也是這些新仇舊恨啦，覺得從以前就一直晃點玩家，而且沒啥長進。
社團那邊我是看到有人對單機版稍微提出質疑，下面留言基本上都是支持跟理解官方的（包含版主態度），感覺可能也不是適合發文的地方（？）
loquat8086
Tue, May 24, 2022 2:18 PM
對不起但立牌那個臉我笑到噴茶www
感覺官方處理態度真的很不認真
心疼當事人
jay4674
Wed, May 25, 2022 7:26 AM
謝謝噗主的討論，忍不住來發發牢騷。
我因為興趣關係也有看那個社團，看到她發文的時候我還蠻生氣的（從一代一路過來的玩家，知道他們要出典藏我也很高興，結果都快出了感覺事情很多未知數），明明市場需要準備跟調查的東西這麼多，最後卻全部推給受眾，而下面完全沒有出現有深度的回文。當時想了很久到底要不要認真回文，但看來看去對方想討拍發洩挫折的狀況比較重，對行銷的概念還停留在找到某些有很多乙遊的平台發個宣傳文就能解決。
因為他們一直都沒直接公開電腦版遊戲玩法，從製作人的說法裡面看起來成本人手都不足，大概也不可能是大改版，而是純粹把原作搬上去。在這種狀況下本來就屬於製作人方便自己圓夢，而不是按玩家需求設計，也不是真的符合電腦生態的作品。但怪給市場的製作者不少，這樣至少不用承認是自己不夠好啦。
最近甜2是有說要出試玩版啦，嘛。
ಠ_ಠ
Wed, May 25, 2022 8:49 AM
jay4674: 我四處發文發現偷偷說效果最好，可能露臉的時候大家發言比較受限，歡迎來大怒灌XD
是說我可能醞釀這篇文章太久（畢竟還要把原本一些太銳利的言詞磨掉），後來一直沒有等到試玩版，在Steam上點Demo也直接跳到典藏版的購買頁面。現在內心充滿了「好想再見這些人一面」跟「我才不要讓你賺錢」的矛盾
jay4674
Wed, May 25, 2022 9:06 AM
ಠ_ಠ: 今天公告封測測試版徵１２個資深玩家，試玩要等平台審核完上線。如果懷念角色跟店面的樣子，大概幾百塊當作買個開遊戲登入，剩下就放水流。買了不會玩的系統，大概就是典藏的意思。
ಠ_ಠ
Wed, May 25, 2022 9:49 AM
jay4674: 看到公告了，唯一的想法是希望2000石頭是有經過計算的，真的能幫助參與者跑完測試
chili3269
Thu, May 26, 2022 4:56 AM
有去參加封測抽獎，但是失敗了，想想失敗也好，29號就要交出心得太肝了
loquat8086
Thu, May 26, 2022 5:13 AM
29號要交心得也太肝…只有三天……
通常這種測試會這麼短嗎
chili3269
Thu, May 26, 2022 6:13 AM
loquat8086: 不會，感覺是趕鴨子上架
loquat8086
Thu, May 26, 2022 6:16 AM
chili3269:
趕著割韭菜
chili3269
Thu, May 26, 2022 6:20 AM
loquat8086:
不要說出來
ಠ_ಠ
Thu, May 26, 2022 6:23 AM
公告底下的官方留言：「團隊更加確定，改版是值得的！」
大豐收
troll5252
Thu, May 26, 2022 7:46 AM
loquat8086: 而且還要分別在steam評價、社團發表心得。
試玩版出來了，讓我們繼續看戲
loquat8086
Thu, May 26, 2022 8:11 AM
先載個試玩版…正式版就先觀望好了(遠目
實在不想被當韭菜割啊
ಠ_ಠ
Thu, May 26, 2022 8:29 AM
諸君......他不是全螢幕
而且不是單機嗎，要給誰看我的玩家名稱ㄋ
loquat8086
Thu, May 26, 2022 8:36 AM
ಠ_ಠ:
感覺直接移植手機的
ಠ_ಠ
Thu, May 26, 2022 8:38 AM
他真的是模擬器（滑鼠在哭）
ಠ_ಠ
Thu, May 26, 2022 8:40 AM
對滑鼠的滾輪也沒什麼反應，滾半天不如跟手一一樣按住畫面滑行
loquat8086
Thu, May 26, 2022 8:45 AM
可惜沒全語音的樣子
ಠ_ಠ
Thu, May 26, 2022 8:46 AM
loquat8086: 沒有
loquat8086
Thu, May 26, 2022 8:54 AM
突然好奇正式版的售價官方會定多高
目前沒有想買的慾望了…再觀望看看
troll5252
Thu, May 26, 2022 9:42 AM
我剛剛也去下載了，看到玩家名稱超疑惑，我記得應該是沒有好友功能了（？）
然後離開遊戲的按鈕，上面還是智慧型手機圖案，也有遊戲ID。
滑鼠那個我也很想吐槽，上下左右只能用滾輪，還超慢，不能直接拉，而且用按的還容易誤觸。
覺得是手機照搬啦，至少95%的介面跟諸位店長當初玩手機版一樣的。
chili3269
Thu, May 26, 2022 9:43 AM
感謝諸位測試，看來是可以省了這筆錢了
troll5252
Thu, May 26, 2022 9:46 AM
語音的話記得之前有人問過，官方說不會再新增，所以確定不是全語音，最近社團有人去問類似的問題（新增內容），以下是官方回覆：
troll5252
Thu, May 26, 2022 9:51 AM
troll5252
Thu, May 26, 2022 9:51 AM
troll5252
Thu, May 26, 2022 9:57 AM
遊戲頁面跟商城大概是這樣，不過貨幣資源滿多種的，老玩家應該是沒問題，純新人不知會不會覺得複雜。
然後剛剛滾輪跟誤觸的問題，我有拍示範影片，上傳上來給大家簡單參考一下，真的超慢，我手整個狂滑（免空期限七天）：
https://risu.io/...
chili3269
Thu, May 26, 2022 9:58 AM
怪不得要老玩家來當測試員
ಠ_ಠ
Thu, May 26, 2022 10:48 AM
喔喔喔那個滾動問題我是按著空白處拉上下左右拉！但玩一下發現點手機螢幕時都沒感覺，用滑鼠點擊才知道那個操作邏輯根本不同，不是很愛這這麼頻繁的點滑鼠
應該是真的不會買了（速速解除安裝）
eel7888
Thu, May 26, 2022 10:56 AM
老玩家+1，兩版都玩過，但真的不玩steam…………看到遊玩模式更不想去瞭解新的平臺，變成單機不就是要慢慢農就可以玩完的嗎？（抱歉太久沒玩電腦單機 印象還在Sims、便利商店、軒轅劍之類的）
celery9155
Thu, May 26, 2022 12:11 PM
比我想像中還糟糕，怎麼會這樣....這老玩家都不一定買單了，想吸引新的PC玩家根本不可能
celery9155
Thu, May 26, 2022 12:17 PM
在考慮宣傳之前，遊戲要做好是基本的吧
celery9155
Thu, May 26, 2022 12:18 PM
當初說要做單機，我還真的妄想過會出現一個乙女版愛神餐館
celery9155
Thu, May 26, 2022 12:21 PM
celery9155
Thu, May 26, 2022 12:29 PM
等著看賣多少
loquat8086
Thu, May 26, 2022 12:30 PM
等賣多少+1
loquat8086
Thu, May 26, 2022 12:31 PM
troll5252: 啊這劇情也沒更新了…………
celery9155
Thu, May 26, 2022 12:35 PM
我之前還以為劇情是來不及出完就關服了，結果是真的沒後續嗎..........
gemini6565
Fri, May 27, 2022 9:06 AM
我只有玩第一版 好奇後面主線有出完嗎？
hen5285
Fri, May 27, 2022 1:09 PM
被前面好幾樓那句「又乙又腐踩爆所有人的雷」戳到衝進來留言 對 我真的是因為覺得又乙又腐而最後變得不喜歡的
（當然這很主觀啦ww
celery9155
Fri, May 27, 2022 5:35 PM
「又乙又腐踩爆所有人的雷」一秒想到甜蜜樂章
puppy1057
Fri, May 27, 2022 7:26 PM
Fri, May 27, 2022 7:28 PM
hen5285: 其實又乙又腐只要能抓好距離界線 兩邊都能各自解讀 劇情又有趣 是真的可以抓兩邊粉
但問題是一堆想跟風當紅ip做的都抓不好界線（然後很快就倒了w
troll5252
Fri, May 27, 2022 10:36 PM
「又乙又腐」如果一開始就設定這樣，可能比較沒什麼問題，畢竟不少賣得不錯的遊戲，都是主角能自選性別+含有戀愛要素的。
各地文化不同，尤其是一些歐美自製的女性戀愛遊戲，還會標榜有LGBT內容，反正能接受的就會去玩。
而且有些遊戲嚴格上來講也不算歸類在乙女。
但那種一半才想改的，原來的客群不接受也正常（而且甜點我記得是乙女向？），反正他有改動的自由，但玩家們也能選擇不買單。
雖然比起乙腐，我是因為經營跟品質才退坑的
puppy1057
Fri, May 27, 2022 10:43 PM
troll5252: 甜點沒有玩過無法評論 我那條留言主要針對對市場沒有研究的
白癡
發言哈哈
歐美的話只看過幾個單機其實攻略角色都蠻清楚列出的
而且應該單線沒什麼被綠的問題
主要是玩過手遊被那種剛送代表愛意的花給我轉頭又找另一個男人說他好漂亮對方還臉紅的情節給雷爆
那遊戲也是沒兩年就倒了哈哈
walnut7881
Sat, May 28, 2022 1:12 AM
試玩版目前玩到台北的老玩家路過，轉蛋系統還在已經很傻眼了，居然沒有滿幾抽可以直接兌換主題布景的系統嗎...
