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嗨,這裡是路徑。
@walkaround14 - [身為一個自殺慣犯] [敏感議題請自行斟酌觀看][後記] 希望大家還喜歡...
考量本議題的敏感性而提供匿名留言空間,會回應本偷偷說的反饋,有需要的歡迎請進~
cake8851
請問故事就只有到公噗那幾頁就結束了嗎?
bbq9313
終究和其他人是不同的
coffee1227
想要回饋。
對我來說,我會很羨慕那個當場死亡的人,覺得如果我是他的話該有多好。
同時我也很清楚,那個人可能還想要活著,這對他來說不一定是幸運。
這樣認知的落差會讓我更能深刻體會人類的多樣性(委婉XD)。
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cake8851: 是的~
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bbq9313: Advantage Time 裡面這一段很喜歡 https://images.plurk.com/2nLDEEuWood7oUbfdZ2tPE.jpg 只需要尊重
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coffee1227: 謝謝回饋~人的反應跟情感真的很複雜...
butter3543
遲早輪到自己,死是必經之路,走了就走了,掰掰
就這樣很簡單的感覺
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butter3543: 謝謝你分享你的感受~
bear6061
我會羨慕死亡,但我也怕痛且對於活著還有貪念
如果死亡找上我的時候我也會主動擁抱它,但是主動去追尋死亡太累了,所以我選擇比較沒有這麼累的活著
bbq9313
ಠ_ಠ: 沒錯,彼此尊重就好。
只是我看了之後蠻有感觸的。
自己的想法和他人不同,當他人當下直接就打電話的時候我卻在這裡羨慕,還在猶豫要不要打的時候,突然發現自己和周遭格格不入(還有會不會給接線員造成負擔這樣的想法應該是他人不會有的)。
突然覺的很孤獨吶。
bbq9313
至少對於我這樣只為活而活的人來說,確實有一點羨慕。雖然不至於到慣犯但姑且能算經驗者吧。
cafe2953
我曾經站在月台的邊緣,想著即將進站的列車是不是可以把我帶走,卻總帶著巨大風壓急速靠近的列車進站時輕輕的退後一步。
不過某天突然驚覺,死亡除了自找的之外,還會突然造訪。
恐懼著,卻也羨慕著。
egg8674
身為一個潛在犯
這種人多的地方我也會想會不會給接線造成重複報案的困擾,抬頭看到有人打電話了我就不會動作
不至於羨慕,因為我心疼我的機車。至於路人氾濫的同情心,我身上是沒有,駕車在路上就是盡人事之後聽天命而已,命已至此,僅此而已。
pony4991
好喜歡這篇的敘述!而且每次看到意外死亡確實都有相同的感受
一方面覺得對方很幸運,一方面覺得這也許不是對方想要的幸運
同時感覺到孤獨、也許不被理解,人類生命的重量和別人的度量衡不同,不過路徑的漫畫有讓人感覺沒那麼孤單
每次有這種孤獨感的時候又覺得把自己看得太過特別,好像很強調自己的特殊性?所以會假裝自己和別人的意見一樣
結果就是精神被撕得殘破,成為孤獨的餌料將之越養越大
每次生日願望就是希望今年可以順利死掉
