ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Fri, May 20, 2022 8:45 PM
455
270
有些比較單純的女生可能不曉得，大部分的男生都普遍認為女生願意跟他單獨共處一室並且過夜就等於願意跟他上床，如果你對他沒有這種意願的話請絕對避免這種情況。共處一室約喝酒也絕對要注意。
donut202
Fri, May 20, 2022 8:46 PM
日本....
magpie26
Fri, May 20, 2022 9:01 PM
donut202: ？
kudu8947
Fri, May 20, 2022 9:03 PM
好像是潛規則...
但如果女生都明白說不要
男生還能以為是欲拒還迎就太over了
不過要事先預防的話
確實只能小心一點
ಠ_ಠ
Fri, May 20, 2022 9:04 PM
另外，約小房間喝酒通常就是製造過夜機會的前置了，如果女生酒醉更好得逞，就算對方是熟識多年的友人也不要完全信任他，大部份的性侵案件都是熟人所為。
發這噗是因為認識的人差點受害，希望看到這噗的人能盡量避免讓自己在不知情的情況下進入險境。
donut202
Fri, May 20, 2022 9:06 PM
magpie26: 之前看到說日本男性如果跟女性約會後說要不要回我家看電影、打遊戲都是一種暗示
magpie26
Fri, May 20, 2022 9:08 PM
donut202: 謝謝解釋
ಠ_ಠ
Fri, May 20, 2022 9:14 PM
這噗是再說台灣的狀況喔，不過看了回應我才知道日本也有這種潛規則，謝謝旅人分享
goji5895
Fri, May 20, 2022 9:15 PM
好奇為什麼這些人會這麼理解，是因為腦袋不好嗎
donut202
Fri, May 20, 2022 9:16 PM
不論哪個國家，男女共處一室都要小心，女生體力上的確比較吃虧，要學習保護自己
lime8373
Fri, May 20, 2022 9:36 PM
難怪大部分男生會仇男同性戀
依照他們的規則，根本異男的日常生活就是對每個認識的男性說我可以
donut202
Fri, May 20, 2022 9:37 PM
男同也是挑人的啦，也不是什麼都下嘴
bbq822
Fri, May 20, 2022 9:56 PM
整個PTSD… 以為我作夢發噗
有些男的甚至不是單身還是會僥倖這麼做，單身與否不是依據，利用你的同理心裝病裝醉也要騙你留下來都有可能，熟人更容易藉由曾經友好的表面認識當籌碼。我當時推拒拉扯很久才順利離開，然後對方隔天直接假失憶。聽他放屁。
lime4693
Fri, May 20, 2022 10:01 PM
太可怕了我朋友之前就是這樣⋯⋯
lime4693
Fri, May 20, 2022 10:05 PM
我朋友因為很信任他男生朋友（認識多年）然後一起喝酒結果被上下其手⋯
bbq822
Fri, May 20, 2022 10:53 PM
goji5895: 不是他們理解力不好，不能理解女生不想要，相反的他們腦袋很清楚，只是在裝傻和無視女生感受。
他們整個行為就是有目的的，尋找有機可乘的地方，他們不像約炮的人很乾脆找彼此合意的對象，而是披著人皮在日常中埋伏，越是讓人搞不清楚狀況時、越會趁機下手，是偽裝成一般人的投機主義變態。
這種人甚至可能平常社交能力不差，但我覺得有個特徵是不排斥黃腔，甚至一步步試探他人對黃腔的底線、對肢體碰觸的距離感。真的是建議遇到這種人防備點，越愛把這種話題掛嘴上，越是代表他一天到晚腦袋也都裝著。
snake609
Sat, May 21, 2022 12:32 AM
只單純的共處一室也是有機會的喔
所以還是盡量待在公共場所比較安全
solar8750
Sat, May 21, 2022 12:58 AM
當對方真的想做什麼的時候無論他們理解力好不好都會拿「沒想到」當理由
很多案例甚至是仗著沒監視器拍到就把女生的尖叫、拒絕、推開等等明確的否決硬是說成女生沒有明確反抗造成「誤會」哦
自己就是多次遇到這種爛男人的受害者，真心建議學校要在教室和隱蔽空間例如垃圾場裝監視器啦
學生時期受害嚴重然後每次都沒有監視器只能吞下去不然去報警還有可能被男警嗆「親/摸一下有很嚴重嗎？不然男生還能做什麼」喔
真實案例，不要不信
如果有人拿「這麼防備男生根本仇男吧？一點都不理智，這樣其他沒做壞事的男生很可憐」來情勒那些只是想保護自己而拒絕男性令自己感受到不適的任何行為和接觸、沒有無理由主動攻擊男生的女孩們，請不要被洗腦、保護自己是應該的，沒有做錯什麼
solar8750
Sat, May 21, 2022 1:05 AM
順便說一下如果在不得已情況下非得和男生單獨在無保障的情況下共處一室的話，建議手機開啟錄音功能藏好別讓男生發現
如果沒發生什麼事也就是安全回家把錄音刪掉而已的事，但真的發生什麼事的話只要有錄到男生的聲音、妳拒絕他行為的聲音和對方沒有停止行為的證明
就可以告他
沒有這些東西也沒有監視器的話別說能不能到法院那一關，甚至連警察局都會刁難
還有遇到這種情況報警也可以自己偷錄音，避免遇到像本人一樣被強迫了什麼跑去報警還被刁難的情況
因為就處理我案件的男警所說「這種案子點數很少反正我不要處理啦，我要轉給其他派出所，自己去找他們講」
所以除非有明確確認不能自己錄音的狀況，不然建議偷偷在包包裡面放手機或錄音筆自保
希望大家都不要遇到和我一樣的事情
pamelo1421
Sat, May 21, 2022 5:26 AM
蠻常聽到一些討論男女的廣播節目，到目前為止有上節目的男性都表示 共處一室 絕大多數就是要做些什麼，甚至線下出門大多數就是約砲⋯⋯當然廣播的來賓或主持人也不等於全體男性就是，但聽了就是真的假的⋯⋯!?!
goji5895
Sat, May 21, 2022 5:35 AM
看起來女性只是被當成打砲工具而已
那些描述聽起來有一種機會來了不用白不用的心態，而沒有當成人來看待，甚至有種女性不配跟他們相處做朋友的感覺……
pitaya1427
Sat, May 21, 2022 6:08 AM
不說別人，就說說我家親爸這位「男性」的認知給大家參考
有一次我妹要跟朋友出去玩+過夜(總共3女1男)
本來是大家打算在一間房過夜(民宿)
我爸知道後很生氣說「幾個女孩子怎麼可以跟男生同一間房間？！」
我們家連老母都不覺得有甚麼問題
但爸爸的意思是說「妳們不會懂男生都在想些甚麼，沒有做甚麼不代表不會想，有想發出現發生的機率就會提高」
我沒辦法說這句話對或不對，但個人是會相信並多小心的類型
kiwi9658
Sat, May 21, 2022 6:56 AM
別說這個 有些魯蛇以為人家願意跟他出去就是喜歡他
king110
Sat, May 21, 2022 8:20 AM
反過來的情況也是有
保持距離和謹惕 再親近的人都要注意三分
plum4128
Sat, May 21, 2022 8:21 AM
親人與朋友多多少少都需要防範⋯⋯
salt9850
Sat, May 21, 2022 8:24 AM
Sat, May 21, 2022 8:26 AM
自家爸爸從小就會這樣教，他表示太清楚男生在想什麼了（是指他看過身邊朋友的例子，家父是好男人），我想噗首很有參考價值
salt9850
Sat, May 21, 2022 8:28 AM
是不是大部分男性這樣想這樣做我不曉得，只知道這種男性存在，而且這輩子只要遇到一個就很麻煩了⋯⋯
fish2698
Sat, May 21, 2022 9:35 AM
雖然知道是好意提醒，但是我們應該是要教導男性(女性也是)不要傷害其他人不是嗎? 社會一直要求女性要保護自己，限縮女性的生活空間，只會無限寬容加害者和不斷營造男性就是這樣子的印象。
owl6711
Sat, May 21, 2022 9:41 AM
fish2698: 是要女孩注意那些「不受教」的男生，並不是要女孩就劃地自限。你坐雲霄飛車人家提醒你安全帶綁好，難道這也是限縮自由？？你如果以為教的事情大家都會乖乖聽，你可以自己再去開一個「單純男生可能不曉得」的噗。
olive664
Sat, May 21, 2022 9:55 AM
記得以前有個噗是談女生的拒絕在男性眼中的解讀
看完發現不管再激烈、清楚明白的拒絕在男性眼中都只是談不攏、欲拒還迎
一整個毛骨悚然
duck6476
Sat, May 21, 2022 9:55 AM
這是真的
老實講他們的想法就是想營造能打砲的空間來下手
不是他們以為這樣可以，他們一定知道這種情況不對
可是只要營造出這種空間把人抓住，不讓女性有機會逃走那就有機會性侵對方
之後再想辦法恐嚇或威脅受害者不要向他人求救
這件事就會被當成沒有發生過
就算女生成功逃走，也完全可以裝死說不知道都那個女的想騙一桶金
sundae5184
Sat, May 21, 2022 9:55 AM
沒有要人畫地自限吧 提醒告知不好嗎
端正風氣固然重要，但在整個大環境的男人幾乎一致默認這種所謂"潛規則"之下，也只能盡量廣傳，讓那些還不知道這種事的人去避免讓這事發生，因為萬一真的在當事人的預想外發生時，先天力氣差距就只會造成悲劇而已…
koala1937
Sat, May 21, 2022 9:57 AM
他們會先肢體接觸來看你底線在哪，事後也會拿誤會來說嘴，千萬不要上當所謂的喜歡說詞
olive664
Sat, May 21, 2022 9:59 AM
男人的腦子是讀不到拒絕的
先是言語讓你放鬆戒備，後是肢體接觸試探底線
之後就是積極製造獨處（不管是邀你回家還是進妳房間）下手了
經驗談
wolf634
Sat, May 21, 2022 10:38 AM
沒有大部分吧QAQ
我跟我女生朋友一起過夜
我們打了一個晚上的瘋狂雞馬
一起看動畫馬拉松也很棒啊QAQQ
magpie26
Sat, May 21, 2022 10:45 AM
wolf634: 大部分=/=全部，所以你可能是：
1. 不是大部分的那些人
2. 你朋友不是你的菜，所以你沒有動歪腦筋
3. 其他
nori3233
Sat, May 21, 2022 10:46 AM
Sat, May 21, 2022 10:46 AM
男的就是進化未完全的垃圾物種。
你拒絕他們說你想太多不知好歹，
你放鬆警惕他們就說你不懂拒絕。
幹通通去死最好。
mochi4285
Sat, May 21, 2022 10:47 AM
wolf634: 可能你朋友不是你的菜 或 是哥們(沒有啥那種想法 +1
nori3233
Sat, May 21, 2022 10:47 AM
我個人默認男人跟我共處一室就是要無償器捐，少了一顆腎也只能說是他們不懂避嫌，怎麼可以隨便喝女人端過來的茶呢！
nori3233
Sat, May 21, 2022 10:49 AM
哪個女生不懂這些道理，省點力氣說教吧，那麼喜歡感化眾生怎麼不去對潛在犯罪性別精神喊話。
kudu8947
Sat, May 21, 2022 10:49 AM
其實也覺得男生自認有這種潛規則很莫名,但為了不要受到傷害,女生可能也是盡量避免一起過夜或是獨處一室...