話說沒有全家具圖鑑，只能從活動劇情那邊看哪些超稀有家具沒拿到
gemini6565
Sat, May 28, 2022 2:57 AM
walnut7881: 看原噗說的文看起來他們人手跟錢明顯不足，但既然不會做改動就不要上steam啊，甜點的遊戲性很明顯不適合出在電腦上，我都懷疑製作團隊平常到底有沒有玩單機遊戲的習慣了
loquat8086
Sat, May 28, 2022 3:13 AM
gemini6565: 感覺就是想割韭菜啊
說實在出steam版出成這樣還不如出甜點王子3
（也可能官方預料到自己前面的騷操作太多粉絲數量也不多了，所以出移植盡可能能榨多少就多少
celery9155
Sat, May 28, 2022 9:03 AM
試玩版那個商城介面瞬間勾起了我當年玩時許多不愉快的盤子回憶
celery9155
Sat, May 28, 2022 9:08 AM
新手可能覺得幣的種類多到莫名其妙，但其實對老玩家來說，那些幣一點都不複雜，本質上都是新台幣的代名詞
celery9155
Sat, May 28, 2022 9:11 AM
gemini6565: 都已經割完兩次韭菜，這次還打算一點不改的上架第三次，預算不夠、沒錢這個理由已經不能說服我，只讓我覺得製作組無能+無恥了
celery9155
Sat, May 28, 2022 9:15 AM
真不行，可以搞幕資，明明白白說出遊戲會有怎樣的系統、玩法，看玩家願不願意投資...也比現在遮遮掩掩玩文字遊戲，上架後又一次讓玩家失望好
celery9155
Sat, May 28, 2022 9:22 AM
話說，都沒有好友了，哪來的管道可以獲取友情幣啊....
walnut7881
Sat, May 28, 2022 9:38 AM
celery9155:
walnut7881
Sat, May 28, 2022 9:39 AM
越玩越不爽，甜點升星才5鑽、10鑽
如同前面說的沒有滿幾抽可以直接兌換主題布景的系統，送的鑽石為何不拉高或是降低轉蛋所需要的鑽石
友情幣還沒辦法兌換鑽，沒鑽沒辦法轉蛋=沒有毛球=沒辦法換以前活動劇情
周任也才600鑽，已經變單機了又不需要拉長遊戲壽命，幹嘛這麼拖
walnut7881
Sat, May 28, 2022 9:44 AM
一方面覺得好想看完這12個工具人後面的劇情，但又覺得有改跟沒改一樣，變得令人煩躁不想再讓官方賺錢，要改成單機典藏版就好好改啊
celery9155
Sat, May 28, 2022 10:06 AM
walnut7881: 啊...原來是要靠肝啊.....等等官方不是說心疼玩家的肝，所以才沒法上全活動嗎？鑽石這個系統根本就不該保留，通通換成金幣不就好了，反正單機開店賣甜點，用賺來的錢抽家具也很合理
celery9155
Sat, May 28, 2022 10:07 AM
不會是打算DLC賣寶石大禮包吧..........
loquat8086
Sat, May 28, 2022 11:56 AM
celery9155: 是的話……就算正式版價格再低我也不會買了……
troll5252
Sat, May 28, 2022 12:06 PM
celery9155: 認同！！前面說什麼單機、永久買斷的關鍵字，多少有點誤導嫌疑（當然也可以說是玩家理解有誤，擅自誤會）。
但明明粉絲團不少人提問，感覺也是挑著回答而已，從來沒有正面、詳細的解惑，所以會讓人感到懷疑也正常。
之後的成品也也是手遊照搬+割韭菜，反而證實那些不看好的玩家的猜測
現在唯一還在關注就是吃瓜
看戲
，順便看看這樣的半成品究竟會賣多少錢⋯⋯
omelet3370
Sat, May 28, 2022 5:36 PM
celery9155: 別的遊戲DLC都馬買鑽直接換東西...... 就這邊還在轉蛋...............
clam2773
Sun, May 29, 2022 2:33 AM
比較疑惑造型怎麼這麼少啊 只有7種@@
而且那個三角幣取得超麻煩，周任只給3個 兩個月半才能換一套
gemini6565
Sun, May 29, 2022 3:32 AM
troll5252: 其實我有在噗主提到的文底下直接問是不是買斷制，一樣沒回覆
loquat8086
Sun, May 29, 2022 3:39 AM
clam2773: 天好麻煩
官方真的有先做好功課嗎…………
carrot1930
Sun, May 29, 2022 4:29 AM
這邊昨天也有下載但覺得遊戲本體超級閹割版……好多道具要兌換，這不打緊，問題是一般單機遊戲換道具應該是我可以在我開遊戲的期間內無限遊玩農出來換，而不是還有限定現實時間吧。玩單機遊戲不是我買了想玩就玩不想玩放著也沒差嗎
walnut7881
Sun, May 29, 2022 5:02 AM
Sun, May 29, 2022 5:02 AM
果然是為了要再賺內購
原文
troll5252
Sun, May 29, 2022 6:01 AM
gemini6565: 感覺就是玩文字遊戲吧⋯⋯
粉絲團很多人問也是不回答，不然就是挑著回答（模糊稜兩可，也不算正面回答問題）。
所以後來爆出有內購的時候，我才會觀感不好，講好聽就是迴避問題，講難聽一點有騙人的嫌疑
troll5252
Sun, May 29, 2022 6:09 AM
不知道官方是不是很有自信，覺得不管怎樣玩家怎樣都會買單，當然也有可能是公開場合沒有什麼批評質疑，社團留言也偏鼓勵性質吧⋯⋯
loquat8086
Sun, May 29, 2022 6:46 AM
講真比起內購還不如把本體賣貴一點
會買的人感覺要不是真的有愛，不然就是不常玩遊戲的感覺……不然這怎麼看都坑死啊
celery9155
Sun, May 29, 2022 11:07 AM
社團留言對甜點官方的支持，我覺得已經到了盲目的地步了...
chili3269
Sun, May 29, 2022 11:09 AM
其實他們沒發現當年課很兇的大佬都沒回去
loquat8086
Sun, May 29, 2022 11:11 AM
chili3269:
當年課很兇的都被氣走了吧
chili3269
Sun, May 29, 2022 11:22 AM
loquat8086: 所以才說在賣情懷也賣的不好
troll5252
Sun, May 29, 2022 11:46 AM
celery9155: 是ㄟ，一面倒支持，幾乎沒有別的聲音，試玩評測也都是說好話，覺得官方很佛（？）啥的
感恩師父讚嘆師父那種
我都不好意思說之前看到有人稍微質疑（態度很好，問題也具體），就被一面倒說沒關係，還有人教育他典藏版就是這樣，能收藏就很好了之類的，當時看到就覺得很狂
下蠱能力極強
troll5252
Sun, May 29, 2022 11:50 AM
本來還以為部分玩家是被官方誤導，以為是買斷制才繼續支持，但後來看社團留言，其實有些人知道課金還覺得很佛心。
會讓人聯想到對岸飯圈那種生態，就是經過好幾輪
騷操作
還願意留下來的，大概就是篩選過的死士了，嚇不跑的！！
chili3269
Sun, May 29, 2022 11:58 AM
troll5252: 畢竟還是要給官方一點面子吧，都被選上了。
而且說真的就算真的覺得哪裡不好、不符合單機的特性，也需要超級大調整，因為官方只是把手遊的方案給原封不動打包成單機版給玩家而已。
功課沒做足又想賣情懷，還病急亂投藥，這情懷究竟在實際上架後會有多少人買單，我們就看下去吧
gemini6565
Sun, May 29, 2022 12:47 PM
附上令人費解的官方留言，所以到底有沒有商城？我看原文「商城」兩個字還是在啊？所以是誤解在哪？
omelet3370
Sun, May 29, 2022 12:54 PM
Sun, May 29, 2022 12:55 PM
內購是什麼不能說的秘密嗎🤔
steam旁邊也寫了就是有內購機制啊，又不是改名商店=沒有課金
celery9155
Sun, May 29, 2022 1:38 PM
就是在敷衍玩文字遊戲啊
troll5252
Sun, May 29, 2022 1:41 PM
chili3269: 也是啦，真的要改大概也來不及（應該說目前都不見得趕得上五月底發售了），而且那種
一言堂
環境大概也不敢說啥.....
繼續看戲+1
chili3269
Sun, May 29, 2022 1:52 PM
troll5252: 應該說我看不懂製作人想上架單機到STEAM的用意到底是什麼，感覺好像很愛這款遊戲，但卻又不為了重製多做一點功課，看到很多人喊單機就以為照搬到另一個平台，老顧客會跟著買單。
手機遊戲跟單機遊戲的客群跟需求本來就不同了，這點我覺得遊戲製作人在最開始就沒有想清楚，現在變得又像是再賣情懷，又賣的不成功。
walnut7881
Sun, May 29, 2022 2:04 PM
Sun, May 29, 2022 2:38 PM
難道是希望最後看能不能再撈一點，所以也不想再花錢修改程式來符合單機遊戲機制，直接上steam，以為老玩家都會樂意買單?
