ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Thu, May 19, 2022 8:11 AM
7
ಠ_ಠ - 希望不會吵起來 一直很好奇認為用中國用語=中國統戰策略,用用就會越來越認同中國的論點是怎麼來...
突然發現癥結點,其實支語本身是文化入侵的
結果
,而非過程也非手段吧
mantis2260
Thu, May 19, 2022 8:12 AM
我也覺得,就是被潛移默化了
跟支語本身沒什麼關係
pizza6726
Thu, May 19, 2022 8:14 AM
最大一步入侵就是ROC國語運動讓全台灣講
國語
(當然還有歷史地理等中國本位的文化教育)
然後人們就會去想看看得懂的、文化相近的內容
剩下的就是語言自然演化的過程
bee5032
Thu, May 19, 2022 8:14 AM
我也覺得就是結果啦
而且除非台灣捨棄中文改以其他語系為主
不然同一種語言 強勢文化自然就是會入侵
根本擋不住
cashew3495
Thu, May 19, 2022 8:19 AM
同意支語是結果
noodle4779
Thu, May 19, 2022 8:19 AM
捨棄中文的確唯一解方。也不是說要完全排除,畢竟不可能,但是真的多少要有一點「用其他語言取代部分中文」的意願。
ಠ_ಠ
Thu, May 19, 2022 8:25 AM
bee5032: noodle4779: 既然支語是結果,那我覺得從語言下手的話只有
讓人認知到我們跟對方文化不同
的效果。
其實單就能夠有這個效果來說我也還是認同要重視支語問題,算是治標但還沒治到本的感覺吧。
ಠ_ಠ
Thu, May 19, 2022 8:26 AM
根本問題還是要怎麼把對方的文化擋下來或是更重視自己的文化
viper4819
Thu, May 19, 2022 8:26 AM
其他強勢文化早就有了,沒看有些人講話二句就要夾帶日文、美語,不過畢竟這兩個不是敵國就沒差
ಠ_ಠ
Thu, May 19, 2022 8:27 AM
viper4819: 是啊,我也認同敵我意識還是要有。
mantis2260
Thu, May 19, 2022 8:29 AM
我覺得比較大的問題是想推台灣文化的人常常有一種硬要你吃下去的態度,
有時候那些作品就真的不好看阿
ಠ_ಠ
Thu, May 19, 2022 8:30 AM
mantis2260:
諸葛四郎
noodle4779
Thu, May 19, 2022 8:31 AM
ಠ_ಠ: 我認為不可能用擋的,網路時代的必然結果。兩年前舊噗歡迎參考:
ಠ_ಠ - 會被用語入侵的原因就是 1. 台灣部份人看太多中國材料而引入 2. 台灣已經被洗成單語社會,...
當時有一點沒想到的是,我自己學族群母語越學越深後,覺得中華人民共和國的威脅變成是很外圍的事情,不是什麼需要特別強調敵我意識的東西,因為那會變成
基本
。
怎麼認知到跟對方文化不同?把中華民國披上的這層皮揭開,會發現本來就沒有那麼像。
fox6660
Thu, May 19, 2022 8:35 AM
覺得擋不住+1
除非像北韓那個規模的鎖國,不然就像英日韓文化也都會進來一樣阿
何況還是交流更方便的同種語系...
ಠ_ಠ
Thu, May 19, 2022 8:38 AM
noodle4779: 引用一下該噗的第一則回應節錄
>所以真的要解決的根本方式只有
>1. 盡量減少接觸任何中國產出的內容
>2. 提升除華語外語言的能力和在生活中的使用佔比,讓台灣真的成為多語社會
原文表示1做不到所以推2,而我覺得2依然只是在處理語言。但如我剛剛講的只處理語言的話會是治標不治本,我同意治標有治標的意義在,但要治本還是連1都要一起做到。
那我覺得要減少跟中國的接觸,比較有可能性的做法並不是增加跟中國的交流限制,而是強化台灣人的民族意識與中國的敵對意識,那對中國的接受度自然就會低,或是與中國有交流也依然清楚自己在做什麼。
只是具體該怎麼做我就不知道了,應該也做不到吧。
mochi2434
Thu, May 19, 2022 8:40 AM
著眼點不一樣
文化入侵本身是所謂,但以現在的國際政治情況,支語用得多,體現的是那人常看支那影片、常接觸支那價值觀
mochi2434
Thu, May 19, 2022 8:40 AM
*無所謂
ಠ_ಠ
Thu, May 19, 2022 8:41 AM
簡單的說就是,沒救ㄌ
viper4819