kudu8947
Sat, May 21, 2022 10:50 AM
不過男生跟女生比起來,似乎特別容易仇視異性&小心眼就是。。。
sun7856
Sat, May 21, 2022 10:54 AM
問題是倡導這種「自保」方式，就是加劇一旦有女性受害，就是要背負「誰叫『妳』和男生共處一室」、「就是價錢談不隴」等等印象。
一天努力向所有人灌輸這想法=教育男性這真是社會的潛規則，儘管去上那個和你一起回家的女性， =譴責女性和男性獨處，一切是自找。
sun7856
Sat, May 21, 2022 10:56 AM
如果是用另一個說法，讉責男性誤會女性和他獨處是暗示，結果讓女性險些受害，之後罵「人面獸心」等等，要女性們小心那些「衣冠禽獸」，就是同一件事，重點不同。
solar8750
Sat, May 21, 2022 10:59 AM
sun7856: 我覺得兩方都要講
為什麼要告訴女孩們別這麼做是防人之心不可無，但真的被騙了不是女孩們的錯，重點在於不要事後檢討被害人
然後要教育男生這種惡劣的行為是他們不被女生信任的原因，只有他們管好自己的行為
女生才會願意和他們和平共處
solar8750
Sat, May 21, 2022 11:01 AM
而且最應該被糾正的是警和法界有權力義務把守最後防線的這些人
偏偏這些人還有一堆都覺得女生被親一下不會怎樣摸一下不會怎樣，甚至性侵沒懷孕還有人說得出「很幸運沒懷上啊」之類的垃圾話
solar8750
Sat, May 21, 2022 11:03 AM
但這些講噁爛話的男人如果聽到一個女生被人欺負過很多反應卻是嫌髒說人家女孩子二手貨哦
自己女友女兒被這麼做還覺得自己受辱（其實真正受辱受委屈的是女生當事人好嗎）
olive664
Sat, May 21, 2022 11:06 AM
現在還有跨運問題，要多防備一個＂自稱女＂的跨
sun7856
Sat, May 21, 2022 11:07 AM
solar8750: 自己的說法已有「防人之心不可無」的意思在，但方向絕對不會說「獨處就是可以被男人上」是潛規則，而是直接說「趁獨處時未得女性准許出手就是衣冠禽獸」，同時請女性注意世上有這種人，兩者的意義分別很大。
衣冠禽獸.........相信再單純的女性也知道這成語的意思和「防人之心不可無」........大概。
sun7856
Sat, May 21, 2022 11:08 AM
olive664: 對.........他們眼裡還會是「不願和他們性交就是歧視他們」，還會被反咬一口，外國已有這種例子，被強姦的女同性戀者還要因為自己不能接受被陰莖插(強)入(姦)的事道歉。
sundae5184
Sat, May 21, 2022 11:42 AM
sun7856: 為啥要用這種方式解讀@@ 這噗也沒任何人在檢討受害者啊，我想噗主的意思是 希望不知情的人能知道大多數男人間有這種默認的潛規則，理解對方潛在的惡，才不會讓善良和信任在無意間成為對方利用的手段，並不是說這樣就是對的
duck6476
Sat, May 21, 2022 11:48 AM
因為受到的傷害太嚴重了
所以要意識到這些並且想辦法逃跑
如果是熟人還可能因為沒有警覺心而緊張太久不知道該不該當下馬上離開
這噗講到這些是真的能幫助很多人
重點在意識到有這個危機存在
這樣才有機會逃，而不是檢討自己是不是會錯意怎麼可以懷疑別人
goji5895
Sat, May 21, 2022 11:49 AM
看一看覺得可能不只4%的人毫無良知，搞不好是40%
duck6476
Sat, May 21, 2022 12:00 PM
其實就是把這些惡劣手段公佈出來避免受害者增加而已
有些人不知道這些事情可能就會因此被爛人攻擊
不是檢討女性怎麼跟男性共處一室
而是要提醒一下有些爛人會想辦法製造這種難以向外求助的狀況
還會洗腦都是受害者的錯而不是檢討自己的噁心行為
這是他們的其中一種方法
udon3497
Sat, May 21, 2022 12:23 PM
是希望噗主往：「有些男人覺得男女共處一室 = 可以上床的潛規則，但女人都覺得男女共處一室 = 單純共處一室」去宣導.....
噗首的宣導彷彿就是世界是某些男人的規則，女人要讀懂。
但根本就沒有這種潛規則，這種規則只是想幹人的男人在訂的。有些男生也根本沒有這種潛規則
udon3497
Sat, May 21, 2022 12:24 PM
或者也可以強調：「女人跟你共處一室就是共處一室，沒人要跟你做愛！沒有！」、「有些男人跟女人共處一室的確就是要打炮，請多加注意」
dog881
Sat, May 21, 2022 1:09 PM
其實這潛規則也是變相害到男生 像是我爸已經是個阿伯了
但到現在也不敢跟女生單獨一室 只要我或我弟弟的女同學來 或是有其他阿姨 她如果一個人在會客廳等人 我爸絕對自己閃進去房間
正直的男生為了避嫌也不會跟單獨跟女生在同室 也是避免麻煩 或是被女生誤會性騷擾之類的
男性是一個群體 總是有好有壞 但壞的就是可能害到群體一些正直的要自主避嫌
rat4958
Sat, May 21, 2022 1:10 PM
應該算有一些關聯，來推一下這篇漫畫，我當初看完整個被真實得雞皮疙瘩、毛骨悚然，才知道原來很多男性是這樣在看待女性......
漫漫畫人間 - 第 1 話 說不就是要（全） | CCC創作集
bbq822
Sat, May 21, 2022 1:11 PM
看大家一直提到「潛規則」其實希望能不要直接用到這個詞，雖然它原本定義就是負面的、權勢壓迫的，但這個詞出現時很容易造成大家不適，所以請正名這種行為就是犯罪、是變態。
誰跟你在那邊規則，變態行為就是變態。
變態才有的共識，就只有同樣的預謀手法，是變態的手法。
dog881
Sat, May 21, 2022 1:12 PM
另外我覺得噗主是好意 因為有些人就是很壞 這件事沒有誰對誰錯
只是如果一男一女單獨在一房間 就客觀事實來說女性確實是難以自保
所以要多給保護自己的手段是正確的
pitaya4383
Sat, May 21, 2022 1:17 PM
也比較推udon3497
「有些男人覺得男女共處一室 = 可以上床的潛規則，但女人都覺得男女共處一室 = 單純共處一室」
這個說法
bbq822
Sat, May 21, 2022 1:58 PM
umm… 像這樣希望相關事件的噗主修改文字不是第一次了。有些人認為比起呼籲大家保護自己，應該也呼籲男性不要這樣做，對我來說有點奇怪，我整理一下。
雖然修改的用意是，不想要譴責受害人、也讓其他男性在群體中不要被變態影響認同這種事。
但我覺得噗主的用意、其他人分享自身經驗的用意都是類似，注意！某種類型的變態他的存在方式和特徵：就像你會警戒大眾運輸空位很多時，硬要坐你隔壁的變態；你在公共場所落單時硬要跟著、貼著你的變態；你在擁擠的地方時，時不時假裝碰到你的變態；……等
今天這種變態靠近你的手法，只是換成精神層面的，是信任感，可是他找機會下手的心態跟其他變態沒兩樣。
bbq822
Sat, May 21, 2022 2:11 PM
所以更想 "呼籲這種人存在"，變態的最終
目的是得逞變態的行為
這點，跟其他男性可能
會錯意女生願意單獨共處一室的意思的狀況
我覺得可以是兩回事。
如果更明確的把這種行為劃分到《變態的手法》裡，而
不是
某種社交潛規則、某種男性在社交上的錯誤認知 裡，也許就不會有像 wolf634 的生理男衝進來怕自己被當作 "某部分男性"，應該也會如想更斟酌用詞的旅人所願，看到變態手法的男性會認識到，做出這種行為的人是不好的、看到有人炫耀這種手法的人是變態要譴責。大家有共識這是變態手段後，女性也許也能更無負擔的認定，表現這種社交言行的人不是什麼正經的人。
snack3804
說
Sat, May 21, 2022 2:16 PM
他趁泥醉強吻男同事 被判6月、法治教育3場 | 聯合新聞網
對對方沒有這種意願的話，男生和男生共處一室也要避免喔^_<
coke919
Sat, May 21, 2022 2:21 PM
為什麼後面出現一堆「女生都知道啦，要說教去教育男生啊」的發言啊……
明明大家換成詐騙集團大家就會把「詐騙集團會怎麼做」廣傳，讓大眾避免受害，也不會有人說要說教去教育詐騙集團啊？為什麼換成男女，這樣說就變成在限制被害人了
udon3497
Sat, May 21, 2022 2:23 PM
因為被詐騙集團騙，有一部份的人檢討受害者之餘，一般來講都還是檢討詐騙犯居多，而且不會有人檢討受害者要誣告。
性犯罪很多人都會笑女生太天真，怎麼可能不懂男生獨處就是想做愛，一定是想賺第一桶金在誣告。
pitaya4383
Sat, May 21, 2022 2:26 PM
我覺得提醒還是必要的啦
以免有完全不知情的小女生單純到相信熟人
(因為一定會有人騙小女生不要跟家人朋友講, 這樣才是成年人的作法)
只是可能會需要加註其他訊息而已
bunny3984
說
Sat, May 21, 2022 2:39 PM
像是韓國就是要不要來我家煮泡麵吃
歐美那邊是netflix and chill 都算是術語的一種
udon3497
Sat, May 21, 2022 2:45 PM
對，我覺得跟小女生講千萬不要跟異性獨處可以，但同時也要跟男性強調女性願意跟你獨處不是要跟你做愛，只是單純信任你。
否則真有女性受害了，除了「根本自願的吧，還是想賺第一桶金」，還會有「這個都不懂，被性侵活該啦」的責難，變相助長某些變態男的腦內幻想真的成為社會潛規則
finch2268
Sat, May 21, 2022 2:45 PM
有些比較單純的男生可能不曉得，大部分的女生都普遍認為男生企圖跟他單獨共處一室並且過夜就等於意圖跟女孩子上床，如果男孩子發現女生有被害妄想症的話，請絕對避免這種情況。
共處一室約喝酒也絕對要避免。一定不能一對一跟女孩子相處，強硬的要求要攜伴參加
kitty1955
Sat, May 21, 2022 2:47 PM
覺得宣導積極同意比較好，讓這些潛規則不再成立才是正確的作法
異性或同性之間能純友誼，不需要什麼都跟性掛鉤
跟性相關時絕對要雙方達成共識
拒絕「我以為」而是多問問對方是怎麼想的
gin7721
Sat, May 21, 2022 2:47 PM
我辦公室只四個男生，他們防備心超高的。
rat8760
Sat, May 21, 2022 2:51 PM
我是看過一起性侵案，是女生去男性友人家借住，然後被男性友人傷害。
留言一堆人在譏諷那個女生自己送上門……
apple2236
Sat, May 21, 2022 2:52 PM
覺得提醒是必要的，但噗首的用詞看起來反而好像合理化了這種作為。
不是因為「男性普遍認為」，所以女性「應該避開」，而是男性有這種認知本來就是錯誤。
要宣導女性懂得保護自己不如用「共處一室容易讓
心懷不軌
的男性有機會下手」、「知人知面不知心，即使是熟人也不要輕易與異性單獨共處」
dwarf7281
Sat, May 21, 2022 2:52 PM
我是男生
我也希望兩性多少能有噗頭描述的狀況的共識
雖然我沒有實際經驗但是萬一遇到哪天變成這種情況
兩邊認知有出入無論對哪邊都是麻煩
finch2268
Sat, May 21, 2022 2:53 PM
我看過的另一起性侵案，是男生去男性友人家借住，然後被男性友人傷害。
留言一堆人在譏諷那個男生自己送上門……
mochi7196
Sat, May 21, 2022 2:54 PM
現在這社會氛圍平白遇到這種情形男生還怕你仙人跳勒ww
啊不過噗首說的沒意願絕對避免製造出這種情況確實有道理
誇張地說，男性會心裡想："都出現這種情境了，不上還叫男人嗎"
而不會溫柔地問你："咩修幹謀"
這種思維你們就算再仇男，在這噗把所有男性都罵進地獄了也絕對無力改變。
earth9180
Sat, May 21, 2022 2:55 PM
本魯在辦公室一向堅持彭斯法則 絕對不跟女生單獨同一房間 都在公開空間講話 單獨約吃飯也都一律拒絕 希望大家可以好好學習一下這種精神 可以避免很多麻煩
gin7721
Sat, May 21, 2022 2:59 PM
finch2268: 我看過，是杰哥對吧！
mussel8012
Sat, May 21, 2022 3:04 PM
然而事實上不會這樣的男生通常都沒這種機會
finch2268
Sat, May 21, 2022 3:04 PM
剛做完月子 人妻驚見大哥男友「強壓老公告白」：我很難受 | 生活 | CTWANT
venus7343
Sat, May 21, 2022 3:06 PM
你應該要講的是
gin7721
Sat, May 21, 2022 3:08 PM
venus7343: 歧視了。要用kids
你不知道那個小孩的性別
cherry8938
Sat, May 21, 2022 3:08 PM
支援
turkey1110
說
Sat, May 21, 2022 3:10 PM
與其提倡女生 譴責做錯的人 讓他知道做壞事下場很慘 只有營造這種社會風氣 才能有效減少犯罪
就是因為可以用"女生也有錯"的藉口 這些人才敢做這種事
bbq822
Sat, May 21, 2022 3:11 PM
推個kitty1955
我一直想說真的有約砲意願又尊重人的群體會自己圈內交友，跟變態那樣找一般人下手不一樣，變態就是投機犯罪不是在社交。
暗示和術語都應該對知道意思的人使用，這噗的變態手法就是針對日常生活中的一般人，拿術語對一般人用就只是，騙人家回家的變態，不是在約砲。
所以這噗為什麼還有人要輕浮的開玩笑，不希望部分男性被當作變態，就不該認同投機行為啊！為什麼不譴責變態的邏輯還自己站到對立面？想打砲就正面確認，不要認同投機邏輯。
