筆記本
@Qpuff
Sat, May 21, 2022 6:05 PM
Sat, May 21, 2022 6:39 PM
4
読者を真正面から受け止め、納得してもらえると信じて描いたラスト――『ゴールデンカムイ』完結、作者が語る制...
中篇出來了
(???)
除了連結有劇透，下面也有算是到金卡姆314的劇透
掰噗~
@baipu
打算
Sat, May 21, 2022 6:05 PM
我估狗看看
筆記本
@Qpuff
Sat, May 21, 2022 6:07 PM
讀者自己去分析出角色設計的目的，跟作者自己親自說出自己是怎麼設計的，即便解釋一致，還是很具衝擊性。
筆記本
@Qpuff
Sat, May 21, 2022 6:08 PM
筆記本
@Qpuff
Sat, May 21, 2022 6:09 PM
筆記本
@Qpuff
Sat, May 21, 2022 6:09 PM
筆記本
@Qpuff
Sat, May 21, 2022 6:09 PM
（到底在幹嘛）
筆記本
@Qpuff
Sat, May 21, 2022 6:12 PM
Sat, May 21, 2022 8:55 PM
這樣的話，「
一開始初登場
時，就
已經確定
往這個方向設計」的可能性又上升了。
筆記本
@Qpuff
Sat, May 21, 2022 6:13 PM
啊 對我是在講尾形的部分 現在才發現我完全沒提到我在
什麼（表符怎麼動詞化
筆記本
@Qpuff
Sat, May 21, 2022 6:20 PM
Sat, May 21, 2022 10:51 PM
也就是說，從確定指派尾形「讓雙主角再強化雙方關係」的任務時(?)，就不存在不射擊杉元並永久入隊的可能
因為他在劇本裡，就是「讓雙主角在彼此關係上，邁向更深厚的情誼這個目標之前，所設計出的阻礙」那樣的存在
所以即便他在爭奪戰有夠局外人，但因為分配到這個任務，所以他也不會中途離場
筆記本
@Qpuff
Sat, May 21, 2022 6:26 PM
Sat, May 21, 2022 9:22 PM
而且以野田的說法，這樣算是主任務了吧
所以反過來說，任務結束之後就離場了
筆記本
@Qpuff
Sat, May 21, 2022 6:38 PM
Mon, May 23, 2022 3:54 PM
就野田的說法反推的話就是：
強化杉元陪阿席莉帕一起拚命取回權利書（311之後的行動）的動機
↓
讓杉元見識阿席莉帕為了自己決定要共赴地獄的覺悟（309的行動）
↓
要讓阿席莉帕產生共赴地獄覺悟的前提：
0.由旁人給出殺人手段的提示（這個要素野田沒提但有出現在215）
1.令阿席莉帕陷入未做好殺人準備就誤殺的困境
2.杉元出現化解困境
另外為了讓阿席莉帕下這個覺悟，還有212話的劇情安排。（這個也是訪談中野田沒講的。）
然後給提示、誤殺對象、要與杉元共赴地獄時殺的對象，野田全都設計給同一個角色處理，都是尾形
筆記本
@Qpuff
Sat, May 21, 2022 6:43 PM
Sat, May 21, 2022 8:58 PM
這樣的話，以這個資訊來推
尾形向阿席莉帕提出殺人手段的動機設計
1.第一次見面阿席莉帕阻止杉元殺人
2.阿席莉帕與勇作形象重疊
劇情橋段設計：
向阿席莉帕打聽金塊相關資訊失敗同時與阿席莉帕間的關係破裂
筆記本
@Qpuff
Sat, May 21, 2022 6:47 PM
令阿席莉帕陷入意外誤殺困境的橋段設計：
1.讓阿席莉帕對尾形拉弓（原因：信任破裂、殺父）
2.讓阿席莉帕不小心射出毒箭（原因：杉元突然大吼）
筆記本
@Qpuff
Sat, May 21, 2022 6:58 PM
因為要讓阿席莉帕對其信任破裂，尾形在網走的行動也就能定下來了。
但以上是確定劇情上尾形會入隊一段時間才能設計的動機還有行動。
筆記本
@Qpuff
Sat, May 21, 2022 7:12 PM
Sat, May 21, 2022 9:43 PM
而確定入隊的話，才有機會讓尾形將阿席莉帕跟勇作重疊在一起。
所以勇作的初登場才會是在尾形跟阿席莉帕一行人同行跟合作一段時間後嗎？
也就是「以勇作作為尾形行動動機的一環」這件事，就算不是一開始就設計好，第一個可能的確定時間最晚會是在單行本11卷時。
（查到的說法是本誌103的描寫還沒有那麼明確，單行本才多了勇作對他很親切的描寫。）
第二個可能的時間則是165，在描寫尾形跟勇作時，在劇情上也加強解釋，導致尾形連結阿席莉帕跟勇作二者的要素之一……
筆記本
@Qpuff
Sat, May 21, 2022 7:30 PM
Sat, May 21, 2022 9:43 PM
而尾形的終局在講「
與勇作重疊的阿席莉帕
讓我察覺到罪惡感」的時候，選的是165話之後的流冰場面。
應該說103是先丟東西告訴讀者有這回事，165是對讀者的暗示（尾形將兩者連結在一起），187是明確的連結。
而就尾形的角度來說，直到165頂多就是潛意識隱隱約約有察覺，而187是他潛意識的東西第一次浮到意識層面並明確的將二者連結在一起且做出行動。
筆記本
@Qpuff
Sat, May 21, 2022 8:14 PM
Sun, May 22, 2022 12:03 AM
304串(?)回來的名場面(?)有：
偽裝完花澤自裁之後跟鶴見對話(103)
在江渡貝家被月島嗆中央的貓(78)
這部分則是跟尾形加入金塊爭奪戰的動機有關
但因為更前面茨戶戰(58)就都把這些東西丟出來了，包含トメ自殺這件事，59也暗示尾形弒親這件事，所以如果不是渾然天成臨時起意追加設定圓出來的動機，再怎麼晚開始56話前就要確定尾形家庭背景的詳細狀況，尤其是父母的部分。
假設103及304尾形跟鶴見的關係展開，跟尾形加入金塊爭奪戰的動機是同一個時間點設定好的，那麼最晚會是在造反組的人際關係網正式出現在劇情中(41)之前。
筆記本
@Qpuff
Sat, May 21, 2022 8:28 PM
Sun, May 22, 2022 1:05 AM
也不排除野田一開始就設定好尾形造反，但是沒確定造反組這個故事元素。這個有可能是明明有造反組，但尾形卻在4、5話單獨行動的原因。
（真 • 孤高）
當然造反組除了有自己打算的尾形，成員主要是反鶴見的主張及行動方針，因此是否會積極尋找打探黃金的相關消息並不好說。
實質上，造反組（不是人物本身而是人物間的「關係」）的存在在劇情中影響最多的大概是42到46，也就是作為尾形跟谷垣起衝突的引子。
不過大致可以確認尾形初登場的第4話，這些大元素就都設定好了，否則要在「『杉元