結果還是一直活到現在,就感覺人類真的是很分裂也很矛盾
dog9959
主角最後想做點什麼但還是放棄的那一幕讓我很有感觸,好像開頭提到的表現得毫無異狀也是一種放棄的表現。再次意識到連自己都放棄的人還以為自己能有什麼用處,打電話都比別人慢一步這種徒勞的感覺很強烈。我喜歡你充滿人性的故事。
parrot3494
覺得他不是真的想自殺,只是不想一個人又無力改變
egg8674
倒是對於社會所認定的正常人們我有一點一直不能理解,為什麼能毫無理由的拚死命活著,我也是花了好大力氣才找到幾個讓我多活個兩年的念頭,讓我掛念的人,那那些毫無理由、活得很辛苦,卻還是說生命很珍貴,繼續用疲憊的日子延長生命的人,究竟是為了什麼?
一直無法理解,所以我才是一個長年潛在犯吧。
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bear6061: 有的時候我覺得還想繼續活著並不是貪念,想結束的也許從來就不是生命而是想結束痛苦而已
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bbq9313: 原文是suicidal person,不太確定怎麼翻比較對,因此翻了自殺慣犯,但是其實自殺/自傷有很多細分,也不是只有自殺行為,僅有意念、少次數、非自殺目的的自殺行為都是值得關心與注意的~
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cafe2953: 嗯,死亡是一件可以距離很遠又很近的事物
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egg8674: 只要是能過得開心,不傷及他人,我覺得這樣的人生觀也沒什麼好不好的
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pony4991: 謝謝你的喜歡,很高興這篇故事能夠讓你沒那麼孤單一些
egg8674
那我就不是潛在犯了,我也是慣犯了
問題是過得不開心,不會傷人只能傷了自己,還要被譴責為什麼要傷他們的心。
血是我在流,他們對我憤怒,怒斥我傷害他們的愛,怒斥我傷害母親,那誰來看看我的心呢?
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dog9959: 謝謝你的喜歡~我覺得有時候人們的行為感受取決於他們的文化以及人生經驗,反應不一樣並不絕對代表不好、較差,只是在過去有不一樣的經驗而已
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parrot3494: 我覺得有的時候人們嘗試自殺目的並不是結束生命,而是希望可以結束痛苦
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egg8674: 也許每個人都有他人看不見、沒注意到的掙扎;我覺得努力把自己的人生過得開心是一件需要很大努力、很厲害的一件事
magpie5620
看完漫畫想到好朋友以及自己的經歷
當面對一件事情太痛苦,不知道什麼時候會結束,也不知道要怎麼結束那件痛苦的事的時候,沒有解決辦法的最終辦法好像只剩下解決自己(至少這是有自殺念頭當下唯一想得到的)
monkey5155
覺得故事有點太短......
puma3700
還是好喜歡路徑的漫畫(小小的粉絲一看再看

