BW（煉與炭之魂）
@jey2020
覺得
Thu, May 19, 2022 10:29 AM
2
雜
BW（煉與炭之魂）
@jey2020
Thu, May 19, 2022 10:31 AM
今天看到一則很多人回的偷偷說，因為裡面留言區已經爆炸多，應該大家都知曉了。
BW（煉與炭之魂）
@jey2020
Thu, May 19, 2022 10:31 AM
其實看那篇，心情蠻複雜的。
BW（煉與炭之魂）
@jey2020
Thu, May 19, 2022 10:33 AM
可能也有人曾經來找來約，我也辦過小活動，但如果是委託.....倒是沒有，所以我也不清楚這種時候遇到殺價，感覺如何。
（加上又不會自稱）
BW（煉與炭之魂）
@jey2020
Thu, May 19, 2022 10:34 AM
但，以身為合作過，以及除了企業購物外，從來不殺價的我，來講講看法。
BW（煉與炭之魂）
@jey2020
Thu, May 19, 2022 10:35 AM
可能我這一生，第一次學到殺價還是工作後別人教的，但本來想是買菜、買衣服、買這個那個等等，從來沒殺過就是了.......
但，真的是工作因素，我殺價時會比較嚴肅點。
BW（煉與炭之魂）
@jey2020
Thu, May 19, 2022 10:38 AM
像我有遇過例如買東西，然後超過多少金額或要買包含什麼物件，就有優惠。結果結帳完才看到資訊，然後就折回去問補買一點點到那個金額，有沒有優惠？
那通常都是單筆，不累積、已經結帳就是結了，所以我只剩2個選擇。
1. 重新買一筆超過金額的。
2. 退散。
BW（煉與炭之魂）
@jey2020
Thu, May 19, 2022 10:43 AM
有些交易，通常都是賣家與買家的2人交易，或是個別代表，如果賣家自砍，買家同意，一手交錢，一手交貨，結束。就這樣。
那委託，就是繪師賣畫作，並開出一個金額，然後買家要還是不要，怎麼談的，也是在這範疇內。
像有些過程很單純；有些過程很複雜；有些甚至終止沒成立，但都屬於交易雙方的範疇。
如果成立，過程單純，也完成了，那其實就是都好了，也沒話說才對，大家繼續過日子。
BW（煉與炭之魂）
@jey2020
Thu, May 19, 2022 10:44 AM
那篇文，大部分人譴責的是「買家的殺價心態並光明正大。」這點吧。
BW（煉與炭之魂）
@jey2020
Thu, May 19, 2022 10:48 AM
其實，很認真覺得，如果我是被委託方，我是可以接受對方殺價的。
正確來說，這確實是屬於「談」的範疇裡。
因有些人，可能本來預算就沒有很高，但也不知道委託對方做出成品的金額有無超標，所以通常會請對方先報先估，或是直接講出自己的預算，看對方接不接，或是如果接，可以給到什麼水準的成品。
這些都算是賣家腦袋需要比買家更精的地方。
BW（煉與炭之魂）
@jey2020
Thu, May 19, 2022 10:49 AM
像有時候，我也覺得自己開是不是高了，但對方卻會丟來一句：「好便宜！你是不是算錯了？要不要再高一點？」
但這價格是如何評估出來的.....，大多不會告訴對方。
BW（煉與炭之魂）
@jey2020
Thu, May 19, 2022 10:50 AM
突然覺得....