堅定
為阿席莉帕拚命取回權利書的念頭』的相關動機如何生成」還沒大致確認的情況下，就開啟連載心臟也是蠻大的
，就像是還不確定壓軸的開場就開演了。
筆記本
@Qpuff
Sat, May 21, 2022 11:02 PM
Sun, May 22, 2022 1:23 AM
（但就前面劇情塑造的杉元，即便阿席莉帕沒有做出實質共赴地獄的行動，讀者仍可被說服杉元會陪阿席莉帕到最後。不過比起行動是否合理，雙方情誼的昇華(?)才是野田想表達的內容。
換句話說，阿席莉帕殺人不可避。
）
所以第5話「初見時阿席莉帕阻止杉元殺人」的部分，除了鋪陳阿席莉帕轉變元素（殺與不殺）及角色塑造，這段就尾形行為設計的作用，比較有可能是在決定好尾形的主任務(?)後，為了方便尾形在日後向阿席莉帕開口提出殺人這個選項，綜合這幾點所設計的橋段，而比較不會是日後追加設定完後，撿前面的元素回來用的狀況。
那回來看對峙關係
005 尾><杉<莉
188 莉><尾<杉
309 杉><尾<莉
（是在排列組合嗎？
）
筆記本
@Qpuff
Sat, May 21, 2022 11:03 PM
Sun, May 22, 2022 12:07 AM
所以尾形的部分，第四話的時候，野田沒確定的大概就
尾形的臉吧
（靠杯ㄛ
𝕄∎∎∎∎∎🦭♥︎ 🎏🌙
@MMMMM_Lynn
Sun, May 22, 2022 3:07 PM
Mon, May 23, 2022 11:15 AM
從作者口中知道設計角色的目的真的好衝擊......天哪覺得難過一天了有多喜歡尾形就多難過，雖然能理解以創作者的角度而言創造一個角色一定有其作用，但被這麼直白地說出來還是、衝擊與難過
不過藉由訪談算是終於看懂杉元在看到莉帕向尾形放箭後為何是那副清澈的眼神了，最近剛好重看最終章一直在想那一幕杉元的情緒（情感？）究竟是什麼，說是對莉帕終於弄髒自己的手的釋然也很奇怪，原來是他們之間感情的昇華。
𝕄∎∎∎∎∎🦭♥︎ 🎏🌙
@MMMMM_Lynn
Sun, May 22, 2022 3:08 PM
不過就像凝華說的，就之前劇情的塑造即使莉帕沒做這個覺悟讀者仍可被說服杉元會陪莉帕到最後，但我想可能就少了尾形包含之前他所帶出的情節張力（角色背景、與莉帕間的衝突？），所以這一幕必不可避，是作者精心設計的。
尾形在出場時唯一沒設定好的大概是臉這點+100點同意，不小心笑出聲第四話的尾形真的每次回頭看都想問你是誰！！
（是粉（ㄟ
覺得自己回噗的語氣有點太隨心所欲，希望沒有冒犯和打擾到，抱歉窩太想跟人聊黃金神威所以在河道上神出鬼沒的
筆記本
@Qpuff
Sun, May 22, 2022 4:11 PM
Sun, May 22, 2022 4:27 PM
n0989110888
: 真的超衝擊
看到當下也好難過
不過我同時也很佩服野田選了一個很不好塑造的路線，來塑造尾形這個角色。畢竟要達到這個目的，人物參加爭奪戰的目的如此複雜糾葛，同時還選擇讓這個角色跟主角群合作，
甚至曾經有一段時間有建立起信任關係
（對讀者其實也多少建立了「這個角色算是相近的陣營」的信任，當時網走那槍不少人覺得很幹。），這些都不是達成目的的必要條件，但野田還是選擇這樣塑造角色曲線了。
筆記本
@Qpuff
Sun, May 22, 2022 4:11 PM
我是到上面在整理時才搞懂杉元309的眼神變化（好遲鈍）
。原先我看野田在講的時候還以為是指像白石之怒、被壓在樹下、火車上把勇作的眼睛夢成阿席莉帕的眼睛……等等進五稜郭前的一連串心路歷程。但是重新整理脈絡時發現野田很明確的講了權利書，而權利書的存在是直到進五稜郭才發現，所以我才意識到野田這部分講的是列車戰的部分。
原來那個表情是「既然如此，我也一定會陪你到最後。」的意思啊
筆記本
@Qpuff
Sun, May 22, 2022 4:12 PM
Mon, May 23, 2022 5:02 AM
阿席莉帕要不要殺人的部分，畢竟之前尾形搞了這麼多事情，要突然決定讓這些事都對劇情毫無影響，這種發展想了想也是蠻頭痛的。而且做這堆事也拉了這麼多仇恨，要不送他便當真的太難了
我自己的看法是阿席莉帕殺人的部分是確定的，至於尾形會不會死，全看他過程的仇恨值可以累積到什麼程度。
自己整理下來會覺得，野田應該最晚單行本11卷前就確定了尾形的終局（不是被殺的部分，而是確定終局前會死跟死法。），所以可能在更早時間點就設計好尾形的行動方向（反覆背叛遊走於各陣營間。其實81話杉元對尾形的敵意就蠻明顯的了，甚至高過才剛對阿席莉帕出手的家永。）。而且因為確定了行動方向跟尾形的死，所以後續行動就算會拉抬仇恨值，作者也比較不會顧忌這點去處理行動的細節。結果就是他的仇恨值超高的
筆記本
@Qpuff
Sun, May 22, 2022 4:13 PM
Sun, May 22, 2022 5:07 PM
臉的部分真的是我整理到最後，唯一可以確定野田沒先設定好的部分
。至於能確定已設定好的故事元素就是獻祭貓貓的命去昇華杉元跟阿席莉帕的關係
。（為什麼要用這種說法。）
而且我自己講完之後就馬上想到宇佐美對鶴見說我們是共犯這件事，揪命ㄛ（為什麼會出現這種聯想。）
筆記本
@Qpuff
Sun, May 22, 2022 4:13 PM
Sun, May 22, 2022 4:17 PM
不會隨便啦，我覺得阿M的語氣很親切
，沒有冒犯打擾。我也很想跟人聊黃金神威
但是我就俗辣
（欸
加上我講話跟整理思緒都很慢，還常常記錯東西，不稍微查一下資料直接說，通常會說出不準確甚至錯誤的資訊，所以不太敢去別人河道聊
我才要謝謝阿M願意跟我聊
𝕄∎∎∎∎∎🦭♥︎ 🎏🌙
@MMMMM_Lynn
Mon, May 23, 2022 1:24 PM
Mon, May 23, 2022 1:25 PM
覺得凝華可以分析出作者什麼時候確立角色的各種重要走向好厲害
我、我只會作者給什麼就看什麼，分析角色當下的感受（？）大概是極限了吧
（腦容量過小
這麼一提才想起原來一開始杉元對尾形沒由來的敵意是有這層涵義！
杉元在309的眼神變化我覺得真的很費解，如果不是因為訪談點明可能我也想不到，不過因為自己其實沒有看到訪談的全文（到處海巡＋看別人翻譯的片段拼湊）不太確定有沒有理解錯誤的地方嗚嗚
𝕄∎∎∎∎∎🦭♥︎ 🎏🌙
@MMMMM_Lynn
Mon, May 23, 2022 1:25 PM
關於尾形，嗚嗚果然還是覺得很難過
雖然是經過安排的，但作者把仇恨高的事都
推
給尾形做導致他的仇恨值爆表，真的覺得尾形的一生好悲涼......