那種「咦真好,怎麼是你死不是我啊、我也想要」但情感不強烈的感覺真深刻,有一種活得很被動、表面平平淡淡但藏著巨大痛苦,後面看到別人在感傷和打電話時才驚覺自己遲了、想起不是每個人都跟自己有著一樣的念頭(那微小的異常)

雖然標題下的是自殺慣犯讓我一開始以為會看到嘗試失敗(?),但實際是從真的最細小的「好想死」想法開始,好切身、好日常

謝謝路徑創作這麼好的漫畫!請原諒我過解讀還講出來了
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egg8674: 嗨,謝謝你跟我分享這些。由於在這個空間我缺乏資源不能好好的接住你,也不想要給你的經驗造成更多傷害,請允許我推薦你去找可獲取的諮商師或心理治療師資源。過程可能會遭遇到數次遇上不適合的諮商師/心理師,請讓我鼓勵你多嘗試幾次。
lamb6727
很真實,但就是這樣耶,其實也不需要對死亡太害怕,有時候只是那個想死背後的情緒有沒有被好好接住而已
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magpie5620: 謝謝你的分享~我覺得問題從來就不是出自於自殺這件事本身
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monkey5155: 是的故事很短~
honey4133
回饋
egg8674
謝謝噗主的溫柔,我有去諮商過,一直也有持續就醫,至少目前不幸中的大幸是遇到的醫師都沒給我帶來不適,僅有因為個人因素而變換就醫地點而已。
在碰到需要就醫或是想要幫助的人的時候我也常常提醒如果醫師讓你不是就換人,不是你的問題,這很常見,請不要對醫療感到絕望,您有點到這點認知我感到很高興。
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puma3700: 謝謝你的喜歡~身邊有人看過也表示「這不就是日常嗎」www
sake879
看到這篇漫畫時還蠻衝擊的,從沒思考過自殺慣犯的思維方式
坦白說第一次看到主角「羨慕他人意外死亡」的那格時覺得很殘忍,但後來想想,每個人看待人事物有不同的想法是很正常的事情
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lamb6727: 有時候真的是那樣呢
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honey4133: 回應
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egg8674: 太好了!祝福你好~
pepper6243
看完沒有特別的想法,我人生過去30年以上的時間每經過每一個馬路口都是這樣想的,覺得「死亡也許會這樣降臨在自己身上」,要說我慣性想死是沒錯啦
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sake879: 謝謝你花時間思考了自殺者的思維~覺得很高興
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pepper6243: 謝謝你分享你的經驗~
vodka3966
因為已經有心儀的死法了所以不會羨慕別人,不過聽到親戚上吊會心想:啊,上吊是不太痛的作法,這種解脫方式也不錯。是說看了好幾個噗才發現故事真的就這樣結束了(以為是試閱
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vodka3966: 是的,故事已經結束了
pepper6243
但我在這噗大概是逆風吧,我認為車禍的死亡只是給人造成麻煩,前陣子我表弟因為病發作開車撞傷了人,其中一個重傷還在昏迷不醒中,他的家人朋友包含我家我表弟都希望他能平安醒過來,我認為車禍的自殺死亡方式很自私,不過對於想死的人來說做著自己死了就解脫自由的幻想本身就是自私的,我認為想死的人還是以痛苦點的死法會比較好(這樣想的我也很殘忍就是了)
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pepper6243: 謝謝你即便知道可能逆風還是分享了自己的感受~
egg8674
pepper6243: 老實說就是因為想不到什麼不太給人添麻煩的方法,我現在才能在這裡回噗,其實有很多慣犯都是這樣。
作品裡的主人公在我看來他只是羨慕對方"一擊斃命"這件事亦或是對方的已死狀態,而不是車禍本身,這是我的解讀
其實並不是認為死了就能解脫自由,只是維持現狀已經讓人感到過不下去了,有些人的最終改變痛苦狀態的手段只剩死亡,與其說解脫,不如說是尋求一個未知的改變,不管後果是更痛苦或是解脫,至少不想繼續卡在那裡了。