turkey1110
說
Sat, May 21, 2022 3:12 PM
男生被仙人跳的時候也不希望被說:誰叫你自己沒保護好自己"吧 要學會立場轉換
sundae261
Sat, May 21, 2022 3:13 PM
笑死
真的安分守己的人，哪會開口約？開口的哪一個沒有企圖？
這麼想去赴約，難道不先檢討？不就是一樣有美夢想做，才會癡癡的妄想？
所謂一個巴掌拍不響，沒聽過？
想要有人與人之間的關係或者”連結”，就勢必有覺悟”會有髒東西”來糾纏
不管男女老少，怕被吃豆腐，就是要先提防
這麼簡單的硬道理是有這麼難懂、難遵守？
kitty1955
Sat, May 21, 2022 3:16 PM
No is no也沒有很難懂，很難遵守啊⋯⋯
pitaya4383
Sat, May 21, 2022 3:22 PM
Sat, May 21, 2022 3:24 PM
sundae261:
一個巴掌拍不響這句話不合理喔
有的犯罪者會利用受害者對自己的信任喔
特別是跟家裡鬧翻的, 想證明自己是大人的, 剛好又遇到似乎很照顧自己的
朋友
就單純的出門了
wolf1395
Sat, May 21, 2022 3:23 PM
「我把你當兄弟妳卻想幹我」
finch2268
Sat, May 21, 2022 3:25 PM
wolf1395: 這句是男孩子說的吧？「我把你當兄弟妳卻想幹我」
bbq822
Sat, May 21, 2022 3:27 PM
sundae261:
所以這裡是在譴責以及廣傳髒東西的存在啊？噗首很明顯是針對單純的人呼籲，你要罵成這樣就過火了，誰沒有單純的時候？不要替你口中的髒東西找台階下。
sundae261
Sat, May 21, 2022 3:34 PM
台階下？
有沒有搞清楚狀況跟邏輯啊？
處於先手的狀態下且沒有被踩到底線的前提，去設計情境並且錄影錄音取證，然後在關鍵時刻停止並報警
這不就是非常硬的反擊嗎？這樣玩來賺錢的案例不是也很多？
就看社會歷練與規則的判斷
這還要外人教？家教都教去哪裡了？
只會教小孩要聽話、不吵鬧、別人給的門檻與規則要確確實實的達成並不要違規？
好喔，好棒棒。
wolf1395
Sat, May 21, 2022 3:34 PM
其實這個問題應該不只出現在男對女的認知問題
女對男、女對女
或是男對男「杰哥不要啊！」
你或妳把某人當成兄弟姊妹
但那個人可能只想休幹
wolf1395
Sat, May 21, 2022 3:36 PM
保護好自己最重要
sundae261
Sat, May 21, 2022 3:39 PM
我還很刻意的沒說是男還是女
就是因為人的關係
可能是很變態的對未成年的孩子（含男女
哇哇，就這樣被拐去，這要怎麼辯駁？孩子沒有自主能力耶wwwwww
不是從小的家教教起要有警覺心
那是要到第二性徵都發育完，都已經食髓知味了解了性高潮的解放感之後，在被人用這種無情、套路式的方式掌控自己的慾望與一切？
拜託，社會不是這樣運作的，多數人的思想就是這麼無情
多數的暴力，只要依存在這個社會下，就不得不低頭
pizza5222
Sat, May 21, 2022 3:39 PM
是因為太保守所以把本本當真的嗎
pitaya4383
Sat, May 21, 2022 3:40 PM
sun好像憤怒放錯重點了
你說的是設局仙人跳
我說的是有意誘拐用話術騙小女生
相信朋友
otter8847
Sat, May 21, 2022 3:42 PM
默默分享不算太糟但的確切合噗首的個人經驗
都30的人不該有什麼太單純，但有位男性追了我好一陣子，我也覺得人不錯開始在想試車這件事但畢竟往來中彼此都不是那麼開放的人（我也沒做過所謂試車，只是過去交往這方面經驗太差所以有這個念頭），就有些困擾
後來某次約在外面喝了酒時間又晚，對方住得遠想到我住處過夜，我想說只是過夜還好，也說清楚沒那意思要求對方不可以亂來（當下真的只是覺得就是過夜，對這個人印象很好覺得他很誠懇應該無害，也沒任何要試車的意思）
結果就還是如噗首所說的發生了，後來就是穩定交往中啦
當下的確是我很沒強硬拒絕，但要分享的是真的不要太掉以輕心orz
原本都躺好要睡了都還好，我看他穿著牛仔褲應該不好睡，畢竟都關燈蓋被子睡，想說脫掉應該比較好睡就跟他說你可以脫，結果事後被表示以為這是暗示可以直接來的意思所以才⋯
mochi7196
Sat, May 21, 2022 3:42 PM
pitaya4383: 那話題又回到了"保護自己"了
然後仇男又跳出來說"不要講什麼保護自己，教好你兒子！！"
sundae261
Sat, May 21, 2022 3:49 PM
說到朋友的定義這件事情也是很無言
什麼是朋友？
對於人際關係複雜的人（高度社會化）
唯一的要求就是”擁有共同利益，不會背叛”
對於自身靈性與知性的修養皆有的人
就只要求”程度相當”，相同水平的靈性、知性的人
那身邊所謂的朋友，有哪一個能符合？
什麼樣的人的價值觀就是什麼樣的水準與認知.........真的不要怪人，先看看自己的模樣吸引了什麼人再來談..........
oyster1160
Sat, May 21, 2022 3:50 PM
男生要拐女生真的是無所不用其極，想到之前一個認識很久的男生騙我他是跨，成天喊我是好姐妹藉機對我摸來抱去，後來真的太不舒服跟他攤牌，他才跟我說他其實不是跨，只是因為喜歡我才會用這方法放下我的戒心，從此不敢再信任任何異性，而且很抗拒跟他們相處，因為都會一直想到那個人令人不舒服的舉動跟愚蠢被騙的我…
sun7856
Sat, May 21, 2022 3:50 PM
說教好兒子都被說成仇男，果然男人就是值得被仇視
sheep6945
Sat, May 21, 2022 3:50 PM
那我反問一下，如果有女生跟你共處一室+過夜，她跑出去說男生有幹她要怎麼避免這種情況
whale3069
Sat, May 21, 2022 3:53 PM
我是個異男，所以我來用異男的角度來看這件事。
異男隨時隨地都是想上床的，但異男也隨時都有能力控制自己除了眼神以外的所有行為，就算喝醉了也是一樣。
所以無論是否在房間裡面，沒經過允許就出手的就是犯罪。如果連「我可以跟你做愛嗎？」都講不出口，憑什麼認為手可以摸上去？
kitty1955
Sat, May 21, 2022 3:58 PM
同意whale3069
puma2096
Sat, May 21, 2022 3:59 PM
這些行為本來就女生放給男生的訊息。真的紳士不出手的話隔天還要被人在背後講是不是性無能，豬頭，不懂，宅男，甲鬼甲乖。自己因為有過這種經驗根本不想跟女人獨處。
mochi7196
Sat, May 21, 2022 4:00 PM
sun7856:
值得值得，雖然你的仇視對現況毫無幫助，對社會氛圍毫無建樹，對男女平等更是毫無作用，堪稱毫無價值
pitaya4383
Sat, May 21, 2022 4:00 PM
sheep6945:
剛才認真想了幾個場景, 陌生人的話沒必要跟對方獨處
因此假定是很好的朋友
事前預防的話
認真說, 有非親屬的人一起過夜的話本來就要多留個心眼了
現場絕對不能只有兩人
如果是熟到會借宿的那種交情, 又迴避不開, 當天晚上先跟周圍的朋友求救吧
pitaya4383
Sat, May 21, 2022 4:01 PM
如果自己什麼都沒做, 然後對方已經去放話了
就說請對方去醫院檢驗
掛號費你處理
看對方敢不敢
lime4693
Sat, May 21, 2022 4:02 PM
雖然覺得跟性別無關⋯是跟人有關⋯
但真的是不要小看男人⋯
pitaya4383
Sat, May 21, 2022 4:02 PM
p.s.性侵類的記得是在24小時內去驗傷, 總之時間越短越好
moose8331
Sat, May 21, 2022 4:11 PM
puma2096: 我男生，同意這樓講的，所以性專區開一開讓小頭癢的去合法交易比較快
ant4583
Sat, May 21, 2022 4:19 PM
雖然噗首的說法感覺不太舒服，但還是感謝提供知識跟提醒
muffin2873
Sat, May 21, 2022 4:44 PM
是真的，不過我身邊的例子發生在法國
男性朋友跟她說去那個城市遊玩可以借住，晚上說要不要喝紅酒，後來就趁她四肢沒有力氣直接開始前戲跟進入
後來我朋友想說對方又高又壯，她甚至不滿155，就覺得算了就當一次跑友，她回來甚至不敢講，是我問到，趕快陪她去買避孕藥
finch2268
Sat, May 21, 2022 4:50 PM
笑死拿法國的例子來框台灣男孩子
olive664
Sat, May 21, 2022 4:52 PM
Sat, May 21, 2022 4:53 PM
muffin2873: 這例子我在台灣聽過完全一樣的，只是換成台男
gin7721
Sat, May 21, 2022 4:53 PM
我覺得台灣還是男女分島吧，恢復男女分校、職場區分男女辦公室，徹底地將兩性物理分割。這樣這些例子、噗首的事情都不會發生
ant4583
Sat, May 21, 2022 4:54 PM
finch2268: 嗯?噗主說大部分的男生都普遍認為女生願意跟他單獨共處一室並且過夜就等於願意跟他上床。 muffin2873說他在法國遇到這種狀況，然後你就直接說他是以法國男生在罵台灣男生?
muffin2873
Sat, May 21, 2022 4:55 PM
finch2268: 我是說到台灣了嗎??
我只指這種情況不只在台灣的情況適用，在法國也有這種情況，我是反過來擴大匡列範圍可以嗎?
ant4583
Sat, May 21, 2022 4:55 PM
不要那麼緊張好不好，就只是在分享在法國遇到的情況
muffin2873
Sat, May 21, 2022 4:57 PM
olive664: 事後的困境也不一樣呢
在自己國內就變成，怕周邊的人知道自己的遭遇會被側目
在國外時是因為語言沒有通順到足以報警舉證，總之其實滿多人會變成私了或自己吞掉
ant4583
Sat, May 21, 2022 4:57 PM
*更正一下，是muffin2873的朋友在法國遇到的情況，
muffin2873
Sat, May 21, 2022 4:58 PM
ant4583: OKOK謝謝螞蟻
olive664
Sat, May 21, 2022 4:59 PM
muffin2873: 其實這就是我自己遇到的，來搭訕的台男就是這麼對我說（幾乎一字不差），來該城市玩可以借住，晚上可以做啥活動
只是我沒理他罷了
lime4693
Sat, May 21, 2022 4:59 PM
噁男也就那些模式跟套路吧⋯
ant4583
Sat, May 21, 2022 5:03 PM
老實說，我個人希望有什麼指南之類的，可以寫一下在不同情況下遇到噁男應該怎麼應對
噁男想以看貓當藉口該說啥、以喝醉為理由借住一下該說啥、說要不要一起在家看電影時該說啥之類的
muffin2873
Sat, May 21, 2022 5:04 PM
Sat, May 21, 2022 5:04 PM
olive664: 太好了，你沒事就好
我朋友就是對熟人關係太放心了，現在想想還是覺得很可怕
ant4583
Sat, May 21, 2022 5:05 PM
雖然這樣看來大方向是不要跟噁男獨處，不過實際上他們會用各種死磨硬泡、硬的軟的理由製造2人獨處的空間
olive664
Sat, May 21, 2022 5:05 PM
只能說為了跟女生獨處甚麼噁心話打臉話都說得出口
還碰過一個是一直要到我住的地方休息，想進我租屋處的，被我拒絕還一直約
理由也很扯，甚麼一起出去尋找靈感（就是逛書店），但其實最終目的地就是進我房間
理由都是假的，想跟你獨處才是真的
所以我拒絕也很隨便：沒空、沒空和沒空
理由都是假的，不想跟你碰面才是真的，只要你看/碰不到我本人，能把我怎樣呢？
olive664
Sat, May 21, 2022 5:05 PM
無法想像這個人在這之前還在我面前扮演了將近一年的正人君子
dog881
Sat, May 21, 2022 5:06 PM
耶 不用吵了 這本來就是男女認知或是每個人認知不同的問題 本來就沒對錯和標準答案
我小時候我媽就教過我不管多好的男性熟人 不管是男親戚或是男性朋友都不要一個人跟他共處一室
不得以的話也要讓他知道我有告訴別人我在哪裡 我可以即使求援
然後我也聽過有女生邀請男生到家裡了 卻什麼也沒對她做是不是對她沒意思
但我也相信一定有女生很單純像噗主po的女性那樣會單純相信真的不想幹麻
或是家裡真的沒有教過她這些事
然後上面有男性說不上可能會被同性笑孬種 或是有些反而被這樣仙人跳的也是真的都有的情形
dog881
Sat, May 21, 2022 5:06 PM
但這都不是誰的錯 是認知問題 還有這世界就是有好人與壞人 這不分男女
只是這件事客觀來說女生碰到會比較吃虧 因為體能上難以反抗逃走
所以噗主才會發這篇文警世 本質也不是要責怪男和女
因為壞人也不是你不叫他做壞事他就不做
ant4583
Sat, May 21, 2022 5:09 PM
當然，我知道噗主只是以良善的角度在做提醒。這促進我該開始想要是有噁男想以各種藉口要跟我獨處該怎麼得體回答了
muffin2873
Sat, May 21, 2022 5:09 PM
ant4583: 問題是一開始不一定看得出是噁男，辨識這件事比想像中還要難，對方也不覺得自己是噁男>>以我朋友的情況就是，對方覺得這件事是合意發生的...