Facebook
chili3269
Sun, May 29, 2022 2:19 PM
walnut7881: 據他們所說是換了遊戲引擎，所以投入了不少資金跟財力，但這對玩家來說其實並不重要（對，就算本身是半個遊戲人也真的覺得不重要）
celery9155
Sun, May 29, 2022 2:34 PM
walnut7881: 天啊 製作人的回覆好業餘，討拍拍的說法明顯沒發現遊戲問題在哪裡
celery9155
Sun, May 29, 2022 2:35 PM
不對，應該說甜點王子2在人設、美術跟選題上的確很優秀
celery9155
Sun, May 29, 2022 2:38 PM
但其他的地方卻不及格
celery9155
Sun, May 29, 2022 2:38 PM
要細說可以打好大一篇
chili3269
Sun, May 29, 2022 2:47 PM
其實只要是老玩家都可以在每一個活動上打下缺點，只是必須說台灣價值真的不是這樣用好用滿，一開始大家會買單沒有錯，到後來就會發現營運團隊的不用心、做自己想要/喜歡的東西固然很好，但就不能怪大眾市場不一定會願意掏錢。
troll5252
Mon, May 30, 2022 9:45 AM
chili3269: 除了沒做功課，感覺也很像想賺最後一波就跑的那種，成本能省就省，急著上架賺錢。
反正遇到問題，就賣慘說能力不足無法達成即可，還有鐵粉會護航。
至於台灣價值只能說濫用過度易引發反感，一來不是每個人都吃這套，二來有的玩家因為是國產遊戲，本身就已經降低標準看待了，如果這樣還達不到及格線反而顯得......更不用說把國產形象搞壞，拖台灣遊戲的名號下水給人感覺也不大好
troll5252
Mon, May 30, 2022 9:52 AM
然後前面有太太提到的言詞輕浮我終於感受到了（這張圖不是我的，是其他玩家遇到問題跑去問官方的）。
語氣這麼理直氣壯真的好嗎？
操作相關明明是官方的問題。
玩家基本上只負責花錢買而已，其他都不算玩家的責任範圍啊（包含前面有人說的換遊戲引擎，關玩家什麼事，什麼都要拿出來講討拍味很重）！
eel7888
Mon, May 30, 2022 9:54 AM
覺得會消費台灣價值的官方，通常對台灣玩家都滿不客氣的……
loquat8086
Mon, May 30, 2022 10:25 AM
troll5252: 我草官方那樣回wwwww
玩家出錢你遊這樣回就不怕玩家跑了不支持嗎ww
說真的官方也不是一群學生做專題學習，已經是在業界做賺錢的工作的大人們了。
自己做的遊戲不知道定位，不知道品質在哪，是非常可怕的事情。
品質在哪，當然就會有多少玩家買單
做的不好當然就沒人買啊www
討拍是討個鬼w還不如上升品質
（我一個學設計的學生看到這都頭爆青筋了
gemini6565
Mon, May 30, 2022 10:48 AM
troll5252: 哇靠真的假的 太扯了吧
根本女版楊家宇
這是粉絲寵出來的官方嗎
ಠ_ಠ
Mon, May 30, 2022 10:52 AM
troll5252: 滑鼠滾輪（理智斷線）
troll5252
Mon, May 30, 2022 11:04 AM
滑鼠滾輪w
如果是純筆電玩，就沒有啊
而且有的滑鼠也不一定有滾輪。
雖然我看當事人好像還好，但官方用這種態度回應，真的給人觀感不大好......（就是其他太太提到的輕浮）
裝熟跟公私分明還是得有個界線，至少不是每個玩家都能接受這種回覆態度。
loquat8086
Mon, May 30, 2022 11:17 AM
troll5252: 這感覺不是裝熟的感覺www這邊看嘲諷點滿
loquat8086
Mon, May 30, 2022 11:18 AM
然後這遊戲還需要連個伺服器？
我已經卡在開頭介面五分鐘了
goji7976
Mon, May 30, 2022 11:19 AM
troll5252: 哇 回覆好嗆ww
troll5252
Mon, May 30, 2022 11:23 AM
loquat8086: 哈哈哈，會說裝熟主要是因為，覺得有的小編都喜歡走那種聊天路線，但其實大家都是陌生人，尺度沒掌握好就會有一點...嗯...
ape3221
Mon, May 30, 2022 12:23 PM
哇那個回覆充滿了上目線wwwww
ape3221
Mon, May 30, 2022 12:30 PM
玩家周邊設備壞掉故障的可能性、按鍵功能指引，比手遊還更需要注意考慮好嗎……（無論是電腦或PS5家用機）
mouse1220
Mon, May 30, 2022 12:32 PM
不行滾輪那個真的太扯......如上面旅人說的，這款的選題、美術，遊戲模式什麼的其實在當初都很不錯，好好經營的畫有機會，可惜當初運氣不好營運爆炸
現在只覺得真的是「運氣不好」嗎......這個團隊到底有沒有人會營運
beer1
Tue, May 31, 2022 4:24 PM
這邊還是買了
內購的部分 是28塊1000鑽
不過我說那個一次做很多甜點的功能去哪了
然後滑鼠有時候感覺按了按扭會沒反應的感覺 ，用滑鼠玩有點累......
snake6540
Wed, Jun 1, 2022 6:31 AM
Wed, Jun 1, 2022 6:35 AM
beer1: 一口氣做甜點劇情進度會開，印象裡應該在東京的地圖內就會開了吧大概。
我比較疑問的是正式版比DEMO版還卡，DEMO版反應沒那麼頓。正式版連開轉蛋頁要換轉蛋台面都會卡住。
snake6540
Wed, Jun 1, 2022 6:36 AM
Wed, Jun 1, 2022 6:37 AM
是說不知道遊戲記錄有沒有記在ＰＣ主機端還是一定得連網……？
rice7767
Wed, Jun 1, 2022 7:20 AM
這邊是買了正在退款的玩家，沒玩手遊版（不喜歡肝爆的體力系統＋課金轉蛋看臉）
看到單機版以為是去掉全部手遊元素的版本而買了
結果沒了好友，但好友點、課金商城、體力、轉蛋、日任都還在，有種花錢買自閉手遊的錯覺
畫面還因為放大而有點模糊，真的好失望
cheese2328
Wed, Jun 1, 2022 7:24 AM
Wed, Jun 1, 2022 7:24 AM
好友點是在賣甜點的時候會一直給，其實蠻好收集的
melon4482
Wed, Jun 1, 2022 7:28 AM
我覺得好友點數換一個名目就正常了，其實就是名目的問題但連這種地方都懶得改掉，這就是用心不用心的部分了
otter6552
說
Wed, Jun 1, 2022 11:31 AM
我覺得各位可以在steam留評價，官方會比較在意負評搞不好會改 ?
雖然我是不抱希望啦
沒有買遊戲也可以留
讓官方知道改了大家才願意掏錢付費
eel6575
Wed, Jun 1, 2022 11:56 AM
昨天晚上買的凌晨退款成功！還好遊玩時間1.9小時差一點點XDDD社團的留言跟噗浪的留言簡直兩個世界
ಠ_ಠ
Wed, Jun 1, 2022 12:31 PM
28元⋯⋯（或說約1美金左右的數字），一般在手機上可能是很值得購入的石頭跟道具，是從無課到課金玩家的入門選項。
但在Steam上這筆金額是可以趁折扣買到整整一款遊戲的，我選這個。
chili3269
Wed, Jun 1, 2022 12:44 PM
ಠ_ಠ: （同噗主）
troll5252
Wed, Jun 1, 2022 1:59 PM
eel6575: 壓線欸XDD 我記得steam也有人在批評。
ಠ_ಠ: +1 小課也能積少成多，假如有在用時間加快還扭蛋，一千鑽也不知能擋多久，加上本體的錢，搞不好都能買個日乙了。
重跑還要搞這些，不如買真的是單機買斷制的遊戲還輕鬆一點，而且當初一起玩的朋友也都沒回鍋，購買的誘因又更少了
rice7767
Wed, Jun 1, 2022 2:17 PM
退費成功了!而且想朋想……他的存檔是放在哪裡？
如果電腦，重裝了課金的東西便會沒光光吧？
但如果是他們的伺服器，那麼根本就是手遊，關掉的話玩家便一場空。
而且這種課金抽蛋，遊戲也不能重新吧？(不然課金的東西變成消失的數據)，手遊最少能開新帳號玩，這邊要重玩便要再一次買嗎……
eel6575
Wed, Jun 1, 2022 2:23 PM
rice7767: steam雲端喔，還沒退費前玩的時候遊戲整個當掉什麼都不能按，重新啟動就有跳視窗說剛剛的遊戲進度沒有保存到steam雲端之類的字句
snake6540
Wed, Jun 1, 2022 2:45 PM
剛才關閉網路和steam的雲端同步去開遊戲，遊戲還是能玩啦，只是會提醒你這樣遊戲紀錄跟雲端紀錄沒有同步，雲端紀錄可能會消失。所以記錄應該還是在本機吧……。
ಠ_ಠ
Sat, Jun 4, 2022 6:23 AM
找不到地方mur，我最後只想問，對幾乎是乙遊初戀的甜點王子來說，我只是亂流嗎⋯⋯
我真的很喜歡翔，但是即使是為了他，這筆錢我也花不下去。經過很多事情已經變得不習慣委屈自己，甚至擅自替人體貼、把自己說話的姿態放得那麼卑微。
重點是！明明幾乎都是業者的責任怎麼能讓消費者分著攤啊！
puppy1057
Sat, Jun 4, 2022 6:53 AM
ಠ_ಠ: 讀來感覺是在對應"飛行問題"這一句? 把自己的技術BUG比喻成亂流這樣?
ಠ_ಠ
Sat, Jun 4, 2022 6:56 AM
puppy1057: 是嗎是嗎，那太好了
關注了一陣子變得超脆弱，覺得我該找別的事情了
eel6575
Sat, Jun 4, 2022 7:00 AM
我第一眼也以為亂流是指我這種沒有好好讚嘆官方的玩家
畢竟他們的公關真的很災難
ಠ_ಠ
Sat, Jun 4, 2022 7:03 AM
eel6575: 公關災難加上一些自願用愛發電的粉絲，真的會給人「我不買單還在官方管道之外罵他們，是不是很不應該」的感覺——不是，先別管我了，倒是善待這些粉絲，讓他們不要這麼委屈啊！用愛發電久了勞力供需會崩壞的啊啊啊
puppy1057
Sat, Jun 4, 2022 7:04 AM
eel6575:
他們感覺沒有公關這種職位哈哈
puppy1057
Sat, Jun 4, 2022 7:09 AM
ಠ_ಠ: 其實有人願意罵才是好事
等玩家們默默消失的時候官方再來問號就來不及了
還是已經進行式了
chili3269
Sat, Jun 4, 2022 7:31 AM
進行式了，至少我沒有回去XD，也懶得做測試
tofu229
Sat, Jun 4, 2022 8:24 AM
沒有回去+1，單機根本無法負荷這種碎片化遊玩方式，我玩單機就是特別挪出時間為了他一款遊戲，偏偏這又要等待時間回體，這又不是手遊能夠隨時開起來消體力，我能好好玩單機的時間只有假日呀
eel7888
Sat, Jun 4, 2022 8:59 AM
看到翔想到當初是因為他才對遊戲有興趣，後來雖然有其他本命但還是好愛他，現在還有玩家願意去玩，希望製作人能好好善待他們吧…………
otter6552
說
Sat, Jun 4, 2022 9:01 AM
真的，買了本來打算端午連假玩，殊不知根本都在等體力，一覺起來看到體力沒滿真的氣死
crane9927
Sat, Jun 4, 2022 11:43 AM
chili3269: 甜點1跟2一樣是用UNITY製作的
沒有換引擎吧
最多只是換了裡面用的PLUGIN跟FRAMEWORK 才需要花時間適應?