獻祭貓貓昇華杉莉帕的部分不知道為蝦咪想到今天突然有點生氣、噫、為什麼
不太能說出什麼精闢的解析但是真的很喜歡看分析，謝謝凝華回覆，從中又得到之前沒察覺的細節真的很驚喜......
筆記本
@Qpuff
Mon, May 23, 2022 3:24 PM
Tue, May 24, 2022 5:13 AM
n0989110888
: 我其實初次看，光是分析角色到底在幹嘛，也是快把腦袋的記憶體燒光了
大多是事後回過頭來看，才辦法去留意其它的東西，會想去分析這些東西，也是因為對「作者可能怎麼去構思安排一部作品」這點很感興趣
，而且思考劇情架構、角色塑造、敘事表達這些東西比較不會深陷在感情闇鍋中出不來
。
而且其實也只是大概推出範圍，到底哪些是一開始就確立下來，哪些是在已經決定的基礎上臨時添加的，可能還要再去對照其他角色的故事線才能判斷。
雖然很感興趣，最好奇的部分也的確是尾形的角色設計，但沒想到大宇宙用這種方式回應我的願望，這也太猴爪了吧
筆記本
@Qpuff
Mon, May 23, 2022 3:25 PM
Mon, May 23, 2022 8:11 PM
其實杉元對尾形的敵意，也可以解釋成他對所有第七師團相關人員，都具備相對高度的警戒心。30話直接放話阿席莉帕救谷垣他沒意見，但如果谷垣對他們不利的話那就會解決他；48話一知道奇羅藍克曾服役於第七師團，也是提防對方好一陣子（49話時也有明講他也不信任白石）。
的確實際來看，比起醫療知識豐富但實際上仍是老人的家永，正值青年跟壯年的軍人及原軍人們在物理層面上的威脅性更高吧。
但其實杉元理應無法確定尾形跟鶴見方到底怎麼了，谷垣也不像有跟杉元提起過這件事，所以到底為什麼可以這麼斬釘截鐵地說他是「背叛」而不是像谷垣那樣「脫離」，這就……難說
可能是來自野田的天啟
筆記本
@Qpuff
Mon, May 23, 2022 3:26 PM
Mon, May 23, 2022 8:21 PM
309的眼神真的好難懂，那時候大家藍色窗簾出好幾種版本，但好像沒看到有人說是杉元下定決心到最後的解釋方向。我想是因為，前面透過他人的詢問，杉元自己就表示過這點好幾次（白石買馬票那時也好、土方問他是不是忘記分黃金的初衷那時也好），所以沒什麼人想到是情誼上升
不過311阿席莉帕眼睛的光回來那段我是有感覺到兩方關係更堅定了啦XD
筆記本
@Qpuff
Mon, May 23, 2022 3:29 PM
Mon, May 23, 2022 4:08 PM
至於原文的部分是有寫到（附個N87翻譯）：
如果是為了守護杉元的話，也做好下地獄的覺悟。
（杉元を守るためなら地獄へ行くと覚悟する。）
看見這個覺悟的杉元，也下了跟阿席莉帕一起搭乘往地獄的特等席的覺悟。
（その覚悟を見た杉元もアシㇼパと地獄行きの特等席へ乗る覚悟を決める。）
所以，阿席莉帕才能做到拚命取回權利書這件事。
（だから、アシㇼパは命がけで権利書を取り戻すことができた。）
但我上面的用字搞得好像直接合併解釋把兩件事都塞給杉元了
原本寫：強化杉元為阿席莉帕拚命取回權利書（311之後的行動）的動機
想想這樣會讓人誤解不太好，回去改一下。
這樣來看，正因為是一起去特等席的覺悟，所以才兩個都一起搭上最前頭的機關車了嗎？
（真 • 特等席）
。
筆記本
@Qpuff
Mon, May 23, 2022 3:29 PM
Mon, May 23, 2022 4:10 PM
尾形真的是，每次不經意地從作者安排的觀點切入去看其一生，就會很傷心
。
其實會想分析這些，也是在看到有人問if線的可能時，才開始思考在故事發生的時間軸上，有沒有什麼可以迴避尾形死亡的分歧點
（白話來說就是想知道野田到底什麼時候決定尾形
必須
死
）
。
筆記本
@Qpuff
Mon, May 23, 2022 3:53 PM
Mon, May 23, 2022 8:15 PM
不過看完310話尾形的行動，當他會問自己「明明是為了確定父親的愛才殺了母親，這下子不就都沒意義了嗎？」，而且最終也沒跨過這道檻時，就多少意識到，將作為角色行動動力的事件，全都設定在故事開始的時間線前，意味著這個角色一開始就是往死的方向設計的可能性幾乎是100%
。
只是作者沒有把他設計到讓人完全無法喜歡起來的程度，然後很不湊巧的有讀者喜歡上了這個角色
。
會突然有點生氣一定是我的說法當中帶有的看待方式導致，絕對不是野田的做法，絕對是這樣的。
其實都是憑著興趣去試著分析一些東西，有人不嫌棄，或是對這些東西也有興趣，甚至願意跟我一起聊這些，這真的讓我很開心
筆記本
@Qpuff
Mon, May 23, 2022 4:40 PM
@abfgmn - [金卡姆] 大家早安，週一早上很絕望的我要來跟大家分享灰山老師昨天深夜將尾形明信片和...