而且他也沒有獨處，他是去對方的家裡住，父母都在，所以她很安心
只是後來他父母睡得早，事情在客廳發生.....
ant4583
Sat, May 21, 2022 5:12 PM
ಠ_ಠ: 噗主如果你還會回來看的話，可以說說如果男生想跟你獨處時該怎麼拒絕比較好嗎。有沒有婉拒獨處又不會讓對方認為是在把他當犯罪預備軍的說法
olive664
Sat, May 21, 2022 5:15 PM
ant4583: 我覺得真正的正人君子自己就會避嫌，不需要女方來拒絕
真的對妳有所圖的妳怎麼拒絕他都會覺得妳把他當犯罪預備軍
所以無解啦！保護自己比較重要
沒出事之後就（假裝）甚麼都沒有
出事了就甚麼都來不及
ant4583
Sat, May 21, 2022 5:20 PM
還是要對沒想幹啥，但忘記避嫌的男人良好的回應啦
solar8750
Sat, May 21, 2022 5:24 PM
sun7856: 這噗的方向就是在說男人這種想法是不對的，純粹只是「太多男生不受控幻想女生都願意跟他們發生點什麼」所以要告訴女生他們「有這種糟糕的想法」、「女孩們請小心」
並沒有人說「因為是潛規則，妳自己跑去見了男生被怪男生推倒妳」
puma5210
Sat, May 21, 2022 5:28 PM
良好回應幹麻？男人被防備的心情就這麼受傷嗎？
puma5210
Sat, May 21, 2022 5:29 PM
就把女生的拒絕當成拒絕就好啦
搞得像是拒絕就是在防備你
搞不好人家只是討厭你
ant4583
Sat, May 21, 2022 5:30 PM
puma5210: 上面的finch2268已經示範了就算是在說法國男人，還是有台灣男人會受傷阿
puma5210
Sat, May 21, 2022 5:31 PM
受傷啥？很重要嗎？為什麼要受傷？
正常的男人都會認為這很正常吧
wizard4066
Sat, May 21, 2022 5:31 PM
不管男女，沒有講清楚要跟對方交往之前不要單獨共處一室才是對彼此最好的，不用擔心上面的一切問題
真的是不要怕被仙人跳一邊又無法拒絕異性單獨在室內相處的邀約耶
ant4583
Sat, May 21, 2022 5:31 PM
受傷到直接噴muffin2873是在以法國男人罵台灣男人
puma5210
Sat, May 21, 2022 5:32 PM
蛤？？？乾法國人屁事
我懶得上翻好嗎
puma5210
Sat, May 21, 2022 5:33 PM
糾結受傷是在衝三小
玻璃嗎
ant4583
Sat, May 21, 2022 5:33 PM
你懶得往上翻喔，那跟你解釋一下
celery1814
Sat, May 21, 2022 5:34 PM
之前有被一個朋友話術到讓他跟我同房間過夜，雖然好運沒發生什麼事，但也造成很大的陰影，對方還把這件事當笑談，我整個不能接受
我事後跟別人討論才發現根本是被PUA
最後跟對方斷交了嘔嘔嘔
puma5210
Sat, May 21, 2022 5:34 PM
不用了
你在那糾結男人受傷就夠煩了
puma5210
Sat, May 21, 2022 5:35 PM
你要看得懂人家在拒絕你啊brother
ant4583
Sat, May 21, 2022 5:35 PM
沒辦法，就是有台灣男人明明就是在說法國男人也要受傷阿= =
olive664
Sat, May 21, 2022 5:37 PM
Sat, May 21, 2022 5:37 PM
男人沒那個意思還被拒絕，就大方點稱讚對方很有危機意，承認是自己疏忽沒注意到這些不就得了
人家又沒答應你的義務，更沒義務用自己的人身安全來為你的人品背書
溫水煮青蛙，先來幾次麻痺你之後才動手的也是很多的
puma5210
Sat, May 21, 2022 5:37 PM
那就管他玻璃蛋蛋去受傷啊，這種基因隨蛋而去最好別留下
ant4583
Sat, May 21, 2022 5:38 PM
好喔，希望其他男人受傷別惱羞揍我
puma5210
Sat, May 21, 2022 5:38 PM
who care 受不受傷
通常這種會特別說自己很受傷的都心虛啦，就是要情勒女孩子好嗎
puma5210
Sat, May 21, 2022 5:38 PM
olive664
Sat, May 21, 2022 5:39 PM
男人的自尊心>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>女性身心受創
（攤手）
puma5210
Sat, May 21, 2022 5:39 PM
男人要揍一個女人有千百個理由
我只能這樣說end
ant4583
Sat, May 21, 2022 5:40 PM
puma5210: 感謝你的開導，我會記住
olive664
Sat, May 21, 2022 5:43 PM
何必糾結玻璃睪丸會不會受傷，離遠點
躲拳頭
比較實在啦！
以前就是怕撕破臉（同校修同一堂課，在校園會遇到）一直在委婉拒絕
結果被纏半年，後來想通了我管他去死直接封鎖刪除，一整個清淨
ant4583
Sat, May 21, 2022 5:46 PM
好羨慕你們乾淨俐落直接拒絕阿，我會多學習的
solar8750
Sat, May 21, 2022 5:49 PM
要知道多少女生從小到大遇到多少男生的傷害
然後被強迫做什麼就算拼命拒絕還會被說愛裝
甚至有些男生說得出「很多人第一次見面就上床，為什麼我們不行？妳只是沒經驗所以排斥，做過就會喜歡了」這種鬼話
用女性也有性慾來說女生都在裝
遇過類似的事情女孩子講出來哪裡不行、男生才是請面對男性族群裡面太多這種爛貨存在的問題，女生講這些事情曾經發生不是要搞男女隔離政策只是要告訴大家小心
puma5210
Sat, May 21, 2022 5:50 PM
某人根本就沒搞懂重點
puma5210
Sat, May 21, 2022 5:51 PM
是不是半夜寂寞求關注啊
行行好去睡造福眾生
olive664
Sat, May 21, 2022 5:52 PM
Sat, May 21, 2022 5:53 PM
ant4583: 你要學習的不是乾淨俐落，是把
對男性的同情和心軟收起來
對男性的同情和心軟收起來
對男性的同情和心軟收起來
對男性的同情和心軟收起來
這才是女人最常被利用的點
cashew1033
Sat, May 21, 2022 5:54 PM
我也QQ
當初熱戀期時有天剛好有空可以去找他，但因為是營隊結束後，所以跟他一起外宿旅店，結果他半夜脫我內褲想做，但我真的好累+感冒只能一直踢台拒絕他，最後他只有摩擦沒有真的放進來，可是我還是自我催眠我喜歡他所以沒關係，之後花了好多年才走出這個坎⋯⋯
很羨慕朋友說他的第一次是男方很溫柔的引導，老實說我到現在還是會害怕自己不能接受，可是有很想交男朋友，整個就很矛盾（ry
puma5210
Sat, May 21, 2022 5:58 PM
cashew1033: 這其實也是強暴…他只顧自己爽，阿是不會打飛機嗎
真的很討厭
cashew1033
Sat, May 21, 2022 6:02 PM
puma5210: 對啊，唯一慶幸的是未遂而已，所以跟他交往後這件事情還是會被提起來吵，最後分手時這也是原因之一，是真的花很多年+朋友陪伴
不敢跟我爸媽說
才漸漸緩解崩潰的心情⋯⋯不過跟他交往也是有很快樂的時候，也會感謝他帶我認識自己的身體跟性的部分，只是傷害太大那些美好無法抵銷，所以還是分手了
turkey1110
說
Sat, May 21, 2022 6:20 PM
cashew1033: 抱一個QQ交往中的人不顧感受做這件事真的是...
自我催眠等於一直藏著潰爛的傷口 光聽就知道那段時間很辛苦 幸好有好朋友陪妳一起處理這個傷!
交男友的部分就順其自然吧 會遇到氛圍舒服的男生的
loquat1610
Sat, May 21, 2022 6:39 PM
曾經跟一群男同事聊天過啦，基本上興致來了
小頭控制大頭根本沒辦法控制自己，就算做了也不會覺得可惜⋯⋯這是真的
一時的發洩慾望根本沒辦法用理智壓住
大家自己小心點，男女都一樣 自保很重要
雖然我還以為不要跟人單獨共處一室是常識
caviar3454
Sat, May 21, 2022 6:45 PM
很多男生真的如此自我感覺良好，或者是說能凱油就覺得爽？
之前跟男網友、女網友一起在dc聊天
掛掉群聊之後
因為懶得打字，也覺得文字可能表達不夠清楚，我又打給男生，這段通話只大約維持3、5分鐘
結果鬧翻之後，他居然跟別人炫耀，說我會打電話給他？？？
我只有明明白白把事情說清楚而已，完全不是喜歡的表現
大概是自卑+抹黑，現在回想起來還是覺得噁
goji5895
Sat, May 21, 2022 6:47 PM
loquat1610: 那他們有在定期就醫跟服藥治療嗎
newt2764
Sat, May 21, 2022 7:26 PM
==
swan7646
Sat, May 21, 2022 7:31 PM
有喔，被男生朋友提醒過這件事情，還特別提醒半夜自制力會變弱所以要避免那個時候單獨一室相處。
不過也有被其他會約砲的男生朋友開玩笑問能不能借住我的獨居套房一晚，被我用「這三小問題」的回答斷然拒絕了，然後對方愉快接受，之後繼續當朋友的案例。
我曾經單獨跟一群男生出國去畢旅，但堅持自己找其他旅館/其他房間住宿，不過這個見仁見智，可能有點爭議。
杜絕所有「能發生事情的可能情況」，「自己完全不能接受的情況」後，相處起來輕鬆很多。
snake609
Sat, May 21, 2022 10:28 PM
sheep6945: 也是一樣要錄音或錄影自保啊 不然沒證沒劇 怎麼知道自己說的人家會不會採信啊
shake4889
Sat, May 21, 2022 11:55 PM
作為一個男性旅人，來分享一下形成這樣的潛規則的原因：結論上來說，是因為傳統價值觀鼓勵女性不主動。
只看結論可能會有些爭議，但首先不管對錯跟是否認同，大家都應該認知到這種潛規則是存在的，而且也確實不光是男生，也有女生知道並利用這種潛規則對自己心儀的男生表示。但問題在於，當男女雙方其中一個人對潛規則的認識不夠明確，那就會造成遺憾。
這串已經提到很多，在現況底下，女生到底要如何自保的方法，在此不多加贅述。作為一個正常的男性，絕對支持所有女性保護自己、也堅決譴責那些觸犯底線的男性。
但倘若各位在未來，不希望這樣的潛規則繼續存在，需要的是在平常各位聊天的時候，把「女性主動」的想法傳達給所有身旁的人。因為對於男性來說，不管你認為好還是壞，我們都很想幹砲。但正常的男人，尤其是好男人，不會輕易去觸碰女性底線，
(下接未完)
shake4889
Sat, May 21, 2022 11:56 PM
(承上所述)
也因此，在女性不會主動表明需求時，男性只能試著讀心。而所謂讀心的行為透過許多人的實踐並廣傳過後就會變成潛規則。換句話說，正是因為傳統價值觀要求女性必須矜持，所以才間接造成了這種潛規則的存在。這時候可能有人會說，「只要男生不要整天想幹砲不就好了嗎？」但就算排除生理需求，男性需要找人建立親密關係，進一步成家立業的社會壓力比女生想像的大很多，這很難說明，只能說，女性在各行各業發光發熱、找回自主權其實也是在幫男性降低社會壓力，我們也需要女性過得更好來降低我們的重擔。也因此，請相信男性在女權這塊路上是跟女性站在同一條船上的，我們需要對抗的是傳統價值觀跟壓迫者們。
(下接未完)
shake4889
Sat, May 21, 2022 11:56 PM
Sun, May 22, 2022 12:02 AM
(承上所述)
用比較簡單的說法就是：「只要未來，女性覺得身旁的男伴是可以做愛的對象時，都會直接挑明說出來。那麼所謂的潛規則的依據就會喪失支撐而潰散。」因為男性主動問是性騷擾、讀心讀錯是性侵害、但男性又有迫切的壓力去建立親密關係。所以鼓勵主動，讓那些尊重女性底線的男性可以更輕易地獲得機會，那就可以減少打算挑戰風險的男性數量。同時也能在未來保護更多女性免受侵害。
shake4889
Sat, May 21, 2022 11:59 PM