2的手機跟STEAM一樣都是UNITY, 何來換引擎一說? 不解
chili3269
Sat, Jun 4, 2022 12:19 PM
crane9927: 抱歉，去翻了粉絲專頁發現是自己滑手機的時候快速帶過當成是換引擎
troll5252
Sat, Jun 4, 2022 3:00 PM
可以理解噗主的心情，我也有看到熱心玩家那噗，或許立意是好的、態度也不錯，但用誤解這個詞總覺得有些微妙
因為部分玩家的不滿是真實的，也不乏身為一路走來的老玩家，內心那種有了期待卻被打碎的失望之情，並不是每個人都是跟風罵，至少玩過DEMO或買了發現品質問題才退款的也大有人在。
而且會知道訊息的人，多半是之前就有在關注，還是有把這個IP放在心上的人，這種遺憾的結果，相信大家也不願意看到，而這種複雜的心情，豈能用三言兩語，甚至一個誤解就輕巧帶過......
troll5252
Sat, Jun 4, 2022 3:06 PM
老實說事情會延燒至今，除了官方的問題以外，某些粉絲也是原因之一，例如沒搞清楚狀況就跑去嗆人的（原話：早上看了steam評論 真心不懂 才兩百多塊意見也這麼多 大家是當成開發遊戲不用錢?）。
今天會引發爭議主要在於欺騙玩家跟端出不合格的作品（關於手遊照搬到單機平台，所遇到的不良遊玩體驗這邊就不贅述），不少抱怨的人都是從手遊時代一路跟過來的，可能早就課金過不知道多少了，單機乙女精緻一點的商業作500-800（steam平台，有的甚至一套買下來破千），卡帶一片1590起跳，既然單機玩家都消費得起，就絕對不是錢的問題。
troll5252
Sat, Jun 4, 2022 3:09 PM
感覺大多數人其實也就吃瓜而已（包含我），頂多抱怨幾句就算，並沒有甚麼實際行動，個人主要是因為覺得會產生負面情感，所以當初選擇退坑當看戲（反正不會買了，愛怎樣搞都隨便），也打算好聚好散，不會特別出來發文批評。
不過某些護航言論太奇葩（就是兩百多塊那個）還是讓我忍不住mur了幾句，感覺這種作法不見得幫得了官方，反而讓人連帶對作品觀感更差，搞不好還會激起部分人的反抗意識。
真的要挽回評價，還不如好好回報BUG、寫建議給官方吧⋯⋯
jay4674
Sat, Jun 4, 2022 4:06 PM
過了好幾天還是覺得很那個.........要不要甜點王子是初心真的是不會那麼難過，知道這是私人情緒。要花個兩百塊獲得批評人權也不是不可以，但是買了就會想要玩，玩了就會繼續被系統跟品質氣，光玩測試版就受不了那個載入速度和操作頻繁。（而且買了就覺得輸給了便宜行事的製作......）從現實理由完全可以理解，甜2的典藏版的製作有多趕(才半年)，這種成本有限加上製作人那篇貼文，看起來不太能賣更像是個人成就和市場期待打架= =既然愛過就很難不被影響，但也不忍雪上加霜。
jay4674
Sat, Jun 4, 2022 4:06 PM
個人已經沒有愛跟時間再像隔壁噗那樣花錢買遊戲再慢慢陪著官方修東修西，產品都推出了，遊戲機制跟販賣格局一開始就訂好了........只能說彼此無緣，不是現在的產品受眾。其實我還很虐的想過，現在有單機經驗的人這麼少，可能這就是一條新的發財道路只是我跟不上了（啊哈哈哈哈
otter6552
說
Sat, Jun 4, 2022 4:49 PM
同意troll5252 說的粉絲問題很大，看到有人護航轉蛋體力課金都讓我蠻火大的，而且他們給我一種你不爽不要買阿、跟以前比很便宜已經很佛了、這遊戲有得玩讓你再見到角色就不錯了感謝官方，這些都讓我對開發組的惡感不斷上升。
今天是翔的生日，那個夥伴祝福語音今天沒收集到要等明年...社團裡面大家完全沒有怨言，在那邊只好等明年我就完全無法理解= =
gemini6565
Sat, Jun 4, 2022 4:58 PM
otter6552: 當年我就是因為鐵粉太盲目受不了才退社團的，看來到現在這個現象還是沒改善
雖然我時常納悶這麼雷的官方為啥還有人護
eel6575
Sat, Jun 4, 2022 5:11 PM
我都懷疑官方是不是只看社團留言然後完全不覺得自己有問題
otter6552
說
Sat, Jun 4, 2022 5:19 PM
eel6575:
所以為了讓他們看到我跑去STEAM留負評了
gemini6565
Sat, Jun 4, 2022 5:20 PM
某個評論，轉蛋轉到750，等於是花了1000多在這款，姐姐在steam上這樣一點都不划算啊
我選擇多貼一點錢買NS乙女遊
otter6552
說
Sat, Jun 4, 2022 5:22 PM
gemini6565: 真的，他們老是說跟以前比很佛，750乙女玩家我都可以在steam再買一次劍為君舞了
更香更好看的男人
omelet3370
Sat, Jun 4, 2022 6:05 PM
在單機遊戲花錢轉蛋是否搞錯了什麼
模擬市民都可以直接買一部新的資料片了欸，全角色推面對那些機台又要繼續當盤子嗎
限定語音又和現實掛勾也是雷爆，晚入坑就倒楣一年後才能收集東西，12人剛好每月出來值班，典藏版又增加一年黏著度了真是好棒呢
beer1
Sat, Jun 4, 2022 6:12 PM
750拿去買其他乙女遊不好嗎 有些還全語音
troll5252
Sat, Jun 4, 2022 6:24 PM
完全被樓上jay4674說中心情，真的是有愛過才會被傷到，雖然說是已經退坑，但也是花了一段時間才看破的（並且偶爾想起還是會覺得可惜）。
不想買單，就是因為買了反而更麻煩，不但遊玩體驗不好，也便宜了製作組（作為單機玩家就只是想要花錢買了放著慢慢玩，同樣沒有時間跟愛在那邊肝、扭蛋，或者是幫官方試錯，而且個人覺得此風不可長）。
troll5252
Sat, Jun 4, 2022 6:32 PM
otter6552: 對開發組惡感上升+1
一般的還能當成個人意見，但那種太誇張的護航真的很敗好感，不只是對團隊歌功頌德，還暗酸或明嗆其他有疑慮的玩家，把潛在客群氣走到底是有什麼好處啊😅
可能也是因為有這樣的情形，我甚至還看到某篇steam負評還先打了預防針，說自己非老玩家只是就事論事，請不要拿以前是手遊之類的說法來噴他
而且不少玩家的建議都很具體，不是隨便罵一罵就跑，為何不能提出呢？連曾經有感情的老玩家（多少會有點回憶加成）都覺得品質不過關不想買了，更何況那些毫無情懷的路人玩家......
社團我從以前手遊時代就覺得有點...了，之前為了單機版重新加回去（當時剛宣布要做典藏版，還抱有期待），上市後也有稍微觀望，只能說...嗯...大概是這樣的風向才給官方這樣做的底氣吧（？）
troll5252
Sat, Jun 4, 2022 6:33 PM
gemini6565: 天啊...本體跟課金加一加都快能買NS卡帶，再多課一點搞不好就一個限定版了吧
otter6552: 很佛這個說法真的
既然要登上單機平台，勢必得面對競爭，無論是以養成系統還是AVG劇本角度來說，都不算太有競爭力（系統不適合電腦玩法；劇情偏短也沒收錄全部活動增加一點份量，反而之前看其他乙女遊戲移植，都會新增番外或者是包含FD，增加賣點），所以我也是覺得同樣價格可以買到別的品質更好、更完整的遊戲了。
loquat8086
Sun, Jun 5, 2022 6:44 AM
殘忍點，跟其他遊戲(像同平台的劍君等等)比起來
典藏版真的很像半成品
對我來說還不如去買drama cd或多貼錢買日乙
(價錢差不多，但人家劇本還比較長還全語音不香嗎)
otter6552
說
Sun, Jun 5, 2022 9:05 AM
要拿同樣養成的來比，我寧可去買蘭島物語和據說是製作人前東家的明星志願...人家也都有上steam了價格還跟你差不多
chili3269
Sun, Jun 5, 2022 9:16 AM
推一個MSN3哈哈哈
soba3096
說
Sun, Jun 5, 2022 10:03 AM
4am是在整誰啊還要為了聽這個調電腦時間
otter6552
Sun, Jun 5, 2022 10:07 AM
我看到官方的回應簡直要吐血，什麼叫做調整本機時間就可以，這樣叫做有考慮到...
troll5252
Sun, Jun 5, 2022 10:15 AM
我看到4am也傻眼 是都不用上班膩XD
然後生日語音也超準時關閉（23:59沒按到就明年再來）
提供截圖給旅人們吃瓜：
難得有社團玩家表示不爽
生日語音詳細
troll5252
Sun, Jun 5, 2022 10:17 AM
otter6552: 明明可以直接把系統改好，還是硬要用手遊這一套，而且怕影響進度還得自己挑時間，還真是「考慮周到」
cheese2328
Sun, Jun 5, 2022 10:19 AM
這兩天無法上線的我直接放棄
snake6540
Sun, Jun 5, 2022 10:29 AM
Sun, Jun 5, 2022 11:12 AM
調時間這招我測試過了，講結論，很容易撞bug，要注意很多細節，完全不適合官方建議一般玩家動手做。
一、要斷網。連網中有些倒數中的數值會錯亂。
二、向前改時間沒關係，但改回過去的時間時，店長能量、店員能量、燃料、店長的關心這類倒數回復的要滿格或超過不在倒數中，否則回溯時間時倒數會當掉無法靠時間流逝回復。解決方法是利用道具或任務獎勵塞滿。
誠心建議想改時間要自己先備分好遊戲紀錄、關閉sream雲端同步，有風險的。
otter6552
Sun, Jun 5, 2022 10:43 AM
snake6540: 感謝測試，不過我看完官方回應砍game的衝動遠遠大於哇好棒喔可以拿到語音了這就去調...