來宣傳好東西
(???)
筆記本
@Qpuff
Mon, May 23, 2022 5:37 PM
saya on Twitter
kgr 原稿する on Twitter
（說明：現在都在看別人講的來開導自己。）
𝕄∎∎∎∎∎🦭♥︎ 🎏🌙
@MMMMM_Lynn
Tue, May 24, 2022 12:37 PM
身陷在感情闇鍋的人就是我ㄚ
思考尾形是否會有能迴避死亡的分歧點感覺好浪漫喔......是讀者才能擁有的浪漫，因為對作者來說真的是生是死可能在一開始就決定了
尾形真的、好讓人喜歡，喜歡到會去思考他有沒有幸福的可能，雖然被結尾與訪談狠狠打臉，但、但是他就很招人喜歡啊
其實一直在想如果把杉元309那個眼神解釋為「是這樣啊，你也做好覺悟了，那我就奉陪到底吧。」（一開始讀時腦內自己加的台詞）這樣感覺會不會好一些？就訪談裡的強化杉莉帕關係論（論？）真的覺得有點畫蛇添足，我覺得他們的感情已經夠深了，杉元的動機也如凝華所說表明好幾次了ㄚ，在莉帕的信仰之爭（？）前加深這個真的是必要的嗎？
讀起來好不浪漫啊
𝕄∎∎∎∎∎🦭♥︎ 🎏🌙
@MMMMM_Lynn
Tue, May 24, 2022 12:41 PM
Tue, May 24, 2022 12:42 PM
灰山老師......神仙......
（印完一次覺得不夠又跑第二趟印ㄉ人
謝謝分享也謝謝跑去問能不能加開ibon的太太
能在噗上聊天真的好開心，那句「會有點生氣」是因為窩是尾莉帕民的關係啦，嚶嚶
我覺得凝華這句「獻祭貓貓昇華杉莉帕」形容得很貼切
我也是這樣想的
，只是我是會先難過然後再生氣的人（？？），所以對於訪談內容才會後來才覺得生氣！
（？
筆記本
@Qpuff
Tue, May 24, 2022 2:10 PM
Tue, May 24, 2022 5:19 PM
n0989110888
: 嗚嗚嗚我也陷在感情闇鍋裡
分歧點這部分的確一般來說是讀者才會去額外思考的東西，雖然會想分歧點甚至還寫出來的作者是有啦，不過大多也是想主角的部分，其他人就隨機變化(?)
，例如暮蟬、re:0……
。
尾形就是，你如果沒有跟他實際相處你就有機會喜歡他的那種角色
（是粉
貓貓G8但是貓貓可愛，就算沒有貓貓屬性我也很喜歡看他跟別人的互動，就很有趣
還不清楚他的目的時，去猜他的動機跟接下來的行動也很有趣
也喜歡看他對自己的狙擊技術很有把握的樣子
每次看他的過去都覺得「唉……為什麼……到底是為什麼……
」
雖然他個性真的很靠么（尾形： ），但是一路看到要尾聲了，回過頭來才發現我真的很喜歡他
筆記本
@Qpuff
Tue, May 24, 2022 2:11 PM
Tue, May 24, 2022 8:37 PM
不過訪談算不算強化杉元-阿席莉帕雙方關係論（怎麼名稱越來越長）其實有模糊空間，畢竟訪談的原文是「
沒在樺太殺死尾形，是因為阿席莉帕還沒做好殺人覺悟。（阿席莉帕）跟杉元再會時意識到杉元的重要性，並做好如果是為了保護杉元願意（快打不下+上面講過了過，先略。）。所以，阿席莉帕才能做到拚命取回權利書這件事。
而我認為，尾形的部分，則是身負「促成這個流程(?)」這個非常重要的任務。」
「要說為何，畢竟大部分的讀者，比起金塊的下落，更期待知道的大概是主角們間關係發展的部分吧！」所以……所以……
所……
（為什麼聲音越來越小
所以
如果主角們間關係發展那句不是特別專指上面的流程
，也可以說尾形的角色設計是為了讓阿席莉帕拿回權利書的機會上升啦……
應該啦……
自己都覺得很難說服自己。
筆記本
@Qpuff
Tue, May 24, 2022 2:11 PM
Tue, May 24, 2022 7:59 PM
而且就表達情誼的深厚之處跟阿席莉帕願意為了情誼打破不殺人的信念這部分，原本單純只從角色間的發展來看，是沒什麼問題，為了重要的人事物而突破原有限制來刻畫角色關係或成長曲線，其實是很常見的手法。
教授那邊阿席莉帕也鼓起勇氣抓蛇了。
但是因為當中還牽扯到了民族文化的價值觀點，以及雙主角間的民族身份，所以就會在意識到這些的時候，又會突然變得
有些尷尬……
訪談還有一段（又是N87翻譯）：
當然就描繪活生生的角色層面上，尾形也有尾形自己的故事，所以決定了要非常用心仔細地描繪出能讓大多讀者認同的結局。
（もちろん生きたキャラクターを描くという意味でも尾形には尾形の物語があり、多くの読者さんが納得する決着にできるよう準備を重ねて丁寧に描いたつもりです。）
筆記本
@Qpuff
Tue, May 24, 2022 2:11 PM
Tue, May 24, 2022 5:49 PM
真的很感謝灰山老師耶，又神仙又天使
也很謝謝奶昔大問了灰山老師，真的謝謝
（在這邊講人家看不到）
聊天真的好開心，謝謝阿M願意跟我聊。
我是看到尾形那段就覺得一堆情緒堆積在一起
，所以決定先來分析角色設計好了
而且前陣子負能量太重感覺有人感到困擾跟擔心，不太敢再宣洩憤怒的情緒出來造成他人困擾跟讓人擔心。
其實很擔心是不是自己無意間把負能量傳給阿M
對於訪談內容這種說法，我第一時間也是多少會感到有點不滿，雖然知道野田老師想表達什麼，但很遺憾情緒就是產生了。我也知道情緒的產生跟我自己要怎麼看待一件事有關。
筆記本
@Qpuff
Tue, May 24, 2022 5:10 PM
Tue, May 24, 2022 8:04 PM
另外關於其它部分的爭議……看完後篇我確實感到心情複雜，深刻感受到在看待議題時，自己跟作者的切入點的確是有差異的。
不過誰的切入點比較妥當其實沒有一定，我覺得這個問題已經到「作為一個人各自最看重的是什麼東西」這種人生觀的差異了。我想我的確在阿伊努相關的事情上，比較在意群體層面上或結構層面上的問題，但野田更注重活在當下以及實際有接觸到的人，我想就是這種差別吧。
應該說，造成看重面向差異的正是每個個體間的經驗不同，正因如此，看待事情的角度也會有所不同。
筆記本
@Qpuff
Tue, May 24, 2022 5:10 PM
Tue, May 24, 2022 6:00 PM
看到後篇也覺得，野田說到底推測他的成長年代跟日本整體環境看待該議題的主流觀點與理解程度，再看他本職上是漫畫家，在這樣爆肝的連載日子還要求他面面俱到，說真的不是相關領域出身的人不見得能很快的吸收這方面的觀點吧……我自己也是長年對這部分的資訊有留意+毫無系統地獨自思考反芻這些觀點，才勉強能比較快理解其他人在說什麼。而他也是個人，是人也就會有他的極限。其實最終回的附錄也寫了他自己也知道有處理不夠好的地方，但除了他以外也沒有人可以完成這個作品了（憑印象打的大意，可能與實際表達的用字遣詞有出入。）。
所以對於野田老師，我除了佩服他對於自己身為作者及對於作品的自信，也只能謝謝他帶來的歡樂，也辛苦他這些年的努力了。
至於黃金神威這部作品要如何評價，每個人自己心中多少都有一把尺，就留給各位自己去下結論了。
筆記本
@Qpuff
Tue, May 24, 2022 6:00 PM
最後再回到尾形的部分，我目前還在努力學習「放下尾形，也放過自己」，就這樣
(???)