我遇到的人對我都好好喔
BW（煉與炭之魂）
@jey2020
Thu, May 19, 2022 10:52 AM
但是，該收多少，就是談的這個金額。也不用再多給，因為當時就是這樣談的。
那如果過程很繁瑣、對方很難搞，等到最後結束這次交易時，自己想一想，就是笑笑帶過了。
BW（煉與炭之魂）
@jey2020
Thu, May 19, 2022 10:54 AM
像例如說，也是有遇過對方開很高、但就是不想接的情況。
有些金額低到基本上是虧錢的，那可能一開始就知道，但有「寧願虧都要完成」的動機。
那就....沒問題啦
BW（煉與炭之魂）
@jey2020
Thu, May 19, 2022 10:55 AM
通常「虧錢都要完成」的動機，絕對是特強的，那是不管三七二十一的情況了。
BW（煉與炭之魂）
@jey2020
Thu, May 19, 2022 10:57 AM
那有些.....繪師，如果是希望開委託，可能重點不只是賺小錢，更多是希望「有經驗」和「增加自信與觀察」吧。
通常這是指學生或剛出社會沒多久，等到工作時間長了，算法一定不同。
BW（煉與炭之魂）
@jey2020
Thu, May 19, 2022 10:58 AM
那如果有些買家，希望給對方自信與「作品增值」，也有一些談的方式。（不過通常增值不會這麼快）
BW（煉與炭之魂）
@jey2020
Thu, May 19, 2022 10:59 AM
Thu, May 19, 2022 12:31 PM
例如，以內文來說，對方開1000元，然後你評估一下對方的畫，可以直接說：
「我開5000元跟你買。」
這樣就好啦~
BW（煉與炭之魂）
@jey2020
Thu, May 19, 2022 11:01 AM
這麼說起來上次看展，還遇到一個帶太太和兒子來的爸爸，看到一幅畫，看了很久，然後和家人邊聊邊離開。等到我站在那幅畫前面看時，爸爸突然衝回來，直接問藝廊多少錢。
然後，就說「好便宜」，當場就簽字了。
BW（煉與炭之魂）
@jey2020
Thu, May 19, 2022 11:03 AM
買家大多可以比預算低的完成交易，會開心蠻正常的。
BW（煉與炭之魂）
@jey2020
Thu, May 19, 2022 11:04 AM
那有些如果覺得你開低了，也會不吝嗇的直接提出的。
BW（煉與炭之魂）
@jey2020
Thu, May 19, 2022 11:05 AM
這就是交易啊，談到你情我願，大家再開始。
BW（煉與炭之魂）
@jey2020
Thu, May 19, 2022 11:06 AM
看完那噗，覺得許多留言的人
BW（煉與炭之魂）
@jey2020
Thu, May 19, 2022 11:06 AM
人真好。
BW（煉與炭之魂）
@jey2020
Thu, May 19, 2022 11:09 AM
嗯，如果有些繪師看到，之後在談的時候，可以理直氣壯一點就好了。
畢竟畫畫還是憑當下自身能力的暫時總結，所以應該不用很心虛才對。
BW（煉與炭之魂）
@jey2020
Thu, May 19, 2022 11:11 AM
那就算自己聽到對方殺價，自己也提出更低的價格，那也要包含在「是自己做出這個決定」的情況裡。
如果並非自願，下次談再稍微修正就好。
BW（煉與炭之魂）
@jey2020
Thu, May 19, 2022 11:12 AM
Thu, May 19, 2022 11:19 AM
怎麼談來自經驗，久了，會對一些事執著度下降，有些上升。
看當事人在乎什麼吧。
BW（煉與炭之魂）
@jey2020
Thu, May 19, 2022 11:12 AM
好啦，繼續弄別的。
BW（煉與炭之魂）
@jey2020
Thu, May 19, 2022 11:12 AM
（END）
打寶箱怪會噴芙莉蓮。嫮
@unsentimental_2Ds
Thu, May 19, 2022 1:14 PM
那個噗主ㄐㄅ到我連稍微在自己的噗內講一下都不舒服
我有那種女兒我就掐死（嚴重
BW（煉與炭之魂）
@jey2020
Thu, May 19, 2022 1:28 PM
打寶箱怪會噴芙莉蓮。嫮
: 辛苦了
（話說如果你是媽媽，可以知道女兒私底下的網路言行，那是真猛
）
我個人比較疑惑部分是....對方性別認同的部分。因為看似像自稱“女生”（稱自己夢女），可是卻說許多留言者「不像某些“聖女”」。
我是覺得無法接受殺價並留言的人，不一定是女生，他是怎麼認定並確信，然後貼上聖女標籤的？而且不能接受殺價，跟聖女沒關係吧？（話說這個詞會出現本身就很詭異）
另外很神奇的，如果真的不想被大家知道繪師的存在，那她可以就自己看圖竊喜就好，但這樣留言後，反而很多有開委託的低調繪師被挖出來。
撇除他的個人言論，造成的效應已經是功大於過了。
打寶箱怪會噴芙莉蓮。嫮
@unsentimental_2Ds
Thu, May 19, 2022 1:34 PM
聖母這個詞我覺得蠻糟糕的
偷偷說常有一種狀態就是一言不合就嗆人聖母
害我常常都在懷疑是對方雷點多還是我太神經大條
BW（煉與炭之魂）
@jey2020
Thu, May 19, 2022 1:39 PM
打寶箱怪會噴芙莉蓮。嫮
: 嗯，直觀上蠻糟糕的。而且無法理解為什麼會變成諷刺的詞？
那男生的諷刺，該不會是「僧侶」、「和尚」、「聖人」吧？
這些人，尤其是從未背棄自己信條和戒律的人，是很值得尊敬的。
既然神經大條，那就一起大條吧
（我雷點也很多喔~~~）
BW（煉與炭之魂）
@jey2020
Thu, May 19, 2022 1:41 PM
嗯，有股「夜路走多總會碰到鬼」的感覺。
但偏偏真的鬼也見過，所以某方面有些情況，我越來越淡定了。
BW（煉與炭之魂）
@jey2020
Thu, May 19, 2022 1:42 PM
不過這類的議題和爭論，就算換個圈子和價位高很多的，好像中間過程也差不多呢......