ಠ_ಠ
Sun, Jun 5, 2022 11:22 AM
snake6540: 這個明明算是測試人員的工作，也算是遊戲的常識⋯⋯官方建議跟測試玩家說怕bug不敢測都好雷
snake6540
Sun, Jun 5, 2022 12:22 PM
Sun, Jun 5, 2022 12:45 PM
ಠ_ಠ: 官方我不予置評，但根據官方公告，當初的要求是外部測試玩家各試跑一個角色劇情，而且只給三天，所以我覺得問題不是測試玩家………。
ಠ_ಠ
Sun, Jun 5, 2022 12:26 PM
我整理一下心情（深呼吸）
每次看到測試玩家噗就很容易遷怒到官方以外的對象
ಠ_ಠ
Sun, Jun 5, 2022 12:40 PM
初戀真是讓人心煩意亂啊真是的
真是不好意思讓大家見笑了，但是因為最近的討論，看到了一些之前沒有玩過的遊戲，還是很期待碰碰看過去很少接觸的類型呢（憤怒的大買特買）
chili3269
Sun, Jun 5, 2022 12:47 PM
是說非官方交易社團突然跑來新人發文要收東西，
然後又刪文了
gemini6565
Sun, Jun 5, 2022 12:47 PM
troll5252: 我反而注意到其他人理所當然的認為明年再來就好，這麼靜靜帶過好嗎？一年耶？要在等一年欸？
官方為啥不直接全部解鎖就好？我不信執行上會有問題，都變單機了還有必要拉長玩家的遊玩時數嗎？
otter6552
Sun, Jun 5, 2022 1:09 PM
官方就是被這群死忠粉寵壞
害死
，不然他們怎麼會覺得可以調時間就是有考慮過了...一般人會想動電腦的時間嘛...
snake6540
Sun, Jun 5, 2022 1:17 PM
一般應該要想辦法在遊戲本身內解決0rz 改時間這種非正規手法不應該出自官方發言裡面……
troll5252
Sun, Jun 5, 2022 7:19 PM
gemini6565: 就很瞎，社團這種風氣好像已經很久了，反對的大概早就退團或是不敢講吧？
一年這個根本不可理喻，而且人物這麼多調時間是要調幾次，更何況還會有bug，這又不是為愛發電的免費同人遊戲，要對消費者有所交代的耶！
以前大家都在罵傳奇，沒想到現在都單幹了還這樣，總該發覺製作組其實也有問題了吧XD
更不用說一些很寵的言論（ex.賣得便宜所以沒資格抱怨、體力=防沈迷、課金元素跟手遊比很佛，還能享受一把當大爺的感覺等等），難怪這次移植會做的這麼......
也大概就是鐵粉給的底氣，官方才敢隨便行事
troll5252
Sun, Jun 5, 2022 7:47 PM
這只是一點個人想法，不過吃瓜吃到現在，整個事件荒腔走板，就算之後願意微調，感覺也是不太可能有讓人滿意的結果（除了官方態度跟做法以外，若要變成真單機買斷制，要改的地方可不少，搞不好整個都得重做）。
總覺得比起抱著希望苦等，還不如認賠殺出、move on，例如：認為不值得的就退款（反正也不是不能多觀望一陣子再買回來），單純想玩乙女的就多研究其他作品之類的......
celery9155
Mon, Jun 6, 2022 9:16 AM
目前只希望最基本的體力問題要改，贈送寶石的管道增加(甜點升級給5寶石爛透了)，如果這2點都辦不到，怎麼有臉賣錢啊！28元1000寶石，750元就是要26785寶石欸……算一算玩家不課金的話，靠遊戲內贈送，真的可以拿到全家具嗎？
otter6552
說
Mon, Jun 6, 2022 9:21 AM
celery9155:
粉絲會跟你說慢慢農，解每日每周任務總有一天會抽到
ಠ_ಠ
Mon, Jun 6, 2022 9:22 AM
畢竟語音沒拿到可以等明年
celery9155
Mon, Jun 6, 2022 9:34 AM
我玩過各種遊戲，如此不離不棄、謝主隆恩的玩家群體真是第一次遇到…
celery9155
Mon, Jun 6, 2022 9:40 AM
我只要一想到前兩次課的金，心中就滿是悲憤，認真製作有誠意的單機遊戲那麼多，會玩甜點真的就是支持國產跟對角色的那一點愛……
snake6540
Mon, Jun 6, 2022 9:41 AM
Mon, Jun 6, 2022 9:43 AM
我可以回去點看看玩到現在的一次性任務寶石數量抽了多少抽。
可是我覺得目前看下來靠一次性任務抽好抽滿是有困難的。我的主線剛推到開羅，抽了差不多10抽*3x次，有用券也有用石。
但我為了抽滿單一轉蛋機的主題限定品（不含城市限定）就用了10抽×10次。因為雖然有超稀有保底和新品優先，稀有和高級看來並不像有新品優先……。
遊戲內有16台轉蛋機。
otter6552
Mon, Jun 6, 2022 10:37 AM
celery9155: 不是老玩家，也是衝著台灣遊戲沒做功課就買下去的，覺得我對國產遊戲的信心逐漸崩毀消失
我上一款買來玩的是like an angel
melon4482
Mon, Jun 6, 2022 10:43 AM
otter6552: 最近的台灣自製遊戲真的給我一種用台灣價值情勒玩家的風氣
希望九日上架後可以讓我心情好轉
omelet3370
Mon, Jun 6, 2022 10:48 AM
celery9155: 莫斯科靠北難農(沒有家具加持)甜點全集完也是5石
鑽石和機台不成比例這樣跟我說是為了玩家的肝 不用課金就笑話啊
看到慢慢農好氣&難道都上架steam了還是只為社團玩家們服務嗎
ಠ_ಠ
Mon, Jun 6, 2022 10:50 AM
melon4482: 《九日》跟《活俠傳》的試玩版都很令人驚艷，《傾聽畫語》（特價中哦！）的評價頗高，個人對《廖添丁-稀代兇賊の最期》也很有好感！還有一些我可能有接觸過，但之前沒有寫過所以比較沒那麼熟悉的遊戲，還是有這種好貨的><
celery9155
Mon, Jun 6, 2022 12:04 PM
ಠ_ಠ: 主要女性向少得可憐啊…到現在還只能抱著古早的明星志願系列懷舊
celery9155
Mon, Jun 6, 2022 12:13 PM
omelet3370: 就……社團粉絲包容力強又肯花錢，這一波不賺可惜的感覺？連優化改數值都懶，卻不忘設計內購寶石的機制，就是逼玩家課金養肝啊！越說越氣
ಠ_ಠ
Mon, Jun 6, 2022 12:21 PM
celery9155: 對呢，其實Steam整個平台都還是很男性向，商店首頁應該滿明顯的。
寫完這篇之後很想找幾個女性向遊戲好好玩一下，但是不是要換平台就是可能要有台Switch，如果因為個人偏好想濾掉中製的作品，難度還翻倍
這種情況下再回頭，看到甜點王子也是火大加倍
otter6552
說
Mon, Jun 6, 2022 12:23 PM
celery9155: ಠ_ಠ: 女性向真的不多，我被氣到現在正在研究安琪莉可...