𝕄∎∎∎∎∎🦭♥︎ 🎏🌙
@MMMMM_Lynn
Sun, May 29, 2022 10:56 AM
「尾形就是，你如果沒有跟他實際相處你就有機會喜歡他的那種角色。」
救命啊看到這句又大笑出聲，沒錯尾形就是這種角色！
（是粉
雖然對訪談略有不滿但經過一週的沉澱之後大概也沒什麼激動的情緒了（噗回超慢達人），化用凝華的話我算是進入「放下作者看法，也放過自己」的階段了
野田在黃金神威這部作品所付出的努力與呈現完全不會被以上所提我個人有不滿的地方掩蓋，真的就只是有一點點點點覺得惋惜的地方，但絕對不是說金卡姆不好，我還是很喜歡，它在我心中也依舊是滿分的作品！
就是需要時間消化一下看完訪談之後的情緒
𝕄∎∎∎∎∎🦭♥︎ 🎏🌙
@MMMMM_Lynn
Sun, May 29, 2022 10:58 AM
覺得凝華提到「莉帕為了杉元而打破信念的部分就角色間情感發展是沒問題的」這點超同意！我自己初見309時也有震撼到，也覺得雖然是比較負面的面向，但莉帕也在漸漸成長為人（世界總是有一些躲不過的黑暗面需要她自己去承擔）。
但將「不殺」視為民族信念的愛努信仰能不能作為昇華角色情感的鋪墊或許尚待討論，BUT！！！就是真的要討論，應該也不是我這種外國人可以插足的，所以於我而言這點其實不是可以拿出來說老師不是的地方，只是我情緒激動之下的murmur
𝕄∎∎∎∎∎🦭♥︎ 🎏🌙
@MMMMM_Lynn
Sun, May 29, 2022 11:00 AM
對於最終回在民族議題上有點炎上的地方，因為不是日本人＆覺得這是他國事務需要留由他國解決（畢竟身為台灣人的我也有台灣事要煩惱，煩惱到其他國家真的先不要），所以並沒有覺得野田在這邊有什麼需要被我非難的地方
總覺得很抱歉其實窩沒有要開啟這部分的討論，但意外獲得凝華珍貴的意見！窩要把這噗按星星留存！
筆記本
@Qpuff
Tue, May 31, 2022 3:59 AM
Tue, May 31, 2022 5:20 AM
n0989110888
:
作為尾推，就要連尾形被人討厭的部分一起喜歡啦
（到底
有事情在忙回的晚正常啦……我以前忙到被鬼抓走(???)的時候是直接一聲不響地消失好幾個月
（朋友：人呢？
不管怎麼樣恭喜阿M脫離報告死線地獄
筆記本
@Qpuff
Tue, May 31, 2022 4:00 AM
我也覺得阿席莉帕跨過那線，更重要的部分是她在某種程度上重新評估了，理想與現實之間的平衡點要怎麼抓這件事。
這部分是不論她成長到那個年紀，還是當她自己決定要為了自己的民族做些什麼時，她勢必會面臨的課題。（雖然直接上升到殺人是真的蠻重的……
阿席莉帕射出的那箭，要說是為了「杉元」這個人射出的，還是為了「在『伙伴、自己看重並想要守護的群體』之中的杉元」，我原本的解釋是比較接近後者的，尤其311的回想出來之後。
只是野田的訪談內容真的讓我好困惑R
筆記本
@Qpuff
Tue, May 31, 2022 4:00 AM
然後杉元是否真的如此遲鈍要到阿席莉帕殺人才能意會阿席莉帕的決心……
其實我會覺得當阿席莉帕還沒真的下殺手的時候，在杉元的潛意識仍然會把阿席莉帕作為單方面守護的對象，即便他意識上是理解、認同並想尊重對方的意志。
直到309的時候，現況才在某種程度上，迫使杉元真的不再把阿席莉帕當作單純敬重的救命恩人或是貢起來(?)的救贖象徵，到這刻他才有辦法說服自己要去對等的看待對方。
但這個有點難解釋，弄不好會變成對阿席莉帕超失禮的說法。
筆記本
@Qpuff
Tue, May 31, 2022 4:00 AM
Tue, May 31, 2022 5:01 AM
我會覺得杉元仍有他的私心，就像他前面說的那樣，所以他當然不希望阿席莉帕陷入必須選擇殺人的狀況。
但當阿席莉帕真的這麼做，而且抉擇的導火線還是自己的時候，其實也沒什麼能給的杉元，能做的也就是拿自己的命或是餘生去陪對方出生入死，即便他早就決定要這麼做了。
真實來看，人與人間的相處雖說是互相，但從來就不是等價，一旦不小心從誰犧牲的比較大、時間點上事件的發生是否雞肋等角度，去看顯得較為真實的部分，就會顯得超不浪漫，甚至非常破壞讀者「信任虛構作品中的關係」的能力。
所以野田老師你為什麼要在訪談提出新的觀看視角時，同時一次破壞掉三方視角的觀看體驗R
筆記本
@Qpuff
Tue, May 31, 2022 4:00 AM
Tue, May 31, 2022 5:01 AM
民族問題的部分就像阿M說的那樣，以身分來說，外國人的確沒什麼立場去主動說些什麼，了解作品與現實的出入點，對於離這些文化有不少距離的我們，這樣似乎就已經仁至義盡了(?)。
回過頭來看，我最初只是來看故事的R。到底是怎麼走到今天這種狀態的
所以這部份真的就是自己自顧自地開始自說自話，先謝謝阿M不嫌棄。
其實我在想我對這部作品的期待開始偏離初始的著重點，最主要是因為拍電影那段阿席莉帕說的結論，給予了我錯誤的期待方向吧……沒有想到這邊最後回來看會有點蜻蜓點水這樣XD
筆記本
@Qpuff