BW（煉與炭之魂）
@jey2020
Thu, May 19, 2022 1:42 PM
心境真複雜。
打寶箱怪會噴芙莉蓮。嫮
@unsentimental_2Ds
Thu, May 19, 2022 1:46 PM
我只確定被討厭的勇氣不是那個噗的噗主
也心疼那位不再接委託繪師
BW（煉與炭之魂）
@jey2020
Thu, May 19, 2022 1:50 PM
打寶箱怪會噴芙莉蓮。嫮
: 他是被憎恨的勇氣吧....
其實是覺得有些繪師，還是可以把時間多用在自我磨練、學習、工作跟享受生活、保持和親友關係良好的日子上，委託可以額外綜合評估，再看到底要不要接。
因為我自己是有過經驗，所以有些人來問的時候，如果被我發現這次感覺會「非常麻煩」，通常就會婉拒了。
而且這個「買家」爽不爽快，一定機率是一開始談就看得出來的。
打寶箱怪會噴芙莉蓮。嫮
@unsentimental_2Ds
Thu, May 19, 2022 1:54 PM
如果每個委託人都是這樣就好了（好！哩惦惦）
BW（煉與炭之魂）
@jey2020
Thu, May 19, 2022 2:24 PM
打寶箱怪會噴芙莉蓮。嫮
: 通率太難抓了
真的有豪爽的人~
我看過，也遇過。
如果是初期經驗，這次知道了，下次注意。時間久了，機率會降低些。
雖然也是有些老手，還是會遇到狀況過，但有些狀況發生在「過程」和「快結尾」的時候，或是結束很久後突然才爆發問題。
所以，我個人是偏向如果這是雙方「開始、過程、結束」都OK，可能有些插曲但也還好，結束後問題多半也不大。
BW（煉與炭之魂）
@jey2020
Thu, May 19, 2022 2:25 PM
就是像「好聚好散」吧。
BW（煉與炭之魂）
@jey2020
Thu, May 19, 2022 2:33 PM
這次比較神奇的是買家圓滿交易完，打出真實「心得」。
BW（煉與炭之魂）
@jey2020
Thu, May 19, 2022 2:34 PM
可是，這筆交易其實是成功的，過程問題看起來也不大。
BW（煉與炭之魂）
@jey2020
Thu, May 19, 2022 2:36 PM
我如果是繪師，大概也是屬「除非偷偷說鬧大又有人轉，不然也懶得看」那種。
BW（煉與炭之魂）
@jey2020
Thu, May 19, 2022 2:36 PM
因為
BW（煉與炭之魂）
@jey2020
Thu, May 19, 2022 2:37 PM
真的沒有太多精力和時間一直去看這些。
BW（煉與炭之魂）
@jey2020
Thu, May 19, 2022 2:39 PM
有訊息，或是有想法、有問題，我會認真回。
但大部分，還是在親友和生活、工作、興趣跟時事上，加上有些事情執行起來很費時，所以網路多半都是用在影片上和資訊上居多。
BW（煉與炭之魂）
@jey2020
Thu, May 19, 2022 2:40 PM
嗯，希望不會確診，怕很多事情卡住呢
BW（煉與炭之魂）
@jey2020
Thu, May 19, 2022 2:40 PM
（飄走END）
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（加上又不會自稱）
但，真的是工作因素，我殺價時會比較嚴肅點。