Sun, May 22, 2022 12:03 AM
(補述)
「只要女性覺得你可以做愛時會主動講，那同理可證，她只要沒說就等於不行。」
現在的問題就是因為很多女生即使覺得可以了，也受傳統觀念的制約，而不願意主動講，因此採用各種方式暗示。那每一種暗示的手段顯然並不會適用於所以對象跟場合，也因此這些手段就會在不正確的對象跟場合上，變成性侵害的幫兇。
因此，從現在開始向周遭的人慢慢地建立這種女性應該主動告知的觀念，未來應該就可以減少這類的遺憾跟誤會。
berry6983
Sun, May 22, 2022 12:33 AM
以前有需求去外縣市時一直被男性友人邀去他家的空房間住，覺得不妥就拒絕了，後來和別的朋友一同分租房間了（男女混同，雖然有男性但是有複數人數一起住），跟友人說找到地方住了，結果一直被他說我不信任他等等這樣多花錢什麼的一直盧我...但後來幾個月後他常常聊天時發言想約炮，後面還開始約我嘔嘔嘔
berry6983
Sun, May 22, 2022 12:33 AM
只能說當初還好沒有貪那個免費住宿的方便，不然不知道會怎樣，女生還是要注意一下這不是信不信任的問題，當初我也是很堅信我們是單純朋友的，但不知道他未來會變這樣動這些歪念頭....就算只是講幹話也很噁心
cashew1033
Sun, May 22, 2022 1:26 AM
shake4889: 這跟主動不主動沒有關係，在你重感冒急需休息的情況下，另一半半夜脫你褲子=你不主動所以他只好來試探底線嗎？想也知道問題出在誰身上，明明都已經說了我不要還可以繼續，怎麼會是結論要女性主動啊？？？更何況我身邊的女性朋友有的是很主動、有的是遇上對的人願意慢慢引導她，就算失敗也沒關係不會怪罪在女生身上，真的不需要幫這種人找理由還說成是女生的問題耶= =
cashew1033
Sun, May 22, 2022 1:33 AM
「只要未來，女性覺得身旁的男伴是可以做愛的對象時，都會直接挑明說出來。那麼所謂的潛規則的依據就會喪失支撐而潰散。」
你到底在說什麼鬼，怎麼不叫男的想做自己提，問過後得到同樣在做？怎麼在你的言語中男的都沒有腦沒有嘴不會先問一定只能先做？奇怪欸只會叫女的主動啊男的是怎樣只會用小頭思考、不對連思考都不會，連先經過同意都辦不到還要女的去主動才能打破潛規則？？？明明問一句話就可以解決的事情被你說的好像都是女性害的，怎麼你筆下你認知的男性一個個都不知道要做要經過他人同意？連問都不會問的垃圾真的沒人想要
sun7856
Sun, May 22, 2022 1:37 AM
shake4889: 矜持其實不只是說「不敢說要」，更多是代表「不敢說不要」........這是很大的誤會。
女性的矜持不只是因為來自性，女性是自小被教育是任何事也不能明確說要和不要，因為「明確說」在傳統想法裡，已是一位女性沒禮貌、不識大體的罪證。
sun7856
Sun, May 22, 2022 1:39 AM
另，上面說噗主沒說「潛規則」，噗主在前面的回覆有提。
swan7646
Sun, May 22, 2022 1:58 AM
雖然不敢代表全體女性，但以我個人的習慣來說，遇到喜歡的男生會蠻主動的。如果原本互動中扁被動保守，發現對方因此灰心的話，我也會轉為更積極的行動讓對方知道我有好感
啊如果覺得身邊的女生一直「很被動」的話，如果剛好他們性格跟我很像的話，那可能就是沒有特別被吸引的感覺，或其實根本沒有愛情的好感
只有沒有特別感覺的這種有努力空間，但我想不論性別，追求沒特別感覺的對象希望可以變成交往關係，其實是蠻普遍的狀況。套用成性別差異有種過度簡化、並抓錯變因的感覺。
老梗一句，今天如果隔壁坐的是Chris Evans、Ryan Gosling、羽生結弦，等等等等，相信很多女生會因此變主動的
不講名人梗的話，我自己專業領域的大佬、流利講著好幾種我感興趣語言的人，我也會持高度的興趣。每個人會被吸引的點不同囉。
worm5528
說
Sun, May 22, 2022 2:02 AM
cashew1033: 只抓著別人文字的一部分打就是你這種人
shake4087
Sun, May 22, 2022 2:03 AM
明明我整串看下來，女性都有表達出各種或直接或委婉的拒絕，但男性就是各種盧，為何主動拒絕就被忽視，只有主動說要才算意見呢？
ant4583
Sun, May 22, 2022 2:09 AM
就聽不懂人話
pitaya9343
Sun, May 22, 2022 2:09 AM
shake4087: 因為不是他們想要的答案
ant4583
Sun, May 22, 2022 2:15 AM
shake4087: 1.不是他們要的答案 2.故意裝傻才能在做錯事有藉口說女生的錯。「我以為是她害羞不敢主動說要嘛！」「她說不要，但只是稍微推我一下看起來還是很想做所以就做了」
swan7646
Sun, May 22, 2022 2:18 AM
追根究底，我認為了解自己喜歡什麼類型的人，充實自己，找到自己的Target Audience、甚至擴大自己的TA範圍，才是比較好的做法，不論性別。這是自己能改變的部分。
要求全體女性變得更主動，則是個人能力無法改變的部分。要是認為這是主因，可能會陷入覺得生不逢時（？）的感嘆中，不自覺的讓自己變得被動躺平的窘境。
...以上我嘗試客觀的說話，不過我個人主觀的看法是，shake有一套自己的、我不認同的理論，而且他想太多這方面的事情了吧還都歸因在他人身上，這樣太執著，要改變他太難了。根據經驗這樣的三觀通常會聚集一群有類似想法的人在身邊加深bias，改變不了所以除非工作接觸不然還是離遠一點比較安全，三觀不合走為上策。
earth2048
Sun, May 22, 2022 3:16 AM
男性都死光就好
gin7721
Sun, May 22, 2022 3:39 AM
earth2048: 支持! 這世界不需要男性!
olive664
Sun, May 22, 2022 3:46 AM
shake4889: 我覺得男性只要學會被拒絕就乖乖放棄就夠了
不要被拒絕還一直盧，堅持對方＂只是不好意思＂、＂害羞＂就謝天謝地了
女生偏被動不敢主動是因為大聲說出自己慾望還要被扣淫蕩帽子
不主動的女生不代表她想要，
嘴巴並不是生來只會提要求，也會用來拒絕
不要只想聽到自己想聽的答案其他一律裝死
gin7721
Sun, May 22, 2022 3:47 AM
olive664: 【學會乖乖】這基本上不可能，違反人類天性、生物本能。男性還是都死光就好
gin7721
Sun, May 22, 2022 3:48 AM
鄉愿，德之賊也。用鄉愿的想法去期待男性，最終痛苦都要自己吞
lord6982
Sun, May 22, 2022 4:00 AM
shake4889:
女性主動在現代社會要承擔的後果就是蕩婦羞辱
如果男性不能解決在各類性侵案新聞下的噁心嘲諷
諸如：放著我來、長這樣還有人要、是多缺人、公車
還有各種處女情節等
那什麼都不用談，因為你的要求只滿足男性的求偶需求而完全沒有去體恤女性困境
而這個女性困境
本來就是男性造成的
自己不主動解決要求女性無限退讓真輕鬆對吧？
lord6982
Sun, May 22, 2022 4:04 AM
如果往後每個做出蕩婦羞辱的男人都會被更多男人譴責、被唾棄；每個開所謂盆栽玩笑的男人會被社會死亡、每個男性性侵犯越找藉口被判得越重
那女性對男性的信任感會更高一些
連安全感都給不出來說什麼笑話，自己造就的環境自己解決啊
lord6982
Sun, May 22, 2022 4:05 AM
Sun, May 22, 2022 4:05 AM
認為女人被社會攻擊不關自己的事嗎？
那男人的求偶焦慮關女人屁事？
lord6982
Sun, May 22, 2022 4:08 AM
現代女性有多少人對男性信任度低下是因為男人在網路上的言論造成的？
當然有正常男性，還很多、但當出來吵的都是些噁人還沒人譴責時信任度自然會被降低
成天被地圖砲男人都是垃圾你會開心嗎？
puma5210
Sun, May 22, 2022 4:10 AM
cashew1033: 他那個就是在對女性說教「可以不要你要說啊」，但很多時候是女生不要了，男生還在盧洨小
manaplaining
milk5865
Sun, May 22, 2022 4:12 AM
國小時班上老師就有機會教育過，女同學不要單獨去男同學家裡玩，同理的男生也不可以隨便碰女同學，也跟大家教導男女朋友、老公老婆這種話不能亂喊，那是要結婚有那方面意思的人才能叫 (以前學校有一陣子不知道為何流行跟要好的男同學女同學互稱老公老婆，或者同學起鬨送作堆)
從小有這觀念才不會長大後採線不自知，覺得這跟交通安全在馬路上要注意來車一樣，的確汽車要禮讓行人，但身為行人可以的話多點注意不能說是束縛或受限吧。
puma5210
Sun, May 22, 2022 4:12 AM
男人很多被指責群體問題時只想獨善其身no all man
但問題是全體就都臭掉了，怎麼還指望別人獨獨善待你呢
lord6982
Sun, May 22, 2022 4:16 AM
要照你的說詞
男人少一點屁話、多尊重女性選擇、多提升自己、不要以為人家沒講就可以得寸進尺、該問就問不要在那你覺得可以
沒有甚麼叫小頭管不住、只有尊重不尊重
如果今天你會尊重你的兄弟、把同樣的尊重放到女人身上你也會在對方拒絕的時候閉嘴乖乖滾開
lord6982
Sun, May 22, 2022 4:19 AM
沒人喜歡地圖砲、週邊男性友人多得是懂得尊重體貼的好人
講幹話都知道有女性在場會盡量收斂
該結婚該有女友的都有了
正常有常識的男人有想找、有那個環境根本不會找不到對象好嗎
earth2048
Sun, May 22, 2022 4:20 AM
lord6982: 根本沒差 因為做出侵略性行為的男性和有求偶焦慮的男性兩個群體基本上沒重疊。全部死光光就好，這個世界不需要男性這種低等生物。
lord6982
Sun, May 22, 2022 4:24 AM
earth2048:
你喜歡地圖砲自便、不用跟我說
earth2048
Sun, May 22, 2022 4:27 AM
lord6982: 笑死 既然你身邊好男人這麼多，那你在這串罵開心的嗎 XDDDDDDDD
plum4128
Sun, May 22, 2022 4:27 AM
Sun, May 22, 2022 4:28 AM
lord6982:認同旅人 +1 ，沒有必要說什麼群體全部死光光，只會讓整串變得更加仇恨，我想噗主開這串並不是要看到這種言論重複洗導致歪噗，是要促進良性討論而不是陷入惡性的攻擊。
lord6982
Sun, May 22, 2022 4:28 AM
Sun, May 22, 2022 4:29 AM
偷偷說釣魚跟亂版的一直都蠻多的、看噗主有沒有打算刪
puma5210
Sun, May 22, 2022 4:32 AM
那咒人死的就先別回他了，這樣噗主要刪除也比較好刪
rum2445
Sun, May 22, 2022 6:24 AM
早就說過男生出生時就該化學去勢了，剩得一堆麻煩，這樣不累嗎？傻傻的
rum2445
Sun, May 22, 2022 6:58 AM
負責勒，自己想辦法啊負責，那堆犯罪預備軍管不好自己還要我幫他們擦屁股喔？巨嬰？
duck6476
Sun, May 22, 2022 6:59 AM
倒是希望以後醫療能發達到
讓有嚴重性癮的男性可以求助專科
看能不能食療或是服藥來降低性衝動的發生
不過憂鬱症藥物對這方面倒是頗有效
包括我自己是患者都能明顯發現在身心科服用某些藥物後，對於性方面的慾望會降低到很極端
甚至會開始困惑以前怎麼會有性幻想
taco2581
說
Sun, May 22, 2022 7:00 AM
我覺得很有趣啊 哈哈
反正偷偷說就匿名嘛 像 earth2048 講話這麼厲害八成現實遇到父權還是舔狗姿態
真的這麼厲害全男性人類早就被滅了
噁男還沒看到 低級的言論倒是先被看透了
puma5210
Sun, May 22, 2022 7:01 AM
duck6476: 但其實性犯為跟性癮無關...