Tue, May 31, 2022 4:02 AM
Tue, May 31, 2022 5:17 AM
我現在對於整體劇情的部分，還是想看野田在單行本要怎麼補完鶴見方吧。那邊真的收太快了，單行本如果有弄好，劇情架構部分一樣照打滿分，角色塑造、元素平衡這部分更不用說。
至於資料考察的部分仍是高評價，但先前給的過高了所以有下修，至少我是不會再用「寓教於樂」來去形容這部作品。（三國演義是好作品，但是「只」拿它來討論歷史就會被人打，大概就是這樣的感覺。XD）
阿依努文化不是這個闇鍋的湯底，而是當中的其中一個特別有特色、放得很多，料理者也有試著去用心處理的食材，以致於我有時候會誤會它是湯底。
但其實不論在火鍋放入多少芋頭，甚至直接放入芋泥，這個火鍋也不會變成芋頭湯底（什麼比喻）。
可是就覺得，或許是可惜吧？作者本身跟這個作品的潛力不該只有這樣而已的感嘆。
載入新的回覆
除了連結有劇透，下面也有算是到金卡姆314的劇透
因為他在劇本裡，就是「讓雙主角在彼此關係上，邁向更深厚的情誼這個目標之前，所設計出的阻礙」那樣的存在
所以反過來說，任務結束之後就離場了
強化杉元陪阿席莉帕一起拚命取回權利書（311之後的行動）的動機
↓
讓杉元見識阿席莉帕為了自己決定要共赴地獄的覺悟（309的行動）
↓
要讓阿席莉帕產生共赴地獄覺悟的前提：
0.由旁人給出殺人手段的提示（這個要素野田沒提但有出現在215）
1.令阿席莉帕陷入未做好殺人準備就誤殺的困境
2.杉元出現化解困境
另外為了讓阿席莉帕下這個覺悟，還有212話的劇情安排。（這個也是訪談中野田沒講的。）
然後給提示、誤殺對象、要與杉元共赴地獄時殺的對象，野田全都設計給同一個角色處理，都是尾形
尾形向阿席莉帕提出殺人手段的動機設計
1.第一次見面阿席莉帕阻止杉元殺人
2.阿席莉帕與勇作形象重疊
劇情橋段設計：
向阿席莉帕打聽金塊相關資訊失敗同時與阿席莉帕間的關係破裂
1.讓阿席莉帕對尾形拉弓（原因：信任破裂、殺父）
2.讓阿席莉帕不小心射出毒箭（原因：杉元突然大吼）
但以上是確定劇情上尾形會入隊一段時間才能設計的動機還有行動。
所以勇作的初登場才會是在尾形跟阿席莉帕一行人同行跟合作一段時間後嗎？
也就是「以勇作作為尾形行動動機的一環」這件事，就算不是一開始就設計好，第一個可能的確定時間最晚會是在單行本11卷時。（查到的說法是本誌103的描寫還沒有那麼明確，單行本才多了勇作對他很親切的描寫。）
第二個可能的時間則是165，在描寫尾形跟勇作時，在劇情上也加強解釋，導致尾形連結阿席莉帕跟勇作二者的要素之一……
應該說103是先丟東西告訴讀者有這回事，165是對讀者的暗示（尾形將兩者連結在一起），187是明確的連結。
而就尾形的角度來說，直到165頂多就是潛意識隱隱約約有察覺，而187是他潛意識的東西第一次浮到意識層面並明確的將二者連結在一起且做出行動。
偽裝完花澤自裁之後跟鶴見對話(103)
在江渡貝家被月島嗆中央的貓(78)
這部分則是跟尾形加入金塊爭奪戰的動機有關
但因為更前面茨戶戰(58)就都把這些東西丟出來了，包含トメ自殺這件事，59也暗示尾形弒親這件事，所以如果不是渾然天成臨時起意追加設定圓出來的動機，再怎麼晚開始56話前就要確定尾形家庭背景的詳細狀況，尤其是父母的部分。
假設103及304尾形跟鶴見的關係展開，跟尾形加入金塊爭奪戰的動機是同一個時間點設定好的，那麼最晚會是在造反組的人際關係網正式出現在劇情中(41)之前。
（真 • 孤高）當然造反組除了有自己打算的尾形，成員主要是反鶴見的主張及行動方針，因此是否會積極尋找打探黃金的相關消息並不好說。
實質上，造反組（不是人物本身而是人物間的「關係」）的存在在劇情中影響最多的大概是42到46，也就是作為尾形跟谷垣起衝突的引子。
不過大致可以確認尾形初登場的第4話，這些大元素就都設定好了，否則要在「『杉元堅定為阿席莉帕拚命取回權利書的念頭』的相關動機如何生成」還沒大致確認的情況下，就開啟連載心臟也是蠻大的
換句話說，阿席莉帕殺人不可避。）所以第5話「初見時阿席莉帕阻止杉元殺人」的部分，除了鋪陳阿席莉帕轉變元素（殺與不殺）及角色塑造，這段就尾形行為設計的作用，比較有可能是在決定好尾形的主任務(?)後，為了方便尾形在日後向阿席莉帕開口提出殺人這個選項，綜合這幾點所設計的橋段，而比較不會是日後追加設定完後，撿前面的元素回來用的狀況。
那回來看對峙關係
005 尾><杉<莉
188 莉><尾<杉
309 杉><尾<莉
（是在排列組合嗎？
尾形的臉吧
不過藉由訪談算是終於看懂杉元在看到莉帕向尾形放箭後為何是那副清澈的眼神了，最近剛好重看最終章一直在想那一幕杉元的情緒（情感？）究竟是什麼，說是對莉帕終於弄髒自己的手的釋然也很奇怪，原來是他們之間感情的昇華。
尾形在出場時唯一沒設定好的大概是臉這點+100點同意，不小心笑出聲第四話的尾形真的每次回頭看都想問你是誰！！
覺得自己回噗的語氣有點太隨心所欲，希望沒有冒犯和打擾到，抱歉窩太想跟人聊黃金神威所以在河道上神出鬼沒的