Thu, May 19, 2022 8:41 AM
老實說會覺得台灣跟中國一樣完全多慮了,因為中國內部就差很大了...雖然很多人可能覺得中國都一樣,就像覺得美國都是加州那樣
noodle4779
Thu, May 19, 2022 8:45 AM
ಠ_ಠ: 2 如果是台灣人族群母語而非外語的部分,就不是單純處理語言,你在學的過程中會慢慢撿回認同。我自己學習母語本來也只是把一個會一點點的語言學好一點,結果學習過程中意識到該語言原本是多麼有活力,卻因為殖民統治落到今天的境界,就順便處理自己各項政治認同的一致性問題了。
找回台灣原本多元語言,也是找回多元族群意識,過去幾十年被中華本位教育洗掉的那些。文化上被刨過根的人,本來就比較容易被隨便種到別的地方去。
ಠ_ಠ
Thu, May 19, 2022 8:47 AM
noodle4779: 問題在沒有足夠的魅力讓人去學吧,我都先自首我沒有那個心想學了
noodle4779
Thu, May 19, 2022 8:51 AM
ಠ_ಠ: 那這樣真的沒辦法,畢竟語言被殺到沒有活力生產新的、夠豐富的文化內容,等於是在復健,走前面的人就是會累一點。
這種事也沒辦法逼別人,就是指出有這條路,結果如何都是人們的自由選擇,願意承擔結果的話其實也沒有什麼不可以。
bee5032
Thu, May 19, 2022 9:01 AM
我覺得這說的蠻中肯的耶
別說輸中國 感覺現在在娛樂文化上泰國等國家輸出力道都比台灣強
這個時代你如果沒有輸出的本錢
那就是只能等著被強勢文化輸入了
ಠ_ಠ
Thu, May 19, 2022 9:02 AM
bee5032: 同意,看到泰劇起了一股小流行的當下我只覺得,WOW
mantis2260
Thu, May 19, 2022 9:07 AM
台灣的娛樂輸出根本不是在語言上的問題吧,很多講中文,也不是特別針對鄉土題材的節目或影視作品都是……
之前有因為好奇去看台灣的選秀,我只能說一言難盡……
pomelo3571
Thu, May 19, 2022 9:13 AM
泰劇這幾年真的很猛,有些YT上還有給正版片源+字幕
hawk1187
Wed, Jun 8, 2022 5:26 AM
bee5032: 正解
walrus1520
Mon, Jul 25, 2022 7:32 AM
沒錢沒題材沒人力,選綜合
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跟支語本身沒什麼關係
然後人們就會去想看看得懂的、文化相近的內容
剩下的就是語言自然演化的過程
而且除非台灣捨棄中文改以其他語系為主
不然同一種語言 強勢文化自然就是會入侵
根本擋不住
其實單就能夠有這個效果來說我也還是認同要重視支語問題,算是治標但還沒治到本的感覺吧。
有時候那些作品就真的不好看阿諸葛四郎當時有一點沒想到的是,我自己學族群母語越學越深後,覺得中華人民共和國的威脅變成是很外圍的事情,不是什麼需要特別強調敵我意識的東西,因為那會變成基本。
怎麼認知到跟對方文化不同?把中華民國披上的這層皮揭開,會發現本來就沒有那麼像。
除非像北韓那個規模的鎖國,不然就像英日韓文化也都會進來一樣阿
何況還是交流更方便的同種語系...
>所以真的要解決的根本方式只有
>1. 盡量減少接觸任何中國產出的內容
>2. 提升除華語外語言的能力和在生活中的使用佔比,讓台灣真的成為多語社會
原文表示1做不到所以推2,而我覺得2依然只是在處理語言。但如我剛剛講的只處理語言的話會是治標不治本,我同意治標有治標的意義在,但要治本還是連1都要一起做到。
那我覺得要減少跟中國的接觸,比較有可能性的做法並不是增加跟中國的交流限制,而是強化台灣人的民族意識與中國的敵對意識,那對中國的接受度自然就會低,或是與中國有交流也依然清楚自己在做什麼。
只是具體該怎麼做我就不知道了,應該也做不到吧。
文化入侵本身是所謂,但以現在的國際政治情況,支語用得多,體現的是那人常看支那影片、常接觸支那價值觀
找回台灣原本多元語言,也是找回多元族群意識,過去幾十年被中華本位教育洗掉的那些。文化上被刨過根的人,本來就比較容易被隨便種到別的地方去。
這種事也沒辦法逼別人,就是指出有這條路,結果如何都是人們的自由選擇,願意承擔結果的話其實也沒有什麼不可以。
我覺得這說的蠻中肯的耶
別說輸中國 感覺現在在娛樂文化上泰國等國家輸出力道都比台灣強
這個時代你如果沒有輸出的本錢
那就是只能等著被強勢文化輸入了
之前有因為好奇去看台灣的選秀,我只能說一言難盡……