puma5210
Sun, May 22, 2022 7:03 AM
而且很多受害人都是青少年，所以加害者也知道挑好下手的
如果真的性欲無法控制，那它應該隨便路上一個水管都可以捅
雖然事實上也有對機車坐墊破洞幹幹跟對排氣管幹幹的，算特殊性癖範圍
puma5210
Sun, May 22, 2022 7:04 AM
男性被害者有幾乎是低於十八歲的孩子
女性各年齡層都有被害者，不過最大宗也是在未成年附近
taco2581
說
Sun, May 22, 2022 7:20 AM
另外 rum2445 說要化學去勢
拜託 有夠低級欸
把現存男性人類的Y染色體處理掉就好啦
還可以限定特定機構使用Y染色體繁衍以控制不受控的男性人類 這樣多好啊
還要生出來化學去勢 這多好多成本啊 rum2445 的腦袋自己想辦法負責啊好不
noodle8854
Sun, May 22, 2022 7:56 AM
不能同意更多
為了避免麻煩，我連單獨跟男生出門或相處都很少很小心，畢竟萬一不幸出事，困擾的是我
cocoa5302
Sun, May 22, 2022 8:19 AM
上面有人提到蕩婦羞辱
我這邊分享一下我的經驗
我曾經聽過「臭婊子」「那個公車女」「香爐」「賤貨」「最好是被插到爛那個臭屄」「黑鮑魚」「脫光躺在大街上都沒人要」「只夠格舔流浪漢的屁眼」這些，雖然對象不是我，但上述這些詞彙全部都是出自不特定女生的嘴巴，我從來沒有親耳聽過一個男生這樣講話
女生的群體真的沒有比較高貴，有些人在指責男生的時候不去看看女生自己的群體中也有一堆害群之馬那種選擇性忽視的嘴臉真的很噁心
如果這世界上要有一種性別完全消失，那我覺得也該是女性
wolf4291
Sun, May 22, 2022 8:22 AM
個人覺得是因為某些女生所造成的群體偏差讓男生出現這種推論或潛意識，他們也不會思考說大部分的女生其實不是這樣子
然後我也覺得社會對女生的框架太多了，不管從小被怎麼教導，長大之後應該慢慢擺脫框架，然後直接一點表達，這樣才有辦法保護自己
cocoa5302
Sun, May 22, 2022 8:24 AM
而且主張女生就是應該要靠所謂暗示來勾男生的也都是女生，我反倒覺得如果排除掉犯罪那些人，大部分男生還真的是活得很無辜
因為如果給了暗示卻沒有真的出手，還會被私下罵說不是男人，是不是陽痿之類的。雖然最後還是修成正果了，但真心為他們感到可憐
wolf4291
Sun, May 22, 2022 8:24 AM
推推樓上
cocoa5302
Sun, May 22, 2022 8:25 AM
大概是這樣，給那些可能身旁都是好女人的朋友們參考
wolf4291
Sun, May 22, 2022 8:27 AM
什麼叫作男性都應該消失？群體裡面出了害群之馬就要扣整個群體帽子，太偏激了吧
那你怎麼不說有些女生享受一堆父權紅利害性別平等開倒車，所以女生都該消失？？
olive664
Sun, May 22, 2022 8:28 AM
不就父權社會遺毒（是父權，不是男性）
，父權體制下對女性的蕩婦羞辱也會被強加在女性身上
導致女性為了自保or教育她人說出跟男性一樣的話
就像老一輩的＂一定是做了甚麼才會招致這種後果＂的檢討受害者言論
男性有正常人也有管不住小頭的，女性也會有
但基於生理條件女性使用言論羞辱的比例高，就只是這樣而已
女人沒有比較高貴，但受害者多是女人也是事實
cocoa5302
Sun, May 22, 2022 8:32 AM
我認同問題出自於父權，我也認同受害者多為女性、犯罪者多為男性 但如果說是廣義的加害跟助推者，老實說我覺得女性比男性多太多了
cocoa5302
Sun, May 22, 2022 8:33 AM
可能上面討論的朋友身旁都是受到良好教育的女性所以看不到這一點，所以分享個我這邊的所見所聞
lord6982
Sun, May 22, 2022 8:41 AM
所以，為何女性會有加害者跟助推者?
因為有資格獲得父權紅利的女性不願意失去紅利
無紅利的女性可能因嫉妒/曾受上述女性壓迫/家庭環境等原因而作出各種蕩婦羞辱行為
所以，這一切的源頭由哪裡來？
男人。
puma5210
Sun, May 22, 2022 8:43 AM
廣義的加害者女性多lol
lord6982
Sun, May 22, 2022 8:44 AM
請注意，我不是在數落男人，我是在陳述事實
為什麼PTT母豬教總是出現一邊罵女人一邊又追捧女人的神奇現象?
他們最喜歡幹的事就是罵那些所謂物慾高或是眼光高看不上他們、甚至把他們當工具人跟備胎的女人
但他們同時也最追捧這樣的女人
puma5210
Sun, May 22, 2022 8:44 AM
講得好像男人侵犯女性就是女人自找的
問題是女人為何會這樣？不也是因為社會這樣教育來的嘛
puma5210
Sun, May 22, 2022 8:45 AM
規訓誰是好女人壞女人，女人為了不想被當壞女人，當然要順著體制生存啊
然後你說女人才是加害多數～～～
taco2581
說
Sun, May 22, 2022 8:45 AM
這一切的源頭由哪裡來？
不是人類本身嗎 還是 lord6982 認定男人不是人啊 哈哈
puma5210
Sun, May 22, 2022 8:45 AM
人類本身還有分男人跟女人
建構體制的主導性別是誰？
男人
lord6982
Sun, May 22, 2022 8:46 AM
taco2581:
你不敢擔起父權結構的既得利益者身份嗎?
gin7721
Sun, May 22, 2022 8:46 AM
這裡說的女性，包含生理女、心理女、與變性女喔~
puma5210
Sun, May 22, 2022 8:46 AM
這體制一職都不是以女性為主軸運轉
章魚這樣說就像男女平均就各有一顆蛋一樣可笑
puma5210
Sun, May 22, 2022 8:46 AM
跨女實際上還是男人
他們在手術前（別說不手術的話）也是有分到父權紅利
puma5210
Sun, May 22, 2022 8:47 AM
沒有心理女人，女人是生理上的
puma5210
Sun, May 22, 2022 8:47 AM
現在跨運同樣也用這一套在勒索女人
如果有人要扯跨性別我不反對繼續啦（
taco2581
說
Sun, May 22, 2022 8:50 AM
lord6982: 有又如何，沒有又如何？
擔起能做什麼？我不擔起能拿我怎樣？
講個可以讓我每晚做惡夢的好回覆好嗎 哈哈哈哈
lord6982
Sun, May 22, 2022 8:51 AM
既然沒有要討論只想嘲諷那我們沒有談的必要性
taco2581
說
Sun, May 22, 2022 8:55 AM
我本來就沒想要跟您討論 也不值我討論 少自以為
這邊有幾個旅人的回應都比你順眼 我換個帳號跟他們繼續討論就是
lord6982
Sun, May 22, 2022 8:58 AM
在父權體制下成長就是會受到父權體制影響，很丟臉嗎?
就是因為意識到這樣作不好所以才會需要改進
這種事候把責任完全轉嫁到其中一方上都只會造就衝突
想要要求女性主動可以，但這種什麼事都先怪女人的心態必須改掉
不然現況不會被改變，女人繼續加深對男性的不信任
男性繼續用男性視角看女人，然後繼續什麼都不理解無法交流
puma5210
Sun, May 22, 2022 8:59 AM
lord6982: let it go
他說換帳號，搞不好它其實剛剛在跟自己自嗨也說不定
這類人我都放棄了，不可與夏蟲語冰
lord6982
Sun, May 22, 2022 9:01 AM
puma5210:
我其實不是在跟他講話ww
對於那種只要被反駁或拒絕就惱羞說別人自以為的人根本不可能討論出什麼東西，沒有打算理他
載入新的回覆
但如果女生都明白說不要
男生還能以為是欲拒還迎就太over了
不過要事先預防的話
確實只能小心一點
發這噗是因為認識的人差點受害，希望看到這噗的人能盡量避免讓自己在不知情的情況下進入險境。
依照他們的規則，根本異男的日常生活就是對每個認識的男性說我可以
有些男的甚至不是單身還是會僥倖這麼做，單身與否不是依據，利用你的同理心裝病裝醉也要騙你留下來都有可能，熟人更容易藉由曾經友好的表面認識當籌碼。我當時推拒拉扯很久才順利離開，然後對方隔天直接假失憶。聽他放屁。
他們整個行為就是有目的的，尋找有機可乘的地方，他們不像約炮的人很乾脆找彼此合意的對象，而是披著人皮在日常中埋伏，越是讓人搞不清楚狀況時、越會趁機下手，是偽裝成一般人的投機主義變態。
這種人甚至可能平常社交能力不差，但我覺得有個特徵是不排斥黃腔，甚至一步步試探他人對黃腔的底線、對肢體碰觸的距離感。真的是建議遇到這種人防備點，越愛把這種話題掛嘴上，越是代表他一天到晚腦袋也都裝著。
所以還是盡量待在公共場所比較安全
很多案例甚至是仗著沒監視器拍到就把女生的尖叫、拒絕、推開等等明確的否決硬是說成女生沒有明確反抗造成「誤會」哦
自己就是多次遇到這種爛男人的受害者，真心建議學校要在教室和隱蔽空間例如垃圾場裝監視器啦
學生時期受害嚴重然後每次都沒有監視器只能吞下去不然去報警還有可能被男警嗆「親/摸一下有很嚴重嗎？不然男生還能做什麼」喔
真實案例，不要不信
如果有人拿「這麼防備男生根本仇男吧？一點都不理智，這樣其他沒做壞事的男生很可憐」來情勒那些只是想保護自己而拒絕男性令自己感受到不適的任何行為和接觸、沒有無理由主動攻擊男生的女孩們，請不要被洗腦、保護自己是應該的，沒有做錯什麼
如果沒發生什麼事也就是安全回家把錄音刪掉而已的事，但真的發生什麼事的話只要有錄到男生的聲音、妳拒絕他行為的聲音和對方沒有停止行為的證明
就可以告他
沒有這些東西也沒有監視器的話別說能不能到法院那一關，甚至連警察局都會刁難
還有遇到這種情況報警也可以自己偷錄音，避免遇到像本人一樣被強迫了什麼跑去報警還被刁難的情況
因為就處理我案件的男警所說「這種案子點數很少反正我不要處理啦，我要轉給其他派出所，自己去找他們講」
所以除非有明確確認不能自己錄音的狀況，不然建議偷偷在包包裡面放手機或錄音筆自保
希望大家都不要遇到和我一樣的事情
有一次我妹要跟朋友出去玩+過夜(總共3女1男)
本來是大家打算在一間房過夜(民宿)
我爸知道後很生氣說「幾個女孩子怎麼可以跟男生同一間房間？！」
我們家連老母都不覺得有甚麼問題
但爸爸的意思是說「妳們不會懂男生都在想些甚麼，沒有做甚麼不代表不會想，有想發出現發生的機率就會提高」
我沒辦法說這句話對或不對，但個人是會相信並多小心的類型
保持距離和謹惕 再親近的人都要注意三分
看完發現不管再激烈、清楚明白的拒絕在男性眼中都只是談不攏、欲拒還迎
一整個毛骨悚然
老實講他們的想法就是想營造能打砲的空間來下手
不是他們以為這樣可以，他們一定知道這種情況不對
可是只要營造出這種空間把人抓住，不讓女性有機會逃走那就有機會性侵對方
之後再想辦法恐嚇或威脅受害者不要向他人求救
這件事就會被當成沒有發生過
就算女生成功逃走，也完全可以裝死說不知道都那個女的想騙一桶金
端正風氣固然重要，但在整個大環境的男人幾乎一致默認這種所謂"潛規則"之下，也只能盡量廣傳，讓那些還不知道這種事的人去避免讓這事發生，因為萬一真的在當事人的預想外發生時，先天力氣差距就只會造成悲劇而已…
先是言語讓你放鬆戒備，後是肢體接觸試探底線
之後就是積極製造獨處（不管是邀你回家還是進妳房間）下手了 經驗談
我跟我女生朋友一起過夜
我們打了一個晚上的瘋狂雞馬
一起看動畫馬拉松也很棒啊QAQQ
1. 不是大部分的那些人
2. 你朋友不是你的菜，所以你沒有動歪腦筋
3. 其他
你拒絕他們說你想太多不知好歹，
你放鬆警惕他們就說你不懂拒絕。
幹通通去死最好。
一天努力向所有人灌輸這想法=教育男性這真是社會的潛規則，儘管去上那個和你一起回家的女性， =譴責女性和男性獨處，一切是自找。
為什麼要告訴女孩們別這麼做是防人之心不可無，但真的被騙了不是女孩們的錯，重點在於不要事後檢討被害人
然後要教育男生這種惡劣的行為是他們不被女生信任的原因，只有他們管好自己的行為
女生才會願意和他們和平共處
偏偏這些人還有一堆都覺得女生被親一下不會怎樣摸一下不會怎樣，甚至性侵沒懷孕還有人說得出「很幸運沒懷上啊」之類的垃圾話
自己女友女兒被這麼做還覺得自己受辱（其實真正受辱受委屈的是女生當事人好嗎）