原來那個表情是「既然如此，我也一定會陪你到最後。」的意思啊
我自己的看法是阿席莉帕殺人的部分是確定的，至於尾形會不會死，全看他過程的仇恨值可以累積到什麼程度。
自己整理下來會覺得，野田應該最晚單行本11卷前就確定了尾形的終局（不是被殺的部分，而是確定終局前會死跟死法。），所以可能在更早時間點就設計好尾形的行動方向（反覆背叛遊走於各陣營間。其實81話杉元對尾形的敵意就蠻明顯的了，甚至高過才剛對阿席莉帕出手的家永。）。而且因為確定了行動方向跟尾形的死，所以後續行動就算會拉抬仇恨值，作者也比較不會顧忌這點去處理行動的細節。結果就是他的仇恨值超高的
而且我自己講完之後就馬上想到宇佐美對鶴見說我們是共犯這件事，揪命ㄛ（為什麼會出現這種聯想。）加上我講話跟整理思緒都很慢，還常常記錯東西，不稍微查一下資料直接說，通常會說出不準確甚至錯誤的資訊，所以不太敢去別人河道聊
我才要謝謝阿M願意跟我聊
我、我只會作者給什麼就看什麼，分析角色當下的感受（？）大概是極限了吧
這麼一提才想起原來一開始杉元對尾形沒由來的敵意是有這層涵義！
杉元在309的眼神變化我覺得真的很費解，如果不是因為訪談點明可能我也想不到，不過因為自己其實沒有看到訪談的全文（到處海巡＋看別人翻譯的片段拼湊）不太確定有沒有理解錯誤的地方嗚嗚
雖然是經過安排的，但作者把仇恨高的事都
推給尾形做導致他的仇恨值爆表，真的覺得尾形的一生好悲涼......獻祭貓貓昇華杉莉帕的部分不知道為蝦咪想到今天突然有點生氣、噫、為什麼不太能說出什麼精闢的解析但是真的很喜歡看分析，謝謝凝華回覆，從中又得到之前沒察覺的細節真的很驚喜......
大多是事後回過頭來看，才辦法去留意其它的東西，會想去分析這些東西，也是因為對「作者可能怎麼去構思安排一部作品」這點很感興趣
，而且思考劇情架構、角色塑造、敘事表達這些東西比較不會深陷在感情闇鍋中出不來
。而且其實也只是大概推出範圍，到底哪些是一開始就確立下來，哪些是在已經決定的基礎上臨時添加的，可能還要再去對照其他角色的故事線才能判斷。
雖然很感興趣，最好奇的部分也的確是尾形的角色設計，但沒想到大宇宙用這種方式回應我的願望，這也太猴爪了吧
的確實際來看，比起醫療知識豐富但實際上仍是老人的家永，正值青年跟壯年的軍人及原軍人們在物理層面上的威脅性更高吧。
但其實杉元理應無法確定尾形跟鶴見方到底怎麼了，谷垣也不像有跟杉元提起過這件事，所以到底為什麼可以這麼斬釘截鐵地說他是「背叛」而不是像谷垣那樣「脫離」，這就……難說
可能是來自野田的天啟不過311阿席莉帕眼睛的光回來那段我是有感覺到兩方關係更堅定了啦XD
如果是為了守護杉元的話，也做好下地獄的覺悟。
（杉元を守るためなら地獄へ行くと覚悟する。）
看見這個覺悟的杉元，也下了跟阿席莉帕一起搭乘往地獄的特等席的覺悟。
（その覚悟を見た杉元もアシㇼパと地獄行きの特等席へ乗る覚悟を決める。）
所以，阿席莉帕才能做到拚命取回權利書這件事。
（だから、アシㇼパは命がけで権利書を取り戻すことができた。）
但我上面的用字搞得好像直接合併解釋把兩件事都塞給杉元了
想想這樣會讓人誤解不太好，回去改一下。
這樣來看，正因為是一起去特等席的覺悟，所以才兩個都一起搭上最前頭的機關車了嗎？
（真 • 特等席）。其實會想分析這些，也是在看到有人問if線的可能時，才開始思考在故事發生的時間軸上，有沒有什麼可以迴避尾形死亡的分歧點
（白話來說就是想知道野田到底什麼時候決定尾形必須死
）。只是作者沒有把他設計到讓人完全無法喜歡起來的程度，然後很不湊巧的有讀者喜歡上了這個角色
會突然有點生氣一定是我的說法當中帶有的看待方式導致，絕對不是野田的做法，絕對是這樣的。
其實都是憑著興趣去試著分析一些東西，有人不嫌棄，或是對這些東西也有興趣，甚至願意跟我一起聊這些，這真的讓我很開心
思考尾形是否會有能迴避死亡的分歧點感覺好浪漫喔......是讀者才能擁有的浪漫，因為對作者來說真的是生是死可能在一開始就決定了
尾形真的、好讓人喜歡，喜歡到會去思考他有沒有幸福的可能，雖然被結尾與訪談狠狠打臉，但、但是他就很招人喜歡啊
其實一直在想如果把杉元309那個眼神解釋為「是這樣啊，你也做好覺悟了，那我就奉陪到底吧。」（一開始讀時腦內自己加的台詞）這樣感覺會不會好一些？就訪談裡的強化杉莉帕關係論（論？）真的覺得有點畫蛇添足，我覺得他們的感情已經夠深了，杉元的動機也如凝華所說表明好幾次了ㄚ，在莉帕的信仰之爭（？）前加深這個真的是必要的嗎？
讀起來好不浪漫啊謝謝分享也謝謝跑去問能不能加開ibon的太太
能在噗上聊天真的好開心，那句「會有點生氣」是因為窩是尾莉帕民的關係啦，嚶嚶
我覺得凝華這句「獻祭貓貓昇華杉莉帕」形容得很貼切
我也是這樣想的，只是我是會先難過然後再生氣的人（？？），所以對於訪談內容才會後來才覺得生氣！分歧點這部分的確一般來說是讀者才會去額外思考的東西，雖然會想分歧點甚至還寫出來的作者是有啦，不過大多也是想主角的部分，其他人就隨機變化(?)