分享一點慣犯的內心活動給你參考。
puma3700
慣犯:如果可以的話,我睡一覺突然整個人從世界蒸發、整個存在消失大家也不記得我的話多好(但不可能
pepper6243
egg8674: 想自殺不給人找麻煩其實方法蠻多的吧、去投海啦、去深山樹海啦、上吊啦之類的也比車禍簡單,我自己也是慣犯(大概就像經過飲料店想喝飲料那樣的程度),人死了就是一具屍體而已,不要做太多的夢想,以前我家有人跳樓自殺掉在我房間窗外不到2公尺的地方,不想看到也得看到,想死的話其實你只要先失踨後剩下就簡單了
queen9203
趁這個機會說出來
我爸是死於車禍,當年一對姐妹把車停在橋上,在車內自殺,我爸撞了上去,當年年紀小,大人沒有跟我說太多細節,長大也不敢去問,只知道姐姐憂鬱症,妹妹好像也生病了,喪禮過後我家樓梯上多了一個中式大餅,聽說是那個姐姐送來的。
我家人不忍對方去坐牢而沒有後續動作,不知道那對姐妹是不是還活著。
看到這篇直接想起這件往事,我能理解想要在意外中身亡的想法,但自己本身也因為這種意外生活巨變,最後真的只有無奈而已,不會覺得生氣也不會難過
magpie5620
ಠ_ಠ: 第一次產生這個念頭的時候,我做了很多嘗試去拆解背後的原因,比如看書還有跟人討論,一邊逃避(以維持心理健康)一邊試著解決那些讓我很痛苦又不是我的、不能解決的問題;「慣犯」會慣性的有這樣的思考模式,常常被動的忍耐、被迫接受、離不開,故事中的主角羨慕別人被撞馬上就死了,在陪伴好朋友走過艱難時刻的時候他也常常說出類似的話,我卻很討厭自己「被」選擇、被不是自己的因素逼得走投無路,所以始終不會有羨慕這種事的念頭,好朋友依然偶有這種想法,他會跟我講,我就聽,不支持他也不否定他,也不跟他長篇大論,我也不確定這樣對不對好不好,但至少他在面對事情面對人生的時候會多一個人陪伴
egg8674
pepper6243: 投海、深山等等都會讓家人啟動社會資源搜救吧?這很添麻煩啊
墜樓也會嚇到路人,上吊燒炭會害該處的屋主變成凶宅,第一發現者也很雖,陰影會很重,對我來說都是添麻煩
如果你要說是去深山上吊,那還是會啟動搜救,回到原點
sake3415
感觸蠻深的
尤其是那種只壞掉一部分的感覺,理智、責任感、感情卻依然健全
何時才能不管不顧的奔向終點呢,安寧與平靜很近又很遠
pepper6243
egg8674: 不要儍傻的留言說你要去自殺不就好了,說自己要去新的國家開始新生活在安頓下來前無法連絡,成年人自己離家無法連絡不太可能會去搜查啦,只是多一名失踨人口而已,而且都要死了死了二年後再被找到的"添麻煩"也已經給家人有接受的空間,嘛各人想法不同啦
oreo5396
懂那種羨慕,人類和大多數生物的差異是思考能力,但不想活的時候卻沒有想坐化就坐化的能力
egg8674
pepper6243: 每個人的聯絡網緊密度不太一樣,我大概失蹤兩天就會被拆穿然後找失蹤人口了
dwarf9137
總覺得那個人的心有著很深的空洞,猛然看進去他的想法感覺蠻讓人害怕的,很像只有他站在有日蝕的星球,接收到的亮度跟溫度都比別人少了許多。一直在那樣的狀態裡,仍然需要度過每一天,一定很疲倦吧。
如果人類內建了能在想從世界登出時就能輕鬆按下的開關,感覺平均壽命說不定剩下十三歲。
作者感覺對議題進行了很深度的研究,也為了讀者設想許多,這感覺是個很難處理的議題,也許不免影響思考方式,希望作者的身心靈會一直保持健康,要好好照顧自己噢。
egg8674
puma3700: 謝謝你
puma3700
egg8674:
pepper6243
egg8674: 那你大概是活的讓人很擔心的人?對我來說「想死/想自殺」的情緒比較接近『欲望』,就跟想吃飯想看電影的情緒差不多,差別點只是在我要不要「放緃欲望」而已,產生想要「活下去」的欲望才是比較困難的,所以我並不覺得想自殺是有多特別的 (這大概又逆風了)
shabu2476
想起一兩年前,收到一個從小認識的朋友突然離世的消息(發高燒送醫,沒兩天就器官衰竭)
我第一個念頭也是羨慕
但不敢跟身邊任何人說,怕被過度關切
wolf1207
不曉得方不方便詢問,是什麼樣的課程能夠研究這個……?
是醫科的精神部門還是心理嗎?
cod7133
其實看完覺得有些倉促(可能是看不過癮XD),但我非常喜歡當女主想著怎麼不是我死時與是否有人報警時轉頭望去後的那張跨頁。我看了好久,也跟著仔細看大家的表情,此時跟她有同樣的感受,也覺得為生命逝去而悲傷才是正常人該有的反應,羨慕死亡是反常的。
不過我自己也是會希望能發生意外或怎樣來盡快離世,所以能理解女主的想法。非常有共感的作品,謝謝路徑創作!
wolf1207
很喜歡這篇漫畫,對於使用(或者說譯成)慣犯這個詞——我想可能像我這樣曾經擁有強烈自殺意念甚至計劃執行的人會更在第一時間瞭解作者所圖吧。(雖也說不定終歸為個人解讀而已)