衣冠禽獸.........相信再單純的女性也知道這成語的意思和「防人之心不可無」........大概。
所以要意識到這些並且想辦法逃跑
如果是熟人還可能因為沒有警覺心而緊張太久不知道該不該當下馬上離開
這噗講到這些是真的能幫助很多人
重點在意識到有這個危機存在
這樣才有機會逃，而不是檢討自己是不是會錯意怎麼可以懷疑別人
有些人不知道這些事情可能就會因此被爛人攻擊
不是檢討女性怎麼跟男性共處一室
而是要提醒一下有些爛人會想辦法製造這種難以向外求助的狀況
還會洗腦都是受害者的錯而不是檢討自己的噁心行為
這是他們的其中一種方法
噗首的宣導彷彿就是世界是某些男人的規則，女人要讀懂。
但根本就沒有這種潛規則，這種規則只是想幹人的男人在訂的。有些男生也根本沒有這種潛規則
但到現在也不敢跟女生單獨一室 只要我或我弟弟的女同學來 或是有其他阿姨 她如果一個人在會客廳等人 我爸絕對自己閃進去房間
正直的男生為了避嫌也不會跟單獨跟女生在同室 也是避免麻煩 或是被女生誤會性騷擾之類的
男性是一個群體 總是有好有壞 但壞的就是可能害到群體一些正直的要自主避嫌
誰跟你在那邊規則，變態行為就是變態。
變態才有的共識，就只有同樣的預謀手法，是變態的手法。
只是如果一男一女單獨在一房間 就客觀事實來說女性確實是難以自保
所以要多給保護自己的手段是正確的
「有些男人覺得男女共處一室 = 可以上床的潛規則，但女人都覺得男女共處一室 = 單純共處一室」
這個說法
雖然修改的用意是，不想要譴責受害人、也讓其他男性在群體中不要被變態影響認同這種事。
但我覺得噗主的用意、其他人分享自身經驗的用意都是類似，注意！某種類型的變態他的存在方式和特徵：就像你會警戒大眾運輸空位很多時，硬要坐你隔壁的變態；你在公共場所落單時硬要跟著、貼著你的變態；你在擁擠的地方時，時不時假裝碰到你的變態；……等
今天這種變態靠近你的手法，只是換成精神層面的，是信任感，可是他找機會下手的心態跟其他變態沒兩樣。
如果更明確的把這種行為劃分到《變態的手法》裡，而不是 某種社交潛規則、某種男性在社交上的錯誤認知 裡，也許就不會有像 wolf634 的生理男衝進來怕自己被當作 "某部分男性"，應該也會如想更斟酌用詞的旅人所願，看到變態手法的男性會認識到，做出這種行為的人是不好的、看到有人炫耀這種手法的人是變態要譴責。大家有共識這是變態手段後，女性也許也能更無負擔的認定，表現這種社交言行的人不是什麼正經的人。
明明大家換成詐騙集團大家就會把「詐騙集團會怎麼做」廣傳，讓大眾避免受害，也不會有人說要說教去教育詐騙集團啊？為什麼換成男女，這樣說就變成在限制被害人了
性犯罪很多人都會笑女生太天真，怎麼可能不懂男生獨處就是想做愛，一定是想賺第一桶金在誣告。
以免有完全不知情的小女生單純到相信熟人
(因為一定會有人騙小女生不要跟家人朋友講, 這樣才是成年人的作法)
只是可能會需要加註其他訊息而已
歐美那邊是netflix and chill 都算是術語的一種
否則真有女性受害了，除了「根本自願的吧，還是想賺第一桶金」，還會有「這個都不懂，被性侵活該啦」的責難，變相助長某些變態男的腦內幻想真的成為社會潛規則
共處一室約喝酒也絕對要避免。一定不能一對一跟女孩子相處，強硬的要求要攜伴參加
異性或同性之間能純友誼，不需要什麼都跟性掛鉤
跟性相關時絕對要雙方達成共識
拒絕「我以為」而是多問問對方是怎麼想的
留言一堆人在譏諷那個女生自己送上門……
不是因為「男性普遍認為」，所以女性「應該避開」，而是男性有這種認知本來就是錯誤。
要宣導女性懂得保護自己不如用「共處一室容易讓心懷不軌的男性有機會下手」、「知人知面不知心，即使是熟人也不要輕易與異性單獨共處」
我也希望兩性多少能有噗頭描述的狀況的共識
雖然我沒有實際經驗但是萬一遇到哪天變成這種情況
兩邊認知有出入無論對哪邊都是麻煩
留言一堆人在譏諷那個男生自己送上門……
啊不過噗首說的沒意願絕對避免製造出這種情況確實有道理
誇張地說，男性會心裡想："都出現這種情境了，不上還叫男人嗎"
而不會溫柔地問你："咩修幹謀"
這種思維你們就算再仇男，在這噗把所有男性都罵進地獄了也絕對無力改變。
你不知道那個小孩的性別
就是因為可以用"女生也有錯"的藉口 這些人才敢做這種事
我一直想說真的有約砲意願又尊重人的群體會自己圈內交友，跟變態那樣找一般人下手不一樣，變態就是投機犯罪不是在社交。
暗示和術語都應該對知道意思的人使用，這噗的變態手法就是針對日常生活中的一般人，拿術語對一般人用就只是，騙人家回家的變態，不是在約砲。
所以這噗為什麼還有人要輕浮的開玩笑，不希望部分男性被當作變態，就不該認同投機行為啊！為什麼不譴責變態的邏輯還自己站到對立面？想打砲就正面確認，不要認同投機邏輯。
真的安分守己的人，哪會開口約？開口的哪一個沒有企圖？
這麼想去赴約，難道不先檢討？不就是一樣有美夢想做，才會癡癡的妄想？
所謂一個巴掌拍不響，沒聽過？
想要有人與人之間的關係或者”連結”，就勢必有覺悟”會有髒東西”來糾纏
不管男女老少，怕被吃豆腐，就是要先提防
這麼簡單的硬道理是有這麼難懂、難遵守？
一個巴掌拍不響這句話不合理喔
有的犯罪者會利用受害者對自己的信任喔
特別是跟家裡鬧翻的, 想證明自己是大人的, 剛好又遇到似乎很照顧自己的朋友就單純的出門了
所以這裡是在譴責以及廣傳髒東西的存在啊？噗首很明顯是針對單純的人呼籲，你要罵成這樣就過火了，誰沒有單純的時候？不要替你口中的髒東西找台階下。
有沒有搞清楚狀況跟邏輯啊？
處於先手的狀態下且沒有被踩到底線的前提，去設計情境並且錄影錄音取證，然後在關鍵時刻停止並報警
這不就是非常硬的反擊嗎？這樣玩來賺錢的案例不是也很多？
就看社會歷練與規則的判斷
這還要外人教？家教都教去哪裡了？
只會教小孩要聽話、不吵鬧、別人給的門檻與規則要確確實實的達成並不要違規？
好喔，好棒棒。
女對男、女對女
或是男對男「杰哥不要啊！」
你或妳把某人當成兄弟姊妹
但那個人可能只想休幹
就是因為人的關係
可能是很變態的對未成年的孩子（含男女
哇哇，就這樣被拐去，這要怎麼辯駁？孩子沒有自主能力耶wwwwww
不是從小的家教教起要有警覺心
那是要到第二性徵都發育完，都已經食髓知味了解了性高潮的解放感之後，在被人用這種無情、套路式的方式掌控自己的慾望與一切？
拜託，社會不是這樣運作的，多數人的思想就是這麼無情
多數的暴力，只要依存在這個社會下，就不得不低頭
你說的是設局仙人跳
我說的是有意誘拐用話術騙小女生相信朋友
都30的人不該有什麼太單純，但有位男性追了我好一陣子，我也覺得人不錯開始在想試車這件事但畢竟往來中彼此都不是那麼開放的人（我也沒做過所謂試車，只是過去交往這方面經驗太差所以有這個念頭），就有些困擾
後來某次約在外面喝了酒時間又晚，對方住得遠想到我住處過夜，我想說只是過夜還好，也說清楚沒那意思要求對方不可以亂來（當下真的只是覺得就是過夜，對這個人印象很好覺得他很誠懇應該無害，也沒任何要試車的意思）
結果就還是如噗首所說的發生了，後來就是穩定交往中啦
當下的確是我很沒強硬拒絕，但要分享的是真的不要太掉以輕心orz
原本都躺好要睡了都還好，我看他穿著牛仔褲應該不好睡，畢竟都關燈蓋被子睡，想說脫掉應該比較好睡就跟他說你可以脫，結果事後被表示以為這是暗示可以直接來的意思所以才⋯
然後仇男又跳出來說"不要講什麼保護自己，教好你兒子！！"
什麼是朋友？
對於人際關係複雜的人（高度社會化）
唯一的要求就是”擁有共同利益，不會背叛”
對於自身靈性與知性的修養皆有的人
就只要求”程度相當”，相同水平的靈性、知性的人
那身邊所謂的朋友，有哪一個能符合？
什麼樣的人的價值觀就是什麼樣的水準與認知.........真的不要怪人，先看看自己的模樣吸引了什麼人再來談..........
說教好兒子都被說成仇男，果然男人就是值得被仇視異男隨時隨地都是想上床的，但異男也隨時都有能力控制自己除了眼神以外的所有行為，就算喝醉了也是一樣。
所以無論是否在房間裡面，沒經過允許就出手的就是犯罪。如果連「我可以跟你做愛嗎？」都講不出口，憑什麼認為手可以摸上去？
值得值得，雖然你的仇視對現況毫無幫助，對社會氛圍毫無建樹，對男女平等更是毫無作用，堪稱毫無價值剛才認真想了幾個場景, 陌生人的話沒必要跟對方獨處
因此假定是很好的朋友
事前預防的話
認真說, 有非親屬的人一起過夜的話本來就要多留個心眼了
現場絕對不能只有兩人
如果是熟到會借宿的那種交情, 又迴避不開, 當天晚上先跟周圍的朋友求救吧
就說請對方去醫院檢驗
掛號費你處理
看對方敢不敢
但真的是不要小看男人⋯
男性朋友跟她說去那個城市遊玩可以借住，晚上說要不要喝紅酒，後來就趁她四肢沒有力氣直接開始前戲跟進入
我只指這種情況不只在台灣的情況適用，在法國也有這種情況，我是反過來擴大匡列範圍可以嗎?
在自己國內就變成，怕周邊的人知道自己的遭遇會被側目
在國外時是因為語言沒有通順到足以報警舉證，總之其實滿多人會變成私了或自己吞掉
只是我沒理他罷了
噁男想以看貓當藉口該說啥、以喝醉為理由借住一下該說啥、說要不要一起在家看電影時該說啥之類的
我朋友就是對熟人關係太放心了，現在想想還是覺得很可怕
還碰過一個是一直要到我住的地方休息，想進我租屋處的，被我拒絕還一直約
理由也很扯，甚麼一起出去尋找靈感（就是逛書店），但其實最終目的地就是進我房間
理由都是假的，想跟你獨處才是真的
所以我拒絕也很隨便：沒空、沒空和沒空
理由都是假的，不想跟你碰面才是真的，只要你看/碰不到我本人，能把我怎樣呢？
我小時候我媽就教過我不管多好的男性熟人 不管是男親戚或是男性朋友都不要一個人跟他共處一室
不得以的話也要讓他知道我有告訴別人我在哪裡 我可以即使求援
然後我也聽過有女生邀請男生到家裡了 卻什麼也沒對她做是不是對她沒意思
但我也相信一定有女生很單純像噗主po的女性那樣會單純相信真的不想幹麻
或是家裡真的沒有教過她這些事
然後上面有男性說不上可能會被同性笑孬種 或是有些反而被這樣仙人跳的也是真的都有的情形
只是這件事客觀來說女生碰到會比較吃虧 因為體能上難以反抗逃走
所以噗主才會發這篇文警世 本質也不是要責怪男和女
因為壞人也不是你不叫他做壞事他就不做
而且他也沒有獨處，他是去對方的家裡住，父母都在，所以她很安心
只是後來他父母睡得早，事情在客廳發生.....
真的對妳有所圖的妳怎麼拒絕他都會覺得妳把他當犯罪預備軍
所以無解啦！保護自己比較重要
沒出事之後就（假裝）甚麼都沒有
出事了就甚麼都來不及
並沒有人說「因為是潛規則，妳自己跑去見了男生被怪男生推倒妳」
搞得像是拒絕就是在防備你
搞不好人家只是討厭你
正常的男人都會認為這很正常吧
我懶得上翻好嗎
玻璃嗎
我事後跟別人討論才發現根本是被PUA
最後跟對方斷交了嘔嘔嘔
你在那糾結男人受傷就夠煩了
人家又沒答應你的義務，更沒義務用自己的人身安全來為你的人品背書
溫水煮青蛙，先來幾次麻痺你之後才動手的也是很多的
通常這種會特別說自己很受傷的都心虛啦，就是要情勒女孩子好嗎
（攤手）
我只能這樣說end
躲拳頭比較實在啦！以前就是怕撕破臉（同校修同一堂課，在校園會遇到）一直在委婉拒絕
結果被纏半年，後來想通了我管他去死直接封鎖刪除，一整個清淨
然後被強迫做什麼就算拼命拒絕還會被說愛裝
甚至有些男生說得出「很多人第一次見面就上床，為什麼我們不行？妳只是沒經驗所以排斥，做過就會喜歡了」這種鬼話
用女性也有性慾來說女生都在裝
遇過類似的事情女孩子講出來哪裡不行、男生才是請面對男性族群裡面太多這種爛貨存在的問題，女生講這些事情曾經發生不是要搞男女隔離政策只是要告訴大家小心
行行好去睡造福眾生
對男性的同情和心軟收起來
對男性的同情和心軟收起來
對男性的同情和心軟收起來
這才是女人最常被利用的點
當初熱戀期時有天剛好有空可以去找他，但因為是營隊結束後，所以跟他一起外宿旅店，結果他半夜脫我內褲想做，但我真的好累+感冒只能一直踢台拒絕他，最後他只有摩擦沒有真的放進來，可是我還是自我催眠我喜歡他所以沒關係，之後花了好多年才走出這個坎⋯⋯
很羨慕朋友說他的第一次是男方很溫柔的引導，老實說我到現在還是會害怕自己不能接受，可是有很想交男朋友，整個就很矛盾（ry
真的很討厭
不敢跟我爸媽說才漸漸緩解崩潰的心情⋯⋯不過跟他交往也是有很快樂的時候，也會感謝他帶我認識自己的身體跟性的部分，只是傷害太大那些美好無法抵銷，所以還是分手了自我催眠等於一直藏著潰爛的傷口 光聽就知道那段時間很辛苦 幸好有好朋友陪妳一起處理這個傷!