celery9155
Mon, Jun 6, 2022 12:39 PM
otter6552: 我也開了劍為君舞來玩，想想還有風花雪月跟安琪莉可的一堆男人在等我，再看看甜點真是恨鐵不成鋼
otter6552
說
Mon, Jun 6, 2022 12:41 PM
ಠ_ಠ: 推薦買NS，他已經快變成乙女遊戲專用機了XDD
載入新的回覆
「這就跟早幾年培養女生玩手遊一樣，是漫漫長路。」
「Steam上的女性向遊戲好像沒有賣好的例子。」
「把設計改成熱門BL的路線吧！」
「可以換個思考方向，要不要針對男同志行銷看看？」
「乙女遊戲愛好者主要是女生，女生愛玩電子遊戲的比例又比較少，愛玩電子遊戲的女生又喜歡乙女遊戲的群體又更少了。」
本想說明明是個好遊戲但是官方粉專表示：
「由於典藏版會採單機買斷模式，而很多老玩家並不熟悉Steam平台，所以應該很多人對遊戲內容仍有些疑慮。」
大家的疑慮是單機遊戲為何要轉蛋吧！
男性路人不是很重要的留言： 「作為資深Steam玩家，根本沒聽過這個遊戲。」 「女性向真的不合我口味。」
氣爛。
什麼還有學術論文
剛才提到的論文《初探乙女遊戲性別意涵》滿好看的，歷史回顧非常完整，上「碩博士論文查詢網」可以下載
fox6197: 謝謝>///<如果有想法希望有機會聽你分享～
gin2151: 這款是抽活動家具跟服飾，中超稀有的話會有劇情，等於我買了遊戲卻得看運氣決定我什麼時候可以充分享受完整的故事
身邊玩單機的就是不想抽
直接把主要客群趕跑
要嘛沒有感情元素大家都是朋友大家都打擦邊球（而這種模式對劇情要求更高
又乙又腐直接踩爆所有人的雷
他有在合適的地方宣傳嗎 抱歉除了友人提過一次以外我待的社群真的沒看到任何宣傳
不熟悉這個ip但看起來應該是炒冷飯
如果是一模一樣的內容除了真正的鐵粉以外並不是所有過去的玩家都會買單
沒有去開發新客只把原因推給女性不愛玩遊戲真的有夠可笑
（抱歉氣到打一堆
是ㄉ是這樣，製作人完全不知道自己產品的優勢在哪，上錯平台也找錯宣傳管道，更慘的是問錯人，然後忽略粉絲試著提出的建議。
這遊戲已經倒兩次了，等於粉絲掉了又掉，說不定製作團隊還會納悶「乙遊玩家越來越少了，怎麼會這樣」ˊˇˋ
Steam上女性向遊戲賣不好……問題是Steam上的女性向遊戲也沒幾款，很多還是到處移植的IP（意味著玩家不一定是在Steam上購買），連對手的情況都不了解到底是在想什麼？
原本有玩過但後來要經營我也棄坑，知道有買斷式我也想說那好像可以玩看看（畢竟買斷式代表我應該不用繼續抽），後來隱約有個印象是好像又要抽我決定等勇者實測。
他倒了又倒的情況下，我也會怕到底是不是炒個短線我喜歡上這個紙片人然後就沒有然後而不敢入太深。
所以我要在付費遊戲中課金存石
然後針對噗主節錄的言論，只能說難怪會引發不滿。
首先BL跟乙女混為一談，可能會引起某些玩家的不快，當然這不是我想探討的部分，所以點到為止。
比起個人偏好，隱約瞧不起女性市場的態度，個人不是很喜歡（單看文字有此感，純屬個人感受），總覺得沒有深入瞭解或是經營，就妄下結論。
再來就是BL也是歸類在女性向裡面的，客群一樣是女生，針對男同志宣傳會有很大效果嗎？
這樣的發言，究竟是想捨棄女性市場，還是想做通吃，亦或是沒有研究清楚，我不知道。
男女通吃又有一點戀愛元素的遊戲，我會想到星露谷、牧場物語之流，主角可任選性別，包含養成經營元素，但他們兩個遊戲，似乎比起甜點具有更高的耐玩性跟自由度。
這一款遊戲已有數年歷史，並且在手機平台下架重上過（一切進度都要從頭開始），有的老玩家不要說是花過錢，甚至可以說是花過好幾次錢。
這次電腦板如果又搞課金制度，有人因此不願意再買單（畢竟一摸一樣的東西）也很合理。
而且就目前的資訊而言，沒有太多的差別，很像是把手機遊戲照搬到電腦上而已。
頂多做甜點等的時間比較短（官方說是可掛機，但party time好像不行？），跟拿掉好友功能之類的。
不過電腦跟手機畢竟是不同的載體，手遊那種比較碎片化、想到就滑一下的方式，不見得適合。
乙女手遊移植到單機平台的案例也不是沒有，只不過一般作法比較乾脆，就是直接包含完整的體驗，頂多把付費道具變成DLC（被囚禁的掌心）。
自從中文化變多後，乙女遊戲的討論度也有變高。
比較早開始做的歡樂百世，從psv時代就在搞眾籌（七罪緋紅），目前也跟部分外國廠商維持合作關係。
後來冒出GSE跟傑仕登之類的發行/經銷商，也是有專門成立乙女部門。
發行遊戲的名單也從固定的1-2家會社，擴展到其他日本公司。
更不用說那種，自己看到商機，不透過發行商，原廠直接做多語種版本的（光榮、Hunex）。
電腦平台的話，雖然數量不多，但這幾年還是陸陸續續有乙女遊戲，大正對稱愛麗絲還是由原廠自己中文化的。
如果真的沒有市場，怎麼可能會有新血加入，並且發展到這種程度？
更何況單機跟手遊的受眾，（扣除重疊的部分）可能對於遊戲模式有不同的追求，直接照搬，本來就不一定會吸引到這方面的客群。
雖然目前感覺日乙居多，但人家對岸或韓國的小工作室，也有在開發一些買斷制乙女遊戲，其中有的遊戲不但遊玩模式多元，並且還支援多國語言（例如韓國的Salty Hounds，開放世界+RPG玩法，除了基本的韓英文，還計畫推出德法西中日文版本）。
況且現在的正版意識也有提升（跟十幾二十年前比）。
整體而言，可以說是還不錯的時代。
討論度或者是steam預約不高，有時候也要自我檢討一下，而非直接把責任丟到消費者還市場上。
因為至少我剛剛拿來舉例的韓國遊戲，有成功說服消費者，不但眾籌成功，網路上也有討論度。
但製作人好像沒有深入了解不同平台上遊戲玩法的差異，發現單機玩家似乎不太買單後，把大部分原因歸在乙女遊戲市場不大+純中文遊戲推廣不易，還感嘆研發成本太高，覺得蠻微妙的.....
那不就跟電腦下載模擬器玩手遊沒差多少了嗎有關明明是單機卻還要轉蛋，官方目前公開的資訊是「增加遊戲中能取得的石頭，並提高抽中稀有物品的機率」，似乎也有提供免費試玩版，但心灰意冷如我，其實也是有點想等完整資訊出來再觀望一陣子。當然這可能會導致業者對市場反應失望還是什麼的，可是我的錢也是辛苦賺來的，遊戲開發成然不是慈善事業，但我也不是天使。
你這麼一說我真的是寧願製作人做第三代，就讓一二代隨時間過去。可惜歸可惜，但很多遊戲都是這樣子的（拭淚）
有關ACG、女性市場、乙與腐，不論是商業上的調查還是學術上的研究明明就不少，可是在這些人無意取得資源的情況下，就讓他們在原地吧。相信當一個團隊想把事情做好的時候，這點功課是基本的。
當我有完整時間可以遊玩經營模擬遊戲，那使用掌機玩牧場物語，或是在Steam上找類似的星露谷，比起重複刷手機遊戲的活動，在買斷的遊戲中，投入的時間就是可以換得遊戲進度，不那麼受到運氣跟排名的干擾，怎麼想都比較快樂。
喔我好氣喔粉絲專業的語氣一直都好輕佻，還說可以縮小邊追劇邊玩，如果不用農，我不就可以好好看著你設計出來的角色跟辛苦寫的文本嗎！
的確這方面的資料不難取得，甚至就連玩家，都可以根據體感經驗，針對相關議題發表一些簡單的看法跟觀察，作為業內人士若是沒有敏感度，也是有些危險。
感謝噗主補充一點手遊的觀察，個人覺得手遊能零碎遊玩，很大一方面就是功歸於他的載體，不但輕薄好攜帶，而且現代人大部分的生活（聯絡、付款等），和常用帳號也都綁在上面，使用頻率高，會每天滑手機的人非常多。
也因為電腦跟手機的特性完全不同，所以直接照搬同樣模式，才會令我感到懷疑。
之前表符滿了，現在一時喬不出位置給狐狸拉皮表符，不然從他發文至今狐狸的皮應該可以拉個三丈長了（？）
從思考模式跟對經驗的不理解，到遊戲設計、經營方式這一路上一環環的問題，我直接說我根本不相信五月底有哪一題能解（五月底遊戲要上架了）。
個人覺得甜點除了碎片化（玩法非電子小說一路到底），劇情不算長，需要仰賴更新（之前的活動劇情之類的），偏偏典藏版只收錄最基本的幾樣東西，就算堅持不課金，感覺豐富度也不如一些買斷制的遊戲。
更不用說單機版還得先花錢，當初手機版至少能直接下載，門檻搞不好更高（？）
他們有幾個分家出來的製作者，目前我沒看到哪一個是成功過的。
而我覺得他們討論的邏輯，我怎麼覺得是想一款通吃的感覺？又想賣腐向、又想賣乙女向，甚至想去開發男同志市場。
遊戲機制上面又選擇了單機加上小額付費這種相較取巧的商業模式。既想賺賭徒和懶人的錢，又想要保底的單機遊戲軟體收入。
不論在題材取向和收費形式感覺都是想多面討好，但會不會落得眾人喊打就不好說了。
好比掌心系列最初我在手機上玩，前期可以邊作事邊等訊息，沒有感受到太花時間，後來開著想連著玩就覺得有點浪費時間XDDD
也經歷過好幾款遊戲變成停更新不停服就會變成可以用各種方式換取獎勵拿去抽卡（但載體仍在手機，也意味著不一定要長期開著等待）
但今天他要上的是STEAM是電腦，一般來說會想刻意開主機來玩遊戲就是不希望花太多時間等待有的沒的吧（好比我自己前面提到玩掌心的經驗）
隨著這噗的討論我也重新回去粉專看了，只覺得難怪對純單機玩家來說沒吸引力……()
而不是叫玩家靠現實時間或是實質鈔票跟他拼。
一輪內的時間可能說遊戲內的三年，時間一到就會有結局，甚至都還有人物主線可以弄戀愛結局，想拼其他當初的活動內容就要靠各種觸發等等。
而不是我剛剛去粉專爬來的資訊，真的有點我不知道我到底在玩手遊還是單機遊戲……
平時有在關注遊戲情報，新作/移植都會買，感覺不錯就直上限定/豪華版，一年都花幾萬塊在買遊戲，不敢說大戶，但也是真心希望市場發展起來的。
但目前放的資訊，沒有吸引到我的部分，畢竟優秀的單機作品不少（會外語或是有掌機的話選擇更多），好像也沒有非他不可的樣子。
雖然不缺那一點錢，但我寧可拿去支持其他願意開發真.單機買斷制的小工作室。
很多遊戲就……節日出個語音講個話、陪學習工作系統、玩抽鬼牌剪刀石頭布、幫你紀錄經期什麼時候來還有特殊語音等等等