雖然現在已經決定繼續活下去了、但是也會想著,當年安排好了一切,就那樣自私的死去也未嘗不好……?我現在的生是餘出來的,偶爾會這樣想。

現在看到自殺案件或是意外亡故的事件都還是會多看兩眼。
其實覺得路徑這篇漫畫有一種冷酷殘忍的溫柔(?),至少對我來說有一種「啊,同類」的感覺,但是我們真的需要同類嗎,我們真的需要被理解嗎?(主機版燒毀)

無論如何還是很開心有這樣的漫畫被畫出來……真的……
nut4730
看了那片漫畫很有感觸,我確實有這種要是我能夠因為外在因素而死的話會不會對周遭人更好的想法。
我怕的是自殺造成的麻煩以及留下的爛攤子該由誰負責,要是我那天走在路上被隨機殺人犯殺了或者得了重病身亡這種十分合理合適的死亡才比較像是我想追求的。
muffin7910
我也希望躺在那裏的是我,很羨慕。
squid881
我看到的畫面理解有點不一樣,在女孩嘗試打電話並發現有人已經打的時候,那些路人臉上的表情,其實看起來沒有同情(對我來說),更像是一種譴責以及一種厭煩,覺得這件事情發生很麻煩的樣子。一瞬間,想自殺的念頭變得很惡劣,但也變得令我害怕,不是怕死,而是怕死後,那些人的目光會對於我,並集中在我身上。
我也是自殺慣犯吧,實際上的嘗試傷害自己有一陣子了,一直沒有讓認識的人知道,我害怕那些鄙視的目光會集中在我身上,我會活的更痛苦,可死不了。
謝謝作者畫出這個故事,算是一個宣洩的出口,於我而言。一直很喜歡您的作品<3
mouse5330
squid881: 好理解
bbq252
這個故事給我的感受既像是某種空虛的擁抱,又彷若綿遠、悠長的嘆息。

自己是從學生時期開始意識到的痛苦,而後它再也沒有消失過,如影隨形。
漫漫長夜裡,吞下藥物至墜入黑暗前,總咬著牙哭得滿臉淚水,不斷想著:讓我死了好嗎、如果能這樣死去就好了。
而後,到了生命的某個時刻,真正承擔了某些責任,想的不再能是「要結束生命」、而必須只能是「若能順勢失去生命」。

我不會去死,我只是不怎麼想活了而已。
bbq9313
bbq252: 是的。
egg8674
兩位bbq心靈相通了......!
vodka3966
親戚在自家自縊,家人第一時間去看對方,說他的表情很安詳,讓我覺得家人很溫柔。但身邊的人會自責是難免的。
garlic2888
我有過類似的想法,但想想對方可能很想活並且一點都不想要死....便覺得我自己擅自認為對方的意外是種解脫甚至感到羨慕的想法,實在是太奢侈了,最後感到愧疚和非常抱歉
後來曾和其他朋友談到這件事情,發現我自己其實並不是真的想要死,我只是不想要繼續讓痛苦延續,我想要逃避和不想要面對痛苦
lemon230
故事很短但是核心很深刻,簡潔有力。
很喜歡那種會讓人一直順著餘韻思考下去的感受。

我不會覺得羨慕、反應大概也跟故事中的大多數人一樣覺得驚嚇、難過。而難過大概是源自於某種自以為是的共情吧(倒不是共情本人,而是也許存在的他身邊的人)。
但如果發生在自己身上,我本人大概也只覺得喔,這樣啊。長久以來都處於一個沒特別想死但死也無所謂的狀態,偶爾也會想著死了是不是更簡單一點,有時候覺得還像現在這樣好好過生活是因為還有條線拉著自己,只是知道自己身邊還有人會因此難過。
人真的千百種,即使大方向被認為是同類型的人,細部也會不同。曾經為自己在某些時刻和他人脫鉤的情況困擾,但遍尋不著原因,漸漸覺得這也沒什麼了,也不再試圖讓人理解某些想法。
只是希望所有人都能懂得尊重和自己不同的個體,讓每個人都能以自己最舒適的型態生活。
ಠ_ಠ
puma3700: 感覺在那個當下你希望不舒服跟痛苦的事物全部消失呢...
ಠ_ಠ
queen9203: 謝謝你分享這個事件,很遺憾這樣的事情發生了,請節哀...
ಠ_ಠ
magpie5620: 嗨,我想確認一下你身邊是否有或者已經嘗試過諮商師/心理師的資源?由於在這個空間我缺乏條件好好接住你,也不想要給你造成更多不好的經驗。在找尋相關資源或過程中有可能會遇到數位不適合的諮商師/心理師,請允許我鼓勵你多嘗試幾次。
lamb5158
我其實一開始對結尾的解釋是:實際上那位陌生人的死亡只有對主角才有意義,所以當他以為其他人至少會報警、叫救護車時,卻發現周遭稱得上善意的只有那位在祈禱的奶奶,而其餘人只是覺得避之唯恐不及、不耐煩或只是想拍照上傳網路,當作一次茶餘飯後的談資。