交男友的部分就順其自然吧 會遇到氛圍舒服的男生的
小頭控制大頭根本沒辦法控制自己，就算做了也不會覺得可惜⋯⋯這是真的
一時的發洩慾望根本沒辦法用理智壓住
大家自己小心點，男女都一樣 自保很重要
雖然我還以為不要跟人單獨共處一室是常識之前跟男網友、女網友一起在dc聊天
掛掉群聊之後
因為懶得打字，也覺得文字可能表達不夠清楚，我又打給男生，這段通話只大約維持3、5分鐘
結果鬧翻之後，他居然跟別人炫耀，說我會打電話給他？？？
我只有明明白白把事情說清楚而已，完全不是喜歡的表現
大概是自卑+抹黑，現在回想起來還是覺得噁
不過也有被其他會約砲的男生朋友開玩笑問能不能借住我的獨居套房一晚，被我用「這三小問題」的回答斷然拒絕了，然後對方愉快接受，之後繼續當朋友的案例。
我曾經單獨跟一群男生出國去畢旅，但堅持自己找其他旅館/其他房間住宿，不過這個見仁見智，可能有點爭議。
杜絕所有「能發生事情的可能情況」，「自己完全不能接受的情況」後，相處起來輕鬆很多。
只看結論可能會有些爭議，但首先不管對錯跟是否認同，大家都應該認知到這種潛規則是存在的，而且也確實不光是男生，也有女生知道並利用這種潛規則對自己心儀的男生表示。但問題在於，當男女雙方其中一個人對潛規則的認識不夠明確，那就會造成遺憾。
這串已經提到很多，在現況底下，女生到底要如何自保的方法，在此不多加贅述。作為一個正常的男性，絕對支持所有女性保護自己、也堅決譴責那些觸犯底線的男性。
但倘若各位在未來，不希望這樣的潛規則繼續存在，需要的是在平常各位聊天的時候，把「女性主動」的想法傳達給所有身旁的人。因為對於男性來說，不管你認為好還是壞，我們都很想幹砲。但正常的男人，尤其是好男人，不會輕易去觸碰女性底線，
(下接未完)
也因此，在女性不會主動表明需求時，男性只能試著讀心。而所謂讀心的行為透過許多人的實踐並廣傳過後就會變成潛規則。換句話說，正是因為傳統價值觀要求女性必須矜持，所以才間接造成了這種潛規則的存在。這時候可能有人會說，「只要男生不要整天想幹砲不就好了嗎？」但就算排除生理需求，男性需要找人建立親密關係，進一步成家立業的社會壓力比女生想像的大很多，這很難說明，只能說，女性在各行各業發光發熱、找回自主權其實也是在幫男性降低社會壓力，我們也需要女性過得更好來降低我們的重擔。也因此，請相信男性在女權這塊路上是跟女性站在同一條船上的，我們需要對抗的是傳統價值觀跟壓迫者們。
(下接未完)
用比較簡單的說法就是：「只要未來，女性覺得身旁的男伴是可以做愛的對象時，都會直接挑明說出來。那麼所謂的潛規則的依據就會喪失支撐而潰散。」因為男性主動問是性騷擾、讀心讀錯是性侵害、但男性又有迫切的壓力去建立親密關係。所以鼓勵主動，讓那些尊重女性底線的男性可以更輕易地獲得機會，那就可以減少打算挑戰風險的男性數量。同時也能在未來保護更多女性免受侵害。
「只要女性覺得你可以做愛時會主動講，那同理可證，她只要沒說就等於不行。」
現在的問題就是因為很多女生即使覺得可以了，也受傳統觀念的制約，而不願意主動講，因此採用各種方式暗示。那每一種暗示的手段顯然並不會適用於所以對象跟場合，也因此這些手段就會在不正確的對象跟場合上，變成性侵害的幫兇。
因此，從現在開始向周遭的人慢慢地建立這種女性應該主動告知的觀念，未來應該就可以減少這類的遺憾跟誤會。
你到底在說什麼鬼，怎麼不叫男的想做自己提，問過後得到同樣在做？怎麼在你的言語中男的都沒有腦沒有嘴不會先問一定只能先做？奇怪欸只會叫女的主動啊男的是怎樣只會用小頭思考、不對連思考都不會，連先經過同意都辦不到還要女的去主動才能打破潛規則？？？明明問一句話就可以解決的事情被你說的好像都是女性害的，怎麼你筆下你認知的男性一個個都不知道要做要經過他人同意？連問都不會問的垃圾真的沒人想要
女性的矜持不只是因為來自性，女性是自小被教育是任何事也不能明確說要和不要，因為「明確說」在傳統想法裡，已是一位女性沒禮貌、不識大體的罪證。
啊如果覺得身邊的女生一直「很被動」的話，如果剛好他們性格跟我很像的話，那可能就是沒有特別被吸引的感覺，或其實根本沒有愛情的好感
只有沒有特別感覺的這種有努力空間，但我想不論性別，追求沒特別感覺的對象希望可以變成交往關係，其實是蠻普遍的狀況。套用成性別差異有種過度簡化、並抓錯變因的感覺。
老梗一句，今天如果隔壁坐的是Chris Evans、Ryan Gosling、羽生結弦，等等等等，相信很多女生會因此變主動的不講名人梗的話，我自己專業領域的大佬、流利講著好幾種我感興趣語言的人，我也會持高度的興趣。每個人會被吸引的點不同囉。
要求全體女性變得更主動，則是個人能力無法改變的部分。要是認為這是主因，可能會陷入覺得生不逢時（？）的感嘆中，不自覺的讓自己變得被動躺平的窘境。
...以上我嘗試客觀的說話，不過我個人主觀的看法是，shake有一套自己的、我不認同的理論，而且他想太多這方面的事情了吧還都歸因在他人身上，這樣太執著，要改變他太難了。根據經驗這樣的三觀通常會聚集一群有類似想法的人在身邊加深bias，改變不了所以除非工作接觸不然還是離遠一點比較安全，三觀不合走為上策。
不要被拒絕還一直盧，堅持對方＂只是不好意思＂、＂害羞＂就謝天謝地了
女生偏被動不敢主動是因為大聲說出自己慾望還要被扣淫蕩帽子
不主動的女生不代表她想要，嘴巴並不是生來只會提要求，也會用來拒絕
不要只想聽到自己想聽的答案其他一律裝死
女性主動在現代社會要承擔的後果就是蕩婦羞辱
如果男性不能解決在各類性侵案新聞下的噁心嘲諷
諸如：放著我來、長這樣還有人要、是多缺人、公車
還有各種處女情節等
那什麼都不用談，因為你的要求只滿足男性的求偶需求而完全沒有去體恤女性困境
而這個女性困境本來就是男性造成的
自己不主動解決要求女性無限退讓真輕鬆對吧？
那女性對男性的信任感會更高一些
連安全感都給不出來說什麼笑話，自己造就的環境自己解決啊
那男人的求偶焦慮關女人屁事？
當然有正常男性，還很多、但當出來吵的都是些噁人還沒人譴責時信任度自然會被降低
成天被地圖砲男人都是垃圾你會開心嗎？
manaplaining
從小有這觀念才不會長大後採線不自知，覺得這跟交通安全在馬路上要注意來車一樣，的確汽車要禮讓行人，但身為行人可以的話多點注意不能說是束縛或受限吧。
但問題是全體就都臭掉了，怎麼還指望別人獨獨善待你呢
男人少一點屁話、多尊重女性選擇、多提升自己、不要以為人家沒講就可以得寸進尺、該問就問不要在那你覺得可以
沒有甚麼叫小頭管不住、只有尊重不尊重
如果今天你會尊重你的兄弟、把同樣的尊重放到女人身上你也會在對方拒絕的時候閉嘴乖乖滾開
講幹話都知道有女性在場會盡量收斂
該結婚該有女友的都有了
正常有常識的男人有想找、有那個環境根本不會找不到對象好嗎
你喜歡地圖砲自便、不用跟我說
讓有嚴重性癮的男性可以求助專科
看能不能食療或是服藥來降低性衝動的發生
不過憂鬱症藥物對這方面倒是頗有效
包括我自己是患者都能明顯發現在身心科服用某些藥物後，對於性方面的慾望會降低到很極端
甚至會開始困惑以前怎麼會有性幻想
反正偷偷說就匿名嘛 像 earth2048 講話這麼厲害八成現實遇到父權還是舔狗姿態
真的這麼厲害全男性人類早就被滅了
噁男還沒看到 低級的言論倒是先被看透了
如果真的性欲無法控制，那它應該隨便路上一個水管都可以捅
雖然事實上也有對機車坐墊破洞幹幹跟對排氣管幹幹的，算特殊性癖範圍女性各年齡層都有被害者，不過最大宗也是在未成年附近
拜託 有夠低級欸
把現存男性人類的Y染色體處理掉就好啦
還可以限定特定機構使用Y染色體繁衍以控制不受控的男性人類 這樣多好啊
還要生出來化學去勢 這多好多成本啊 rum2445 的腦袋自己想辦法負責啊好不
為了避免麻煩，我連單獨跟男生出門或相處都很少很小心，畢竟萬一不幸出事，困擾的是我
我這邊分享一下我的經驗
我曾經聽過「臭婊子」「那個公車女」「香爐」「賤貨」「最好是被插到爛那個臭屄」「黑鮑魚」「脫光躺在大街上都沒人要」「只夠格舔流浪漢的屁眼」這些，雖然對象不是我，但上述這些詞彙全部都是出自不特定女生的嘴巴，我從來沒有親耳聽過一個男生這樣講話
女生的群體真的沒有比較高貴，有些人在指責男生的時候不去看看女生自己的群體中也有一堆害群之馬那種選擇性忽視的嘴臉真的很噁心
如果這世界上要有一種性別完全消失，那我覺得也該是女性
然後我也覺得社會對女生的框架太多了，不管從小被怎麼教導，長大之後應該慢慢擺脫框架，然後直接一點表達，這樣才有辦法保護自己
因為如果給了暗示卻沒有真的出手，還會被私下罵說不是男人，是不是陽痿之類的。雖然最後還是修成正果了，但真心為他們感到可憐
那你怎麼不說有些女生享受一堆父權紅利害性別平等開倒車，所以女生都該消失？？
，父權體制下對女性的蕩婦羞辱也會被強加在女性身上
導致女性為了自保or教育她人說出跟男性一樣的話
就像老一輩的＂一定是做了甚麼才會招致這種後果＂的檢討受害者言論
男性有正常人也有管不住小頭的，女性也會有
但基於生理條件女性使用言論羞辱的比例高，就只是這樣而已
女人沒有比較高貴，但受害者多是女人也是事實
因為有資格獲得父權紅利的女性不願意失去紅利
無紅利的女性可能因嫉妒/曾受上述女性壓迫/家庭環境等原因而作出各種蕩婦羞辱行為
所以，這一切的源頭由哪裡來？
男人。
為什麼PTT母豬教總是出現一邊罵女人一邊又追捧女人的神奇現象?
他們最喜歡幹的事就是罵那些所謂物慾高或是眼光高看不上他們、甚至把他們當工具人跟備胎的女人
但他們同時也最追捧這樣的女人
問題是女人為何會這樣？不也是因為社會這樣教育來的嘛
然後你說女人才是加害多數～～～
不是人類本身嗎 還是 lord6982 認定男人不是人啊 哈哈
建構體制的主導性別是誰？
男人
你不敢擔起父權結構的既得利益者身份嗎?
章魚這樣說就像男女平均就各有一顆蛋一樣可笑
他們在手術前（別說不手術的話）也是有分到父權紅利
如果有人要扯跨性別我不反對繼續啦（
擔起能做什麼？我不擔起能拿我怎樣？
講個可以讓我每晚做惡夢的好回覆好嗎 哈哈哈哈
這邊有幾個旅人的回應都比你順眼 我換個帳號跟他們繼續討論就是
就是因為意識到這樣作不好所以才會需要改進
這種事候把責任完全轉嫁到其中一方上都只會造就衝突
想要要求女性主動可以，但這種什麼事都先怪女人的心態必須改掉
不然現況不會被改變，女人繼續加深對男性的不信任
男性繼續用男性視角看女人，然後繼續什麼都不理解無法交流
他說換帳號，搞不好它其實剛剛在跟自己自嗨也說不定
這類人我都放棄了，不可與夏蟲語冰
我其實不是在跟他講話ww
對於那種只要被反駁或拒絕就惱羞說別人自以為的人根本不可能討論出什麼東西，沒有打算理他