，例如暮蟬、re:0……。尾形就是，你如果沒有跟他實際相處你就有機會喜歡他的那種角色
貓貓G8但是貓貓可愛，就算沒有貓貓屬性我也很喜歡看他跟別人的互動，就很有趣
還不清楚他的目的時，去猜他的動機跟接下來的行動也很有趣
也喜歡看他對自己的狙擊技術很有把握的樣子
每次看他的過去都覺得「唉……為什麼……到底是為什麼……
雖然他個性真的很靠么（尾形： ），但是一路看到要尾聲了，回過頭來才發現我真的很喜歡他
「要說為何，畢竟大部分的讀者，比起金塊的下落，更期待知道的大概是主角們間關係發展的部分吧！」所以……所以……所……
所以
如果主角們間關係發展那句不是特別專指上面的流程，也可以說尾形的角色設計是為了讓阿席莉帕拿回權利書的機會上升啦……應該啦……自己都覺得很難說服自己。教授那邊阿席莉帕也鼓起勇氣抓蛇了。但是因為當中還牽扯到了民族文化的價值觀點，以及雙主角間的民族身份，所以就會在意識到這些的時候，又會突然變得有些尷尬……訪談還有一段（又是N87翻譯）：
當然就描繪活生生的角色層面上，尾形也有尾形自己的故事，所以決定了要非常用心仔細地描繪出能讓大多讀者認同的結局。
（もちろん生きたキャラクターを描くという意味でも尾形には尾形の物語があり、多くの読者さんが納得する決着にできるよう準備を重ねて丁寧に描いたつもりです。）
也很謝謝奶昔大問了灰山老師，真的謝謝
（在這邊講人家看不到）聊天真的好開心，謝謝阿M願意跟我聊。
我是看到尾形那段就覺得一堆情緒堆積在一起
而且前陣子負能量太重感覺有人感到困擾跟擔心，不太敢再宣洩憤怒的情緒出來造成他人困擾跟讓人擔心。其實很擔心是不是自己無意間把負能量傳給阿M對於訪談內容這種說法，我第一時間也是多少會感到有點不滿，雖然知道野田老師想表達什麼，但很遺憾情緒就是產生了。我也知道情緒的產生跟我自己要怎麼看待一件事有關。
不過誰的切入點比較妥當其實沒有一定，我覺得這個問題已經到「作為一個人各自最看重的是什麼東西」這種人生觀的差異了。我想我的確在阿伊努相關的事情上，比較在意群體層面上或結構層面上的問題，但野田更注重活在當下以及實際有接觸到的人，我想就是這種差別吧。
應該說，造成看重面向差異的正是每個個體間的經驗不同，正因如此，看待事情的角度也會有所不同。
所以對於野田老師，我除了佩服他對於自己身為作者及對於作品的自信，也只能謝謝他帶來的歡樂，也辛苦他這些年的努力了。
至於黃金神威這部作品要如何評價，每個人自己心中多少都有一把尺，就留給各位自己去下結論了。
救命啊看到這句又大笑出聲，沒錯尾形就是這種角色！
雖然對訪談略有不滿但經過一週的沉澱之後大概也沒什麼激動的情緒了（噗回超慢達人），化用凝華的話我算是進入「放下作者看法，也放過自己」的階段了
野田在黃金神威這部作品所付出的努力與呈現完全不會被以上所提我個人有不滿的地方掩蓋，真的就只是有一點點點點覺得惋惜的地方，但絕對不是說金卡姆不好，我還是很喜歡，它在我心中也依舊是滿分的作品！
就是需要時間消化一下看完訪談之後的情緒但將「不殺」視為民族信念的愛努信仰能不能作為昇華角色情感的鋪墊或許尚待討論，BUT！！！就是真的要討論，應該也不是我這種外國人可以插足的，所以於我而言這點其實不是可以拿出來說老師不是的地方，只是我情緒激動之下的murmur
總覺得很抱歉其實窩沒有要開啟這部分的討論，但意外獲得凝華珍貴的意見！窩要把這噗按星星留存！
作為尾推，就要連尾形被人討厭的部分一起喜歡啦
（到底有事情在忙回的晚正常啦……我以前忙到被鬼抓走(???)的時候是直接一聲不響地消失好幾個月
不管怎麼樣恭喜阿M脫離報告死線地獄
這部分是不論她成長到那個年紀，還是當她自己決定要為了自己的民族做些什麼時，她勢必會面臨的課題。（雖然直接上升到殺人是真的蠻重的……
阿席莉帕射出的那箭，要說是為了「杉元」這個人射出的，還是為了「在『伙伴、自己看重並想要守護的群體』之中的杉元」，我原本的解釋是比較接近後者的，尤其311的回想出來之後。
只是野田的訪談內容真的讓我好困惑R
其實我會覺得當阿席莉帕還沒真的下殺手的時候，在杉元的潛意識仍然會把阿席莉帕作為單方面守護的對象，即便他意識上是理解、認同並想尊重對方的意志。
直到309的時候，現況才在某種程度上，迫使杉元真的不再把阿席莉帕當作單純敬重的救命恩人或是貢起來(?)的救贖象徵，到這刻他才有辦法說服自己要去對等的看待對方。
但這個有點難解釋，弄不好會變成對阿席莉帕超失禮的說法。
但當阿席莉帕真的這麼做，而且抉擇的導火線還是自己的時候，其實也沒什麼能給的杉元，能做的也就是拿自己的命或是餘生去陪對方出生入死，即便他早就決定要這麼做了。
真實來看，人與人間的相處雖說是互相，但從來就不是等價，一旦不小心從誰犧牲的比較大、時間點上事件的發生是否雞肋等角度，去看顯得較為真實的部分，就會顯得超不浪漫，甚至非常破壞讀者「信任虛構作品中的關係」的能力。
所以野田老師你為什麼要在訪談提出新的觀看視角時，同時一次破壞掉三方視角的觀看體驗R回過頭來看，我最初只是來看故事的R。到底是怎麼走到今天這種狀態的所以這部份真的就是自己自顧自地開始自說自話，先謝謝阿M不嫌棄。
其實我在想我對這部作品的期待開始偏離初始的著重點，最主要是因為拍電影那段阿席莉帕說的結論，給予了我錯誤的期待方向吧……沒有想到這邊最後回來看會有點蜻蜓點水這樣XD
至於資料考察的部分仍是高評價，但先前給的過高了所以有下修，至少我是不會再用「寓教於樂」來去形容這部作品。（三國演義是好作品，但是「只」拿它來討論歷史就會被人打，大概就是這樣的感覺。XD）
阿依努文化不是這個闇鍋的湯底，而是當中的其中一個特別有特色、放得很多，料理者也有試著去用心處理的食材，以致於我有時候會誤會它是湯底。
但其實不論在火鍋放入多少芋頭，甚至直接放入芋泥，這個火鍋也不會變成芋頭湯底（什麼比喻）。
可是就覺得，或許是可惜吧？作者本身跟這個作品的潛力不該只有這樣而已的感嘆。