單機感覺比較重文本量、劇情、世界觀、人設營造等等
但如果是要繳入場費又剝層皮的玩法，大多時候會引發反彈。
現在就看他們刀法如何，畢竟搞單機內購沒有燒起來的遊戲也是有的。
troll5252: 願意消費都是期待市場健康的，不論是期待還是觀望的留言，有人表達意見也大多是出於善意的。這些心意沒有得到足夠好的對待實在很令人遺憾。
carrot1930: 模擬器，這是甜點王子2專用的時光回溯模擬器
fox6197: 啊哇感謝補充，出於種種原因好喜歡那句沒看過哪一個成功的XD
我在這邊：
我所有會邊看電腦邊玩的都是需要農的手遊
單機就是有一段完整時間想要好好沉浸在故事裡
就我所知即使乙女中養成元素比較重的至少也是出在掌機上
且安琪莉可、心跳回憶都是經營多年的老ip有一批忠實粉絲
如果沒有大量的行銷預算、令人耳目一新的全新機制
我想不出有什麼會讓乙女玩家改變自己行為模式去適應的理由
我也算稍微有關注一下遊戲業QQ
大宇分出去幾個製作者大概就樂玩的甜點王子，還有離水三尺的東周列萌誌也有曾經在大宇工作的員工參與製作的樣子（軒五外的劇本），另外還有比較男性向，鉅賦的拳擊天使（印象中這家公司的老闆也參與過軒轅劍）。
嗯……以上說的，我覺得甜點王子的狀況算相較比較好了
1.沒有加入新故事新元素
2.看起來似乎需要抽
3.看起來需要時間農
對老玩家來說除非愛到深處（？好像沒有必要再讓自己課金買傷痛 所以很多人觀望中
對新玩家來說感覺製作組只是在榨乾ip的最後一點價值
並且本來就耳聞甜點倒了兩次
就更沒有信心了當然不會預約
個人看了聲優表其實是有興趣的但是故事能不能有一次性良好的體驗這點存疑
所以會等上市後的評價
覺得製作組真對自己產品有信心就好好改良數值吧
好吃的食物是一定會口耳相傳的
退坑沒開遊戲很久都還是幫你記
還有生理期電話……男主還會貼心問你有沒有熱水袋等等
（不知道台服有沒有
最近對岸的乙女有很擅長出這種小功能w每次都被驚豔到一下
事實證明戀與是套學習app（欸？不過路過旅人只想說，當初甜點1的時候本來很支持這個國產遊戲，直到他們官方投票要把其中一個大叔角的鬍子剃掉。
雷到發瘋，我不敢通靈美術繪師方到底如何，但那時候這個鬧劇確實看得出官方只在乎怎樣能讓凹到更多女性受眾掏錢，而照顧或保留原本的受眾是其次。
celery9155: troll5252: 哇我玩第一次的2代當時還沒經濟獨立，付費內容我會用肉眼過濾掉所以當時沒注意到這些（？）
這樣根本就是怎樣的產品找怎樣的發行，太⋯⋯太難看了
甜點王子社團應該還看得到當年的瓜。
這位太太我記得是很死忠的課長，在圈內很活躍熱心，大概是很失望才會發文控訴。
後面官方態度才有軟化，說可以回報，但後續發展我就不太清楚了，只知道當年有小炎上，然後品質也是非專業科系，都看得出來有問題那種。
同意不打擾當事人，有朋友提醒我如果發文到社團可能會演變成火燒山，既然幾年過去這位製作人都還在原地打轉（還有把踩地雷當成賓果玩），我可能整理Steam退費流程，甚至更新國內申訴流程都比較有意義
至於要不要支持甜點我沒意見，反正就是突然想到有這個瓜，然後貼出官方處事態度，僅供參考而已。
公道自在人心，就不多批評什麼，但我只能說部分玩家的負面觀感都是其來有自的。
社團那邊我是看到有人對單機版稍微提出質疑，下面留言基本上都是支持跟理解官方的（包含版主態度），感覺可能也不是適合發文的地方（？）
感覺官方處理態度真的很不認真
心疼當事人
我因為興趣關係也有看那個社團，看到她發文的時候我還蠻生氣的（從一代一路過來的玩家，知道他們要出典藏我也很高興，結果都快出了感覺事情很多未知數），明明市場需要準備跟調查的東西這麼多，最後卻全部推給受眾，而下面完全沒有出現有深度的回文。當時想了很久到底要不要認真回文，但看來看去對方想討拍發洩挫折的狀況比較重，對行銷的概念還停留在找到某些有很多乙遊的平台發個宣傳文就能解決。
因為他們一直都沒直接公開電腦版遊戲玩法，從製作人的說法裡面看起來成本人手都不足，大概也不可能是大改版，而是純粹把原作搬上去。在這種狀況下本來就屬於製作人方便自己圓夢，而不是按玩家需求設計，也不是真的符合電腦生態的作品。但怪給市場的製作者不少，這樣至少不用承認是自己不夠好啦。
最近甜2是有說要出試玩版啦，嘛。
是說我可能醞釀這篇文章太久（畢竟還要把原本一些太銳利的言詞磨掉），後來一直沒有等到試玩版，在Steam上點Demo也直接跳到典藏版的購買頁面。現在內心充滿了「好想再見這些人一面」跟「我才不要讓你賺錢」的矛盾
通常這種測試會這麼短嗎
趕著割韭菜不要說出來大豐收實在不想被當韭菜割啊
而且不是單機嗎，要給誰看我的玩家名稱ㄋ
感覺直接移植手機的目前沒有想買的慾望了…再觀望看看
然後離開遊戲的按鈕，上面還是智慧型手機圖案，也有遊戲ID。
滑鼠那個我也很想吐槽，上下左右只能用滾輪，還超慢，不能直接拉，而且用按的還容易誤觸。
覺得是手機照搬啦，至少95%的介面跟諸位店長當初玩手機版一樣的。
然後剛剛滾輪跟誤觸的問題，我有拍示範影片，上傳上來給大家簡單參考一下，真的超慢，我手整個狂滑（免空期限七天）： https://risu.io/...
應該是真的不會買了（速速解除安裝）
但問題是一堆想跟風當紅ip做的都抓不好界線（然後很快就倒了w
各地文化不同，尤其是一些歐美自製的女性戀愛遊戲，還會標榜有LGBT內容，反正能接受的就會去玩。
而且有些遊戲嚴格上來講也不算歸類在乙女。
但那種一半才想改的，原來的客群不接受也正常（而且甜點我記得是乙女向？），反正他有改動的自由，但玩家們也能選擇不買單。
雖然比起乙腐，我是因為經營跟品質才退坑的
白癡發言哈哈歐美的話只看過幾個單機其實攻略角色都蠻清楚列出的
而且應該單線沒什麼被綠的問題
主要是玩過手遊被那種剛送代表愛意的花給我轉頭又找另一個男人說他好漂亮對方還臉紅的情節給雷爆那遊戲也是沒兩年就倒了哈哈話說沒有全家具圖鑑，只能從活動劇情那邊看哪些超稀有家具沒拿到
說實在出steam版出成這樣還不如出甜點王子3
（也可能官方預料到自己前面的騷操作太多粉絲數量也不多了，所以出移植盡可能能榨多少就多少
如同前面說的沒有滿幾抽可以直接兌換主題布景的系統，送的鑽石為何不拉高或是降低轉蛋所需要的鑽石
友情幣還沒辦法兌換鑽，沒鑽沒辦法轉蛋=沒有毛球=沒辦法換以前活動劇情
周任也才600鑽，已經變單機了又不需要拉長遊戲壽命，幹嘛這麼拖
但明明粉絲團不少人提問，感覺也是挑著回答而已，從來沒有正面、詳細的解惑，所以會讓人感到懷疑也正常。
之後的成品也也是手遊照搬+割韭菜，反而證實那些不看好的玩家的猜測
現在唯一還在關注就是吃瓜
看戲，順便看看這樣的半成品究竟會賣多少錢⋯⋯而且那個三角幣取得超麻煩，周任只給3個 兩個月半才能換一套
官方真的有先做好功課嗎…………
原文
粉絲團很多人問也是不回答，不然就是挑著回答（模糊稜兩可，也不算正面回答問題）。
所以後來爆出有內購的時候，我才會觀感不好，講好聽就是迴避問題，講難聽一點有騙人的嫌疑
會買的人感覺要不是真的有愛，不然就是不常玩遊戲的感覺……不然這怎麼看都坑死啊
其實他們沒發現當年課很兇的大佬都沒回去當年課很兇的都被氣走了吧感恩師父讚嘆師父那種我都不好意思說之前看到有人稍微質疑（態度很好，問題也具體），就被一面倒說沒關係，還有人教育他典藏版就是這樣，能收藏就很好了之類的，當時看到就覺得很狂
下蠱能力極強會讓人聯想到對岸飯圈那種生態，就是經過好幾輪
騷操作還願意留下來的，大概就是篩選過的死士了，嚇不跑的！！而且說真的就算真的覺得哪裡不好、不符合單機的特性，也需要超級大調整，因為官方只是把手遊的方案給原封不動打包成單機版給玩家而已。
功課沒做足又想賣情懷，還病急亂投藥，這情懷究竟在實際上架後會有多少人買單，我們就看下去吧
steam旁邊也寫了就是有內購機制啊，又不是改名商店=沒有課金
一言堂環境大概也不敢說啥.....繼續看戲+1
手機遊戲跟單機遊戲的客群跟需求本來就不同了，這點我覺得遊戲製作人在最開始就沒有想清楚，現在變得又像是再賣情懷，又賣的不成功。
反正遇到問題，就賣慘說能力不足無法達成即可，還有鐵粉會護航。
至於台灣價值只能說濫用過度易引發反感，一來不是每個人都吃這套，二來有的玩家因為是國產遊戲，本身就已經降低標準看待了，如果這樣還達不到及格線反而顯得......更不用說把國產形象搞壞，拖台灣遊戲的名號下水給人感覺也不大好
然後前面有太太提到的言詞輕浮我終於感受到了（這張圖不是我的，是其他玩家遇到問題跑去問官方的）。
語氣這麼理直氣壯真的好嗎？
操作相關明明是官方的問題。
玩家基本上只負責花錢買而已，其他都不算玩家的責任範圍啊（包含前面有人說的換遊戲引擎，關玩家什麼事，什麼都要拿出來講討拍味很重）！
玩家出錢你遊這樣回就不怕玩家跑了不支持嗎ww
說真的官方也不是一群學生做專題學習，已經是在業界做賺錢的工作的大人們了。
自己做的遊戲不知道定位，不知道品質在哪，是非常可怕的事情。
品質在哪，當然就會有多少玩家買單
做的不好當然就沒人買啊www
討拍是討個鬼w還不如上升品質
（我一個學設計的學生看到這都頭爆青筋了
根本女版楊家宇這是粉絲寵出來的官方嗎如果是純筆電玩，就沒有啊
而且有的滑鼠也不一定有滾輪。
雖然我看當事人好像還好，但官方用這種態度回應，真的給人觀感不大好......（就是其他太太提到的輕浮）
裝熟跟公私分明還是得有個界線，至少不是每個玩家都能接受這種回覆態度。
我已經卡在開頭介面五分鐘了
現在只覺得真的是「運氣不好」嗎......這個團隊到底有沒有人會營運
內購的部分 是28塊1000鑽
不過我說那個一次做很多甜點的功能去哪了
然後滑鼠有時候感覺按了按扭會沒反應的感覺 ，用滑鼠玩有點累......