而拿出手機想幫忙叫救護車的,卻就只有對這份死亡抱持羨慕的自己而已。
magpie5620
ಠ_ಠ: 真的謝謝你~
我已經離開那樣的狀態&環境很多年了(最後有成功解決問題,我對於活著一直都感到很快樂XD),朋友在低潮時期有求助精神科醫師,看診的內容主要在用藥的部分,朋友跟故事的主角會有的思路很相似,能與他一起做的事我們都會一起做,多數事情是他必須自己面對的,看完故事想跟那個角色說平常我會想跟朋友說的話,祝福他能解決遇到的困境,不要再讓那些事困擾自己
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sake3415: 如果能快點得到平靜安寧就好了...
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oreo5396: 我有時候覺得擁有思考能力真的是很棒同時又可以很糟的一件事
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dwarf9137: 謝謝你的關心還有願意花時間在思考與理解上~自我照顧和界線是我的科系很重要的一環,有在努力釐清與學習中
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shabu2476: 怕身邊的人過度反應真的也是很多人不願意討論這個議題的原因之一耶...希望現在的你已經找到、或是未來即將找到需要時可以安心抒發的管道
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wolf1207: 某分支的心理治療。雖然我的科系實習比重較重(1000小時)但是同時也要學習如何做研究。這個研究主題是自選的,其他也有人選擇做心理治療體制上、社會議題與治療或是文化差異下的心理治療
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cod7133: 謝謝你~會羨慕死亡跟是否人道有道德觀念是兩回事,這是那部分我企圖表達的。很高興你還喜歡觀看過程~
cake9944
本來覺得主角的思考蠻正常的
但發現其他路人對於死亡的不同反應
了解到那樣的追求死,是異類
霎時
對於死亡的渴望與他人的排斥
凸顯出自殺慣犯者是多麼孤獨

願每個人都能擁有掌握生命的權利
ಠ_ಠ
wolf1207: 太好了...這篇漫畫的目的是希望有類似經驗的觀者可以得到些微安慰,沒有相關體驗的或許可以得到不同的經驗感受
ಠ_ಠ
nut4730: 體貼和道德感跟尋死的慾望有時候真的是兩件不一樣的事,我甚至在想,這說不定跟台灣的文化也有關係
ಠ_ಠ
muffin7910: 希望這篇故事能給你帶來一些安慰...
ಠ_ಠ
donut2303: 認為活者只是存在也是一種世界觀呢...謝謝你喜歡我的作品,希望思考過程有給你提供樂趣~
ಠ_ಠ
squid881: 被過度關注、引起注意有時候的確是很有壓力的一件事,還可能有伴隨而來的譴責。很高興你喜歡我的作品~
ಠ_ಠ
bbq252: 如果痛苦可以消失、可以享受到活著的快樂就好了...
ಠ_ಠ
vodka3966: 離別是一件很複雜參差著很多情緒的事物...
ಠ_ಠ
garlic2888: 這樣的狀態下還努力活著的你很努力也很了不起了
ಠ_ಠ
lemon230: 謝謝你跟我分享你的生命觀,感覺你很認真地思考過並嘗試理解各種不同的事情
ಠ_ಠ
lamb5158: 原來還有這樣的解讀啊,謝謝分享~
ಠ_ಠ
magpie5620: 太好了!為你們感到開心
ಠ_ಠ
cake9944: 我有時候覺得要奪回自己生命的掌控權真的是很難的一件事...
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