那通常都是單筆，不累積、已經結帳就是結了，所以我只剩2個選擇。
1. 重新買一筆超過金額的。
2. 退散。
那委託，就是繪師賣畫作，並開出一個金額，然後買家要還是不要，怎麼談的，也是在這範疇內。
像有些過程很單純；有些過程很複雜；有些甚至終止沒成立，但都屬於交易雙方的範疇。
如果成立，過程單純，也完成了，那其實就是都好了，也沒話說才對，大家繼續過日子。
正確來說，這確實是屬於「談」的範疇裡。
因有些人，可能本來預算就沒有很高，但也不知道委託對方做出成品的金額有無超標，所以通常會請對方先報先估，或是直接講出自己的預算，看對方接不接，或是如果接，可以給到什麼水準的成品。
這些都算是賣家腦袋需要比買家更精的地方。
但這價格是如何評估出來的.....，大多不會告訴對方。
那如果過程很繁瑣、對方很難搞，等到最後結束這次交易時，自己想一想，就是笑笑帶過了。
有些金額低到基本上是虧錢的，那可能一開始就知道，但有「寧願虧都要完成」的動機。
那就....沒問題啦
通常這是指學生或剛出社會沒多久，等到工作時間長了，算法一定不同。
「我開5000元跟你買。」
這樣就好啦~
然後，就說「好便宜」，當場就簽字了。
畢竟畫畫還是憑當下自身能力的暫時總結，所以應該不用很心虛才對。
如果並非自願，下次談再稍微修正就好。
看當事人在乎什麼吧。
（END）
我有那種女兒我就掐死（嚴重
（話說如果你是媽媽，可以知道女兒私底下的網路言行，那是真猛
我個人比較疑惑部分是....對方性別認同的部分。因為看似像自稱“女生”（稱自己夢女），可是卻說許多留言者「不像某些“聖女”」。
我是覺得無法接受殺價並留言的人，不一定是女生，他是怎麼認定並確信，然後貼上聖女標籤的？而且不能接受殺價，跟聖女沒關係吧？（話說這個詞會出現本身就很詭異）
另外很神奇的，如果真的不想被大家知道繪師的存在，那她可以就自己看圖竊喜就好，但這樣留言後，反而很多有開委託的低調繪師被挖出來。
撇除他的個人言論，造成的效應已經是功大於過了。
偷偷說常有一種狀態就是一言不合就嗆人聖母
害我常常都在懷疑是對方雷點多還是我太神經大條
那男生的諷刺，該不會是「僧侶」、「和尚」、「聖人」吧？
這些人，尤其是從未背棄自己信條和戒律的人，是很值得尊敬的。
既然神經大條，那就一起大條吧
（我雷點也很多喔~~~）但偏偏真的鬼也見過，所以某方面有些情況，我越來越淡定了。
也心疼那位不再接委託繪師
其實是覺得有些繪師，還是可以把時間多用在自我磨練、學習、工作跟享受生活、保持和親友關係良好的日子上，委託可以額外綜合評估，再看到底要不要接。
因為我自己是有過經驗，所以有些人來問的時候，如果被我發現這次感覺會「非常麻煩」，通常就會婉拒了。
而且這個「買家」爽不爽快，一定機率是一開始談就看得出來的。
如果每個委託人都是這樣就好了（好！哩惦惦）
真的有豪爽的人~
我看過，也遇過。
如果是初期經驗，這次知道了，下次注意。時間久了，機率會降低些。
雖然也是有些老手，還是會遇到狀況過，但有些狀況發生在「過程」和「快結尾」的時候，或是結束很久後突然才爆發問題。
所以，我個人是偏向如果這是雙方「開始、過程、結束」都OK，可能有些插曲但也還好，結束後問題多半也不大。
但大部分，還是在親友和生活、工作、興趣跟時事上，加上有些事情執行起來很費時，所以網路多半都是用在影片上和資訊上居多。
（飄走END）