我比較疑問的是正式版比DEMO版還卡，DEMO版反應沒那麼頓。正式版連開轉蛋頁要換轉蛋台面都會卡住。
看到單機版以為是去掉全部手遊元素的版本而買了
結果沒了好友，但好友點、課金商城、體力、轉蛋、日任都還在，有種花錢買自閉手遊的錯覺
畫面還因為放大而有點模糊，真的好失望
好友點是在賣甜點的時候會一直給，其實蠻好收集的雖然我是不抱希望啦沒有買遊戲也可以留
讓官方知道改了大家才願意掏錢付費但在Steam上這筆金額是可以趁折扣買到整整一款遊戲的，我選這個。
ಠ_ಠ: +1 小課也能積少成多，假如有在用時間加快還扭蛋，一千鑽也不知能擋多久，加上本體的錢，搞不好都能買個日乙了。
重跑還要搞這些，不如買真的是單機買斷制的遊戲還輕鬆一點，而且當初一起玩的朋友也都沒回鍋，購買的誘因又更少了
如果電腦，重裝了課金的東西便會沒光光吧？
但如果是他們的伺服器，那麼根本就是手遊，關掉的話玩家便一場空。
而且這種課金抽蛋，遊戲也不能重新吧？(不然課金的東西變成消失的數據)，手遊最少能開新帳號玩，這邊要重玩便要再一次買嗎……
我真的很喜歡翔，但是即使是為了他，這筆錢我也花不下去。經過很多事情已經變得不習慣委屈自己，甚至擅自替人體貼、把自己說話的姿態放得那麼卑微。
重點是！明明幾乎都是業者的責任怎麼能讓消費者分著攤啊！
關注了一陣子變得超脆弱，覺得我該找別的事情了
畢竟他們的公關真的很災難他們感覺沒有公關這種職位哈哈等玩家們默默消失的時候官方再來問號就來不及了
還是已經進行式了沒有換引擎吧
最多只是換了裡面用的PLUGIN跟FRAMEWORK 才需要花時間適應?
2的手機跟STEAM一樣都是UNITY, 何來換引擎一說? 不解
因為部分玩家的不滿是真實的，也不乏身為一路走來的老玩家，內心那種有了期待卻被打碎的失望之情，並不是每個人都是跟風罵，至少玩過DEMO或買了發現品質問題才退款的也大有人在。
而且會知道訊息的人，多半是之前就有在關注，還是有把這個IP放在心上的人，這種遺憾的結果，相信大家也不願意看到，而這種複雜的心情，豈能用三言兩語，甚至一個誤解就輕巧帶過......
今天會引發爭議主要在於欺騙玩家跟端出不合格的作品（關於手遊照搬到單機平台，所遇到的不良遊玩體驗這邊就不贅述），不少抱怨的人都是從手遊時代一路跟過來的，可能早就課金過不知道多少了，單機乙女精緻一點的商業作500-800（steam平台，有的甚至一套買下來破千），卡帶一片1590起跳，既然單機玩家都消費得起，就絕對不是錢的問題。
不過某些護航言論太奇葩（就是兩百多塊那個）還是讓我忍不住mur了幾句，感覺這種作法不見得幫得了官方，反而讓人連帶對作品觀感更差，搞不好還會激起部分人的反抗意識。
真的要挽回評價，還不如好好回報BUG、寫建議給官方吧⋯⋯今天是翔的生日，那個夥伴祝福語音今天沒收集到要等明年...社團裡面大家完全沒有怨言，在那邊只好等明年我就完全無法理解= =
雖然我時常納悶這麼雷的官方為啥還有人護我都懷疑官方是不是只看社團留言然後完全不覺得自己有問題所以為了讓他們看到我跑去STEAM留負評了某個評論，轉蛋轉到750，等於是花了1000多在這款，姐姐在steam上這樣一點都不划算啊
我選擇多貼一點錢買NS乙女遊更香更好看的男人模擬市民都可以直接買一部新的資料片了欸，全角色推面對那些機台又要繼續當盤子嗎
限定語音又和現實掛勾也是雷爆，晚入坑就倒楣一年後才能收集東西，12人剛好每月出來值班，典藏版又增加一年黏著度了真是好棒呢
不想買單，就是因為買了反而更麻煩，不但遊玩體驗不好，也便宜了製作組（作為單機玩家就只是想要花錢買了放著慢慢玩，同樣沒有時間跟愛在那邊肝、扭蛋，或者是幫官方試錯，而且個人覺得此風不可長）。
一般的還能當成個人意見，但那種太誇張的護航真的很敗好感，不只是對團隊歌功頌德，還暗酸或明嗆其他有疑慮的玩家，把潛在客群氣走到底是有什麼好處啊😅
可能也是因為有這樣的情形，我甚至還看到某篇steam負評還先打了預防針，說自己非老玩家只是就事論事，請不要拿以前是手遊之類的說法來噴他而且不少玩家的建議都很具體，不是隨便罵一罵就跑，為何不能提出呢？連曾經有感情的老玩家（多少會有點回憶加成）都覺得品質不過關不想買了，更何況那些毫無情懷的路人玩家......
社團我從以前手遊時代就覺得有點...了，之前為了單機版重新加回去（當時剛宣布要做典藏版，還抱有期待），上市後也有稍微觀望，只能說...嗯...大概是這樣的風向才給官方這樣做的底氣吧（？）
otter6552: 很佛這個說法真的
既然要登上單機平台，勢必得面對競爭，無論是以養成系統還是AVG劇本角度來說，都不算太有競爭力（系統不適合電腦玩法；劇情偏短也沒收錄全部活動增加一點份量，反而之前看其他乙女遊戲移植，都會新增番外或者是包含FD，增加賣點），所以我也是覺得同樣價格可以買到別的品質更好、更完整的遊戲了。
典藏版真的很像半成品
對我來說還不如去買drama cd或多貼錢買日乙
(價錢差不多，但人家劇本還比較長還全語音不香嗎)
我看到官方的回應簡直要吐血，什麼叫做調整本機時間就可以，這樣叫做有考慮到...
然後生日語音也超準時關閉（23:59沒按到就明年再來）
提供截圖給旅人們吃瓜：
難得有社團玩家表示不爽
生日語音詳細
一、要斷網。連網中有些倒數中的數值會錯亂。
二、向前改時間沒關係，但改回過去的時間時，店長能量、店員能量、燃料、店長的關心這類倒數回復的要滿格或超過不在倒數中，否則回溯時間時倒數會當掉無法靠時間流逝回復。解決方法是利用道具或任務獎勵塞滿。
誠心建議想改時間要自己先備分好遊戲紀錄、關閉sream雲端同步，有風險的。
每次看到測試玩家噗就很容易遷怒到官方以外的對象
真是不好意思讓大家見笑了，但是因為最近的討論，看到了一些之前沒有玩過的遊戲，還是很期待碰碰看過去很少接觸的類型呢（憤怒的大買特買）
然後又刪文了官方為啥不直接全部解鎖就好？我不信執行上會有問題，都變單機了還有必要拉長玩家的遊玩時數嗎？
害死，不然他們怎麼會覺得可以調時間就是有考慮過了...一般人會想動電腦的時間嘛...一年這個根本不可理喻，而且人物這麼多調時間是要調幾次，更何況還會有bug，這又不是為愛發電的免費同人遊戲，要對消費者有所交代的耶！
以前大家都在罵傳奇，沒想到現在都單幹了還這樣，總該發覺製作組其實也有問題了吧XD
更不用說一些很寵的言論（ex.賣得便宜所以沒資格抱怨、體力=防沈迷、課金元素跟手遊比很佛，還能享受一把當大爺的感覺等等），難怪這次移植會做的這麼......
也大概就是鐵粉給的底氣，官方才敢隨便行事
總覺得比起抱著希望苦等，還不如認賠殺出、move on，例如：認為不值得的就退款（反正也不是不能多觀望一陣子再買回來），單純想玩乙女的就多研究其他作品之類的......
粉絲會跟你說慢慢農，解每日每周任務總有一天會抽到畢竟語音沒拿到可以等明年可是我覺得目前看下來靠一次性任務抽好抽滿是有困難的。我的主線剛推到開羅，抽了差不多10抽*3x次，有用券也有用石。
但我為了抽滿單一轉蛋機的主題限定品（不含城市限定）就用了10抽×10次。因為雖然有超稀有保底和新品優先，稀有和高級看來並不像有新品優先……。
遊戲內有16台轉蛋機。
我上一款買來玩的是like an angel希望九日上架後可以讓我心情好轉
看到慢慢農好氣&難道都上架steam了還是只為社團玩家們服務嗎
寫完這篇之後很想找幾個女性向遊戲好好玩一下，但是不是要換平台就是可能要有台Switch，如果因為個人偏好想濾掉中製的作品，難度還翻倍
這種情況下再回頭，看到甜點王子也是